Auteur: Philippe Krait (philippe@pkrait.freeserve.co.uk)
Date: Sun Nov 21 1999 - 15:23:21 CET
----- Message d'origine -----
De : Frédéric Amberson <steel99@waika9.com>
À : <ambre@sorengo.com>
Envoyé : 20 November 1999 18:06
Objet : [ambre] Re: Epes qui marchent partout
> >Un fusil (laser ou pas) est plus
> >chaotique avec ses articulations (dans le cas d'un vrai fusil, sinon,
> >pas necessaires), son projectile separer du corps(idem), sa poudre dont
> >l'>etat evolue dans le temps (idem), ou bien les flux d'energie,
> >d'exitation, d'action a distance (laser) qu'une epee monolithique,
> >cristaline, immuable, en un mot *ordonnee*. L'ordre est dans une vision
> >chaotique plus etrange donc moins simple que le chaos.
> et d'un point de vue terrocentrique:
> l'entropie va du complexe au simple.
> un fusil qui tire va du complexe au simple (il y a a dégradation des
> énergies, l'état final est plus simple que l'état initial)
> une épée qui a porté son coup ne change pas trop
> Le fusil va dans le sens du chaos, pas l'épée.
Faux et archi-faux, tu devrais revoir tes Cours de thermo et de philosophie.
En ce qui concerne la thermo, tu ne parles pas à système fermé équivalent,
dans la mesure où il faut plus d'énergie pour donner un coup d'épée que pour
tirer un fusil.
En ce qui concerne la philo, ta notion du chaos est _très_limitée à une
notion d'entropie qui n'est absolument aps celle de Zelazny.
C'est la raison pour laquelle je t'ai demandé il y a pas mal de temps ce que
tu pensais du chaos...
> Si on considère dans une ombre particulière (voire les cours) que la
> simplicité n'est pas lié au nombre d'informations pour construire l'objet
Ce qui est déjà très tiré par les cheveux, masi passons.
> mais au temps qu'il reste stable une épée est plus complexe qu'un fusil.
Il
> faut "maintenir" l'épée toujours identique, alors que le fusil change
d'état
> à un moment donné (au moment du tir, au moment de la recharge).
C'ets faux. Ton fusil est stable avant, il est stable après et il a deux
états. Il a donc deux états à maintenir, sans parler de la transistion, et
est donc plus complexe.
> Quand à la rigidité d'un fusil...
> prenez une feuille de papier, tenez là par le milieu avec le pouve dessus
et
> l'index dessous dans le sens de la largeur: elle reste droite (le temps de
> viser par ex), secouez la un peu elle redevient souple. Suffisant pour un
> fusil, pas pour une épée. Si le fusil repose sur des rayonnements mortels
au
> contact, pas la peine de parler de rigidité ou de tranchant du projectile.
Encore une fois, tu t'éloignes du problèe quand ça t'arrange, c'est
énervant. Il n'y a pas moyen de parler de ça puisqu'il n'y a pas d'exemple
de ce genre d'armes.
Ceci dit, ton fusil a besoin d'être rigide a u moment de tirer, ton épée au
moment de frapper. Désolé, mais je ne vois pas la différence. S'ils ont
dautres états plus mous, l'un comme l'autre ne peuvent aps fonctionenr dans
ces états. Arrête de prendre deux poids deux mesures.
> Plus simple.
> De plus ce n'est pas parce qu'il ne marche pas en AMbre (les raisons
peuvent
> être chimiques ou liées à une volonté supèrieure) qu'ils ne sont pas plus
> simples.
Je n'ai jamais dit ça.
> 10=1 est une égalité simple, elle ne marche pas dans l'ensemble des réels,
> (a+b)²=a²+2ab+b² est plus compliqué mais marche dans R.
> 10=1 peut être exact dans un anneau non commutatif donné, mais
> (a+b)²=a²+2ab+b² y sera en général faux.
Admettons, mais une fois de plus, ce n'est aps ce que j'ai dit.
Ce que j'ai dit pout Ambre (et pour els ambérites en général), c'est que le
fusil (le vrai, pas des armes bizaroidales, mais cela semble aussi
s'applqiuer à elles) fonctionne dans moins de lieux que les Epées, c'ets
poruquoi les Ambérites les trimballent de préférence, et ce parce qu'elles
reposent sur des PRINCIPES plus simples (pas d'articulations, pas de
projectile pas de réaction chimique).
> Bilan: la simplicité ou la complexité ne sont pas des garants du bon
> fonctionnement.
> Enfin, je crois surtout que les ambriens font confiance aux épées, non pas
> qu'elles fonctionnent partout ou presque, mais surtout parce qu'elles
> fonctionnent en Ambre et que si un jour ils doivent s'affronter pour le
> trône il n'y aura pas de fusil, de canons, et que les épées fonctionneront
> dans la salle du trone. Ailleurs on s'en fout , il suffira de bondir dans
> une ombre à proximité pour sharcler l'adversaire avec plein de troupes.
(et
> bondir dans une ombre à proximité en bonne compagnie on peut pas le faire
en
> Ambre)
Il n'en reste aps moisn que, malgré les siècles d'expérimentation, aucune
arme complexe ne fonctionne en Ambre. Pas de lasers, pas de fusils, seules
les choses basées sur des principes simples semblent fonctionner. Crowin
résoud le problème du fusil en changeant de propulseur, ce qui montre que le
solutions pas encore trop compliquées semblent pouvoir contourner. mais
toujours pas de lasers ou de choses plus évoluées, nécessitant à mon avis
une maîtrise plus avancée de concepts inter-ombres.
Philippe
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