Auteur: Nolendil (agreg2@cict.fr)
Date: Tue Nov 16 1999 - 10:44:02 CET
> Bon, ça commence par un peu de bonne flatterie de bas étage, ça ne peut pas
> mal finir (:-)
Je ne sais pas trop comment prendre ton smiley. En tout cas ce n'est pas
de la flatterie. Et encore moins de bas etage.
> Il est évident que tu ne peux pas être absolument non terrocentriste à un
> dégré ou à un autre. maintenant, ne soyons pas manichéens non plus, il y a
> des degrés.
ok, nous nous sommes mepris sur ton compte. tu n'est pas un vil
extremiste ;-)
> > Toi meme tu t'es fait piege a utiliser un argument purement et bassement
> > rive sur la terre : la classification de simplicite et comme quoi un
> > cristal serait plus simple qu'un mecanisme.
>
> Hou là, ce n'est aps ce que j'ai dit. Je n'ai absolument pas essyé de
> prouver que l'eépéee était un crital ou quoi que ce soit du genre. Simplement
> que, entre une épée et un fusil (et son porjectile) il y a au moins un ordre
> 2 de co,plexité, pour tout un tas de raisons énumérées dans un autre mail.
>
> > Je peux en effet tres bien
> > immaginer un systeme de valeur ou de pensee qui fasse qu'un fusil laser
> > soit plus simple qu'une epee.
>
> Et bien aps moi. Et je serais heureux que tu essaye, juste pour voir...
C'est moi qui assimile (terrocentriquement) le metal de l'epee a un
cristal, comme tout physico-chimiste l'aurait fait.
Quand a l'ordre different, pas de pb : imagine une notion de simplicite
d'un etre chaotique. Pour lui, tout est toujours en perpetuel mouvement,
adaptation, changement, evolution. Un fusil (laser ou pas) est plus
chaotique avec ses articulations (dans le cas d'un vrai fusil, sinon,
pas necessaires), son projectile separer du corps(idem), sa poudre dont
l'etat evolue dans le temps (idem), ou bien les flux d'energie,
d'exitation, d'action a distance (laser) qu'une epee monolithique,
cristaline, immuable, en un mot *ordonnee*. L'ordre est dans une vision
chaotique plus etrange donc moins simple que le chaos.
Je dois pouvoir en trouver un ou deux autres, mais ils sont plus
difficiles a formuler, et j'ai peur de me prendre les pieds dans mes
explications.
Je pense et j'espere que celle-la aura suffit a te montrer que on peut
toujours imaginer une relation d'ordre differnete, car au fond, ce n'est
qu'une relation reflexive, transitive et anti-symetrique....
> > Je resume : AMHA, oui une epee est plus simple qu'un fusil, et c'est
> > pour ca que les ambriens les choisissent, mais attention, en disant
> > cela, on accepte que Ombre suive des regles de simplicite existante sur
> > Terre.
>
> Non, pas que sur terre,
Evidemment, pas *que* sur terre,
> mais sur toutes les Ombres que les huamins sont
> capables d'imaginer. J'attends de ta pat et de celle de Fred que vous me
> prouviez le contraire.
est-ce fait ?
> avec
> > toujours une possibilite de surprise (" oH, ma belle claymore, on dirait
> > un serpentin de fete foraine...")
>
> Très honnêtement, en ce cas, la balle de ton fusil ne vaut pas mieux, sans
> oublier le fusil lui-même, mais passons.
bien sur, mais ce n'etait pas la dessus que je voulais insister puisque
je restais dans des ombres avec une relation de simplicite "classique"
[snip autre debat]
> ¨Parc eque leur imanignation est bridée apr leur limites, pour leur propre
> sécurité. C'est une sorte de verrou inconscient, comme le fait que tu aies
> le vertige.
par exemple.
> > Chimique, donc terrocentriste. Et pas la peine de tomber dans les mots
> > qui petits a petit font hausser le ton sur cette ml.
>
> Non, chimique car terro ET ambro ET Chaos-centriste, dans la mesure ou
> réaction chimique veut simpleemtn dire interaction entre les éléments en
> question.
> Je n'ai aps besoin de molécules ou de quoiu que ce soit du genre pour faire
> de la chimie ou de l'alchimie...
tu joue un peu trop sur les mots, la. Parle d'alchimie uniquement alors,
parce que chimie est pour moi trop connote.
> > Ma fiche de lecture du mail de Fred t'a elle convaincu qu'a bien y
> > relire, ce n'etais du tout son intention ?
>
> Non, pas vraiment, mais bon...
>
> Philippe
Mais bon quoi ? Mon ton et mes arguments te conviennent mieux ?
La diplomatie toujours, la servilite jamais.
-- @ + Nolendil GMAMM, Sphax de la ml
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