Auteur: RanDOOM (rand00m@yahoo.fr)
Date: Mon Jan 08 2001 - 23:01:23 CET
--- jcdubacq@info.unicaen.fr a écrit :
> > il me semble qu'un perso voulant passer la marelle sans en avoir les
> > (...)
> > toujours y avoir un spectre de la marelle)
>
> Non. Il veut passer la Marelle, il est pas fatigué, il la passe. Tout
> autre truc est une couverture pour le maître de jeu.
>
Le fait que le personnage ai plein de mauvais pressentiments avant de passer la marelle ne veut
pas dire qu'il ne peut pas le faire, c'est juste un moyen d'eprouver la motivation du joueur. Je
n'ai jamais tué de personnages sous pretextes qu'ils manquaient de points ou avaient trop de
mauvais karma.
De facon generale, je ne tient pas reelement de compte du karma de chacun mais les joueurs croient
que je le fait et donc ils font gaffe.
> Bien évidemment, cela ne veut pas dire qu'il SAIT quoi faire une fois
> qu'il a passé la Marelle. Les choses évidentes (penser à un endroit et
> être téléporté), bien d'accord. Mais vous, vous savez comment faire pour
> additionner ou soustraire un élément du décor ? Pas de façon innée.
D'accord.
Un perso qui passe la marelle se retrouve effectivement depourvu de tous pouvoir qui pourrait en
decouler tant qu'oin ne lui a pas montré comment s'en servire et risque meme s'il s'y essaie tout
seul, d'avoir de tres mauvaises surprises (genre faire apparaitre un dragon parce qu'il s'est
juste demandé s'il pouvait y en avoir dans une ombre ou etre incapable de faire disparaitre un
champ de pavot pour pas gacher...)
> Idem pour le pauvre Osric reformaté.
Pas d'accord:
Il me semble que le probleme d'Osric amnesic etait legerement different, puisqu'une foi passé sur
la marelle, Osric retrouve toutes ses capacités et sa memoire. il devient tres immonde et je pense
que le Mj n'a pas voulu assumer un personnage comme ca. C'est dommage, car c'est lui qui l'avait
créé et qu'il aurait du le prevoir avant. En tout qu'a pour osric, la marelle ca coute rien
puisqu'il l'a deja.
> > > - Les problème de flux temporel. (...)
>
> > Le probleme du a l'aprentissage des nouveaux pouvoirs me semble plus
> > un probleme de motivation que de temps. Le personnage qui est
> > planqué dans une ombre rapide va ecouter son prof d'une oreille
> > distraite en pensant a tout ce qu'il aurait pu faire s'il etait
> > resté en Ambre et a tout les truc qu'il lui faudrait verifier et il
> > aprendra rien. En plus le prof a peut etre autre chose a faire que
> > d'enseigner un nouveau pouvoir. C'est comme ca que je le voit en
> > tous cas.
>
> Là encore, je ne suis pas d'accord. Les problèmes sont réels car ils
> rompent un élément clé du jeu de rôle: l'équilibre entre les
> joueurs.
Je n'ai jamais vraiment eut de probleme avec les flux temporeaux (temporels?).
Pour moi, le temps est l'un des parametres les plus dures a modifiers pour une personne qui
mnarche en ombre et est un general l'un des dernier truc que les gens touches, si jamais ils y
touches. Il me semble qu'il devient tres vite extremement dure d'accellerer ou de ralentire le
temps local, et qu'auqun personnage ne peut atteindre des lieux suffisament altérés pour que cela
pose un réel probleme. Bien sur, j'estime qu'il n'y a pas de probleme tant que les deux echelles
de temps restes comparables, si un heure d'ambre vaut une seconde locale, c'est super dur a
trouver comme lieu, et il n'y a pas de reels problemes (sauf pour les contacts d'atouts et
encore...). Seul les divisions par l'infini ou zero pourraient etre chiantes, mais on en reste
tres eloigné.
De toutes facons, si un personnage decide de rester un temps "infini" sur une ombre, il n'y
gagnerait au mieux que l'ensemble des connaissances disponibles sur cette ombre. Ainsi, s'il veut
accerire la sorcellerie, il risque bien d'apprendre une variante locale qui ne marche nule part.
La plus parts des pouvoir exiges qu'on se deplace un minimum en ombre pour les developper et dans
ce cas une ombre tres rapide ne sert a rien. il en va bien sur de meme pour les caracteristiques.
Un personnage peut s'entrainner des millenaires a apprendre les techniques de combat d'une ombre,
il ne saura jamais comment on se bas ailleur tant qu'il n'aura pas ete voir et donc il arivera
rapidement a un point ou il ne peut plus developer sa carac en restant cacher. (rapellé vous
commen benedict s'entraine en refaissant la meme bataille des centaines de fois pour observer des
variantes).
> C'est le problème du Decker dans les jeux de rôle cyberpunk.
> Tout se passe en quelques secondes pour les autres, mais représentent
> plein d'aventures pour lui.
Je n'ai jamais eut de probleme avec les deckers a part le temps necessaire a resoudre les actions
et le probleme en ombre est encore plus simple pousque le personnage qui campe dans une ombre n'a
pas vraiment d'informations sur ce qui se passe ailleur.
> Encore pire, avec certains pouvoirs, il n'y
> a pas d'intérêt à vivre dans un stade plus lent si on est affairé.
je voit pas a quoi tu fait allusion, mais c'est surement vrai. Pourtant je n'arive pas a voir
l'interet de faire des trucs sur une ombre qui n'est pas reelle. Si un personnage veut gagner un
royaume d'ombre, tant mieux pour lui, mais ca lui raporte quoi? des qu'il va vouloir faire quelque
chose avec un autre lieu, son ombre va prendre des millenaires et personne ne se souviendra de
lui... Sans compter que celui qui reste un temps infinie sur une telle ombre se fait rapidement
chier. le seul interet que je voit est d'avoir le temps de penser des plaies et soigner des
blessures, mais c'est pas trop gros bill...
> Certes, mais il n'empêche que je ne le recommanderais pas à un maître
> débutant.
Moi non plus. Les joueurs peuvent tout a fait etre debutant, mais le Mj doit etre veterant pour
tout gerer, du moins c'est ce qu'il me semble.
Voila c'est ce que j'avais a en dire et j'espere que des gens l'on comprit ou que certains sont
d'accords avec moi.
De toutes facon il est certainnement impossible d'avoir l'unanimité sur un sujet de ce genre.
Exusez moi pour le temps que vous avez perdu a lire ce mail.
Sans racunes,
Rand00m
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