Auteur: Boris Bret (jpbret@dialup.francenet.fr)
Date: Sun Oct 17 1999 - 10:24:54 CEST
Ugh!
>>Ben... un photon, par définition, ça va à la vitesse de la lumière dans le
>>milieu considéré...
>remarque tout à fait judicieuse.
Merci, je travaille ma communication aussi!!! :-))
>Mais ce que je voulais dire c'est qu'un
>photon pourrait avoir une vitesse v>c, quoique n'étant pas dans le vide.
>Donc en fait on est d'accord mais on s'est pas compris.
Tu veux toujours dire que un photon peut aller plus vite que la vitesse de
la lumière, euh, ben je ne te comprends toujours pas alors!
>Sur la vitesse de la lumière dans un milieu: tu n'as pas dit le contraire,
>mais je n'avais pas trouvé claires tes explications (j'étais pas clair non
>plus hier soir, ceci pouvant expliquer cela)
J'avais juste préférer me concentrer sur la vitesse dans le vide, tout en
gardant à l'esprit que ce que je devais dire devait rester vrai pour un
photon dans un milieu... Bref, exercice pas évident!
>Sur l'effet tunnel : il me semble (d'après un article dans la Recherche 1994
>ou 95 voire plus vieux, donc sujet à de nombreux changements depuis) qu'on
>ne peut pas dire que la particule va plus vite que la lumière ( c ) .
>Donc que l'effet tunnel n'est pas en contradiction avec la relativité ( v=
>K* (1-v"/c")^-1/2,
C'est quoi tes '' ? la v/c est au carré, c'est tout! (Mais c'est peut-être
ça que tu voulais dire...)
> puisqu'en fait c'est la fonction d'onde de la particule
>qui change (change serait à préciser)
Ben, comme toutes les fonctions d'onde, elle peut évoluer dans le temps...
>, et en fait il s'agirait plus d'une
>vitesse de phase (c'est comme ça qu'on dit ?) supèrieure à la vitesse de la
>lumière (ce qui ne contredit rien puisqu'aucune masse n'est concernée par la
>vitesse de phase) que d'une vitesse de particule.
Ahhh, ça me plait bien, ça! effectivement, pour les non-initiés, (j'essaye
de vulgariser, sachant pertinemment que pas la moitié ne va comprendre mon
charabia...) toutes les particules sont décrites par des ondes, comme
justement la lumière ou le son. Cette onde est en fait la superposition
d'un grand nombre d'ondes de fréquence déterminée. Et c'est la
superposition de ces ondes qui est physique, chacune des ondes
"fondamentales" étant un état quasiment innacessible de la particule(ca
impliquerait d'avoir une particule qui vient du début de l'univers au
moins, et qui continuera pareille à elle-même jusqu'à sa fin, au moins...)
Or, si chacune de ces petites ondes peut aller à une vitesse (la vitesse de
phase) quasiment aléatoire, donc en particulier plus vite que c. Et la
vitesse du paquet d'onde(la vitesse de groupe), c'est à dire de la
superposition, seule représentation physique de la particule, ne peut
dépasser c!
>Donc avec un peu de chance ceux qui connaissaient déjà ce dont je parle
>auront peut-être compris quelque chose , les autres je n'y crois pas vu le
>peu de clarté de mes phrases.
Mais peut-être quelques happy fews...
>Fred, steel99@waika9.com
Boris
bret@ens.fr
Dieu est la façon la plus simple d'expliquer le monde, mais, comme disaient
les Schadocks : "Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué?"
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