Auteur: Sahaguje@aol.com
Date: Mon Apr 10 2000 - 15:13:26 CEST
débat ma foi intéressant.
Je persiste à dire qu'on ne dit pas :" zelazny manifeste sa pensée", en
français, mais bon, c'est peut-être moi qui le parle mal. Je, j'ai très bien
compris l'intention de ton exemple, je disais juste qu'il était faux car
exprimer et manifester ne sont pas totalement synonymes, et que tu utilisais
le verbe "exprimer" dans une acception différent de celle qui permettrait de
le remplacer par "manifester". Mais bon, passon, pasque c'est pas très
important, je continue à penser qu'en français, en tout cas, il n'y a pas
d'ambiguité, surtt si l'on se réfère au concept déployé dans le verbe
manifester plus qu'au point de vue purement lexical ( cf mon premier mail ).
Plus intéressante est ce débat qui s'ouvre sur la nature physique du
Logrus. C'est là qu'on est pas d'accord, en fait : tu dis que le Serpent est
une divinité, qui est bien plus spirituelle et conceptuelle que le Logrus,
simple labyrinthe. C'est con, et difficile à argumenter, mais je suis à peu
près convaincu du contraire, à savoir que l'on appelle le labyrinthe Logrus
en ce sens qu'il est un moyen d'accéder au pouvoir du Logrus, mais ne
possédant pas en lui même une valeur. C'est à dire que j'aurais tendance à
voir (cf mon premier mail) le Logrus comme la partie intelligible d'une
puissance donnée, le Serpent sa partie sensible, et le labyrinthe du "Logrus"
une troisième face, sorte de parcours initiatique ( syndrome joueur de
Nephilim, désolé) qui permettrait d'accéder à cette réalité supreme qu'est la
puissance se divisant en Logrus et Serpent.
Je sais, c'est pas justifiable, mais, j'aime pas l'idée d'un monde aussi
ésotérique que celui d'Ambre ait pour principes moteurs un Serpent et une
Licorne, je préfère considérer l'univers d'Ambre de manière moins, euh,
pragmatique, avec l'opposition fondamentale Ordre/Chaos, qui se donne comme
antagonisme "noumènal" Logrus/ Marelle, "phénoménal sur le plan divin
Serpent/Licorne, et "phénoménal sur le plan humain" Labyrinthe du Logrus/
Labyrinthe de la Marelle... Je pense vraiment pas que Logrus et Marelle se
limitent à leur représentation, je vois plutot celles ci comme un point
d'ancrage des puissances, et non comme les puissances elles memes, celles ci
utilisant pour se déplacer la forme Serpent/ Licorne.
Enfin, je sais pas, le fait est que la Licorne va sans problème au Chaos
(fin de CdC) alors que ds le cycle de Merlin la Marelle ne peut trop
s'éloigner du centre... Je me souviens plus de deux choses, éclairez moi : qd
le Logrus et la Marelle se battent pour le Joyau ds le palais d'ambre, avant
que la roue spectrale se casse avec, ils sont ss quelle forme ? Et qd le
Logrus parle avec Dara ? Me souviens plus, pas mes bouquins.
Bon, pour résumer, on tombera jamais d'accord sur les termes ( pour moi,
on ne peut pas dire " Untel manifeste sa pensée ", c'est pas français, pour
toi ça l'est, et puis basta), mais je reste persuadé que conceptuellement,
manifester ne peut renvoyer qu'à une coexistence sur deux plans différents,
le phénoménal, et la noumènal qui échappe au temps, et que donc il ne peut y
avoir de relation d'antériorité. Pour ce qui est de la présence du Logrus ds
les bouquins comme un labyrinthe, et du Serpent comme une divinité, je suis
viscéralement pas d'accord, ms bon, je pense pas être à même de prouver que
le fondement du Chaos est plus le Logrus en tant qu'essence que le Serpent,
tout divin qu'il soit.
Sur ce, à plus,
Gabriel, se demandant à juste titre : quand est-ce qu'on se refait
une bouffe ?
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