Auteur: Philippe Krait (philippe@pkrait.freeserve.co.uk)
Date: Wed Nov 17 1999 - 07:51:13 CET
----- Message d'origine -----
De : Nolendil <agreg2@cict.fr>
À : <ambre@sorengo.com>
Envoyé : 16 November 1999 09:44
Objet : [ambre] Re: Epes qui marchent partout
> > > Je peux en effet tres bien
> > > immaginer un systeme de valeur ou de pensee qui fasse qu'un fusil
laser
> > > soit plus simple qu'une epee.
> >
> > Et bien aps moi. Et je serais heureux que tu essaye, juste pour voir...
>
> C'est moi qui assimile (terrocentriquement) le metal de l'epee a un
> cristal, comme tout physico-chimiste l'aurait fait.
Oopps, ça commence mal... Tu epux très bien avoir des épées en plastique ou
en gloubi-boulga solidifié, mais passons.
> Quand a l'ordre different, pas de pb : imagine une notion de simplicite
> d'un etre chaotique. Pour lui, tout est toujours en perpetuel mouvement,
> adaptation, changement, evolution. Un fusil (laser ou pas) est plus
> chaotique avec ses articulations (dans le cas d'un vrai fusil, sinon,
> pas necessaires), son projectile separer du corps(idem), sa poudre dont
> l'etat evolue dans le temps (idem), ou bien les flux d'energie,
> d'exitation, d'action a distance (laser) qu'une epee monolithique,
> cristaline, immuable, en un mot *ordonnee*. L'ordre est dans une vision
> chaotique plus etrange donc moins simple que le chaos.
Bof, là je ne suis pas convaincu du tout.Ton être n'est pas chaotique (parce
que le fusil est aussi "immobile" qu'une épée dans sa conception, à terme),
il a un système de valeur dans laquelle la complexité est simplicité et
réciproquement. Pourquoi pas, note bien, mais c'est juste tourner le
problème, il nen reste pas moins que, pour le reste de l'univers, l'inverse
est vrai et en particulier pour l'Ambérite visitnat les lieux.
> Je pense et j'espere que celle-la aura suffit a te montrer que on peut
> toujours imaginer une relation d'ordre differnete, car au fond, ce n'est
> qu'une relation reflexive, transitive et anti-symetrique....
Comme je l'ai dit dans d'autres posts :
1) comme tu peux tout trouver en Ombre, il y a forcément des contre-exemples
2) tu dois laisser les règles au même niveau pour els objets pour que la
comparaison soit valable. Qui te dis que l'épée, chez le "chaotique", n'est
pas en "métal" chatoyant, avec des bords acérés qui bougent comme des vagues
?
OK, c'est limite, mais malgré tout, c'est assez représentatif
> > mais sur toutes les Ombres que les huamins sont
> > capables d'imaginer. J'attends de ta pat et de celle de Fred que vous me
> > prouviez le contraire.
>
> est-ce fait ?
Au moins partiellement, entre Dust et toi.
> > > Chimique, donc terrocentriste. Et pas la peine de tomber dans les mots
> > > qui petits a petit font hausser le ton sur cette ml.
> >
> > Non, chimique car terro ET ambro ET Chaos-centriste, dans la mesure ou
> > réaction chimique veut simpleemtn dire interaction entre les éléments en
> > question.
> > Je n'ai aps besoin de molécules ou de quoiu que ce soit du genre pour
faire
> > de la chimie ou de l'alchimie...
>
> tu joue un peu trop sur les mots, la. Parle d'alchimie uniquement alors,
> parce que chimie est pour moi trop connote.
L'alchimie aussi, note bien. Ceci dit, tu as un peu raison tout de même,
mais il est difficile d'employer en permanence des périphrases, surtout
lorsqu'il y a un mot qui exprime bien le concept.
> Mais bon quoi ? Mon ton et mes arguments te conviennent mieux ?
En effet.
Philippe
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