Auteur: R (rand00m@yahoo.fr)
Date: Tue Jan 02 2007 - 18:23:20 CET
--- laurent lippa <laurentlippa@hotmail.fr> a écrit :
> tout d'abord et premier point:
(...)
Jusque là j'arrive à suivre.
> Une interrogation : la Licorne
> pré existait elle au tracé de la Marelle et l'a t elle inspiré ou la Licorne
> n'était elle qu'une émanation, (...)
Elle a volée l'Oeuil du serpent et l'a remis à Dworkin, et c'est en étudiant cet
oeuil qu'il a eut la révélation de la marelle.
bien sur, il est possible que dans l'univers avant la marelle la causalité etle
temps n'aient pas été aussi stables qu'ils le sont aujourd'hui, mais je pense
qu'on peut raisonablement postuller que la marelle existait avant...
>
> Deuxième point :
> on ne peut comprendre le rôle joué par les Aiguillers sans porter attention
> aux principes de création de l'oeuvre zélaznienne : je vois pour ma part au
> moins 3 d'entre eux :
> Le principe de figuration symbolique qui consiste à représenter par des
> motifs symboliques des concepts de psychologie cognitive situés dans un
> contexte de politique intérieure.
Là, je pense qu'il s'agit plus d'une hypothese de travail que d'un fait concret.
pour moi Zelazny ets un mec qui s'interessait un peu à la mythologie et qui en
reprenait les éléments au feeling, selon ce qui lui permetait d'écrire les
histoires les plus fantastiques possible.
j'ai lu pas mal de ces oeuvres et bien que j'y ai vu de nombreuses references à
des entités mythologiques, je n'y ai jusqu'à présent pas décellé de connaissances
particuliere en psychologie ou en symbolique.
> Le principe de dualié : (...)
Ok
> Le principe de croisement entre des motifs issus de conceptions
> mythologiques et des évolutions technologiques par exemple Ghost Wheel(...)
Ok
> Troisième point :
> L'oeuvre clef permettant de comprendre ce que symbolisent les Aiguillers
> est la célèbre et mystérieuse Tapisserie de la Dame à la Licorne
Malheureusement,je connait pas l'oeuvre (j'ai du la voir quand j'avais 10 ans,
mais à l'époque j'ai pas été transcendé).
je vais donc admetre à l'aveuglete ce que tu expose par la suite.
> (...) jusqu' à ce que je souvienne de 2 dualités apparues dans le livre
> de Roger Caillois l'Homme et le Sacré : la première dualité repose sur le
> Pur et l'Impur et correspondrait à la Licorne et au Serpent alors que la
> deuxième dualité repose sur le Sacré de Transgression et de Respect qui
> correspondraient respectivement à la Nuit et au Jour,
Le fait dene pas placer les Aiguillers et les Signes sur un même axe de
comparaison me semble une bonne chose. Par contre je me demande s'il est vraiment
necessaire de donner à grayswandir et de werewindle un role si prépondérant par
raport aux autres aiguillers
> Ainsi on se retrouve avec 5 Puissances représentant chacune un sens et son
> côté nocturne : la vue, le goût, l'ouïe, le toucher et l'odorat ainsi que 5
> Puissances représentant chacune un des 5 sens sous leur aspect diurne. La 11
> ème Puissance se serait pourquoi pas Ygg au centre absolu de l'Univers.
Ce qui me parle le plus dans cette idée, c'est que la marelle semble être
particulierment visuelle alors que le Logrus est Tactile. Cependant, je ne suis
pas totalement convaincu par la séparation jour/nuit.
> On peut aussi considérer que ce sont les 9 Aiguillers qui incarnent une
> détermination sensorielle avec en plus le Joyau du jugement symbolisant la
> vue sous son aspect nocturne (festif) et la roue Spectrale la vue sous son
> aspect diurne(moral).
Le fait d'ajouter le JdJ et la roue spectrale aux aiguilliers me semble
particulierement audacieux, surtout que cette derniere à été créée tres
tardivement. Cependant, on peut tout a fait admettre quelle se joigne à 10 autres
puissances pour souhaiter le retour des jours anciens. En ce qui concerne le JdJ
je suis un peu plus septique.
Les aspets nocturne (festif) et diurne(moral) me laissent coit. je n'ai pas la
moindre idée d'où ça sort ni de comment ça s'inscrit dans l'oeuvre de zelazny ou
dans ta théorie.
> Grayswandir représenterait le sens du Goût sous son aspect nocturne.
Pourquoi le Goût?
>
> Conclusion :
> Le fait que les Aiguillers se soient transformés à cause de leur présence
> lors du tracé de la Marelle Primordilale et qu'ils aient donné 3 Reflets
> tout en ayant été marqués par la Marelle suggère l'existence d'un troisième
> Aiguiller mystérieux en parenté avec Grayswandir et Werewindle et qui
> correspondrait au Reflet Sous terrain : peut être que les Princes d'Ambre
> n'en ont pas eu connaissance en raison du caractère réfractaire de
> l'Aiguiller à l'empreinte de la Marelle...
Oui, Dworkin avait un 3eme aiguillier, et il est vrai qu'on en entend pas parler
dans les romans.
> en tout cas cet Aiguiller
> pourrait être celui qui rend le nombre d'Aiguiller impair ! on aurait 4*2 +1
> aiguillers + JdJ +RS =11 Artefacts égal au nombre d'antiques Puissances !
Pourquoi 4x2? t'etais pas partit sur 5 sens? D'un seul coup je suis perdu.
4x2+1, ça me semble assez complexe comme moyen d'ateindre 9. j'aurais préféré 3x3
comme dans l'orphisme (jete y un oeuil à l'occasion, ça te permetra sans doute
d'échafauder de nouvelles théories).
> To be continued
Alors j'attends la suite.
> DR
Rand00m
Ps: je sais toujours pas qui est DR, mais il est vraiment incroyablement plus
agréable que le GDA... :p
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