Auteur: Frédéric Amberson (steel99@waika9.com)
Date: Sat Nov 13 1999 - 11:43:04 CET
>Ca y est, tu retombes dans le sophisme. Décidemment, tu fais très fort. Ce
>que tu cites, ce n'est pas un contre-exemple pour l'HF, ce sont des
exemples
>pour un autre genre.
ah,non tu ne vas pas recommencer, surtout après ce que je dis à la suite du
mail (ie qu'il faudrait un héros cumulant les 3 prop).
Tu es d'accord que si on part de ta proposition de départ, à savoir Ambre se
classe dans la HF parce qu'il y a des héros, de la magie et des épées (point
c'était tout à l'époque) , que je montre qu'il existe des livres non-HF qui
ont des héros des épées et de la magie, on aura un contre exemple du fait
que avoir de s héros etc... suffit à classer en HF. Et n'oublions pas qu'en
math un seul contreexemple suffit à infirmer une proposition.
>Eh oui, des épées basées sur de la Technologie, de la science, ce qui fait
>toute la différence.
et le forgeron il n'a pas une science, ce n'est pas de la technologie ?
a moins que tu ne souscrive à l'idée que toute technologie suffisament peu
avancée est impossible à distinguer de la magie. ?
>> Stargate SG-1 (je pense aux
>>Nox, mais il y a peut être une explication scientifique, et donc pas de
>> sorcellerie)
>Une fois de plus, c'est une question de genre. Si tu penses que l'axiome
>"toute technologie suffisamment avancée est impossible à distinguer de la
>magie" s'applique, alors tu peux penser que c'est de la SF
non, ce n'était pas mon idée, je ne me rappelle plus très bien l'épisode de
SG-1, et donc j'ai un doute sur le fait qu'un des Nox aurait dit que ce qui
semble être de la sorcellerie aux pauvres membres du SG-1 ne viendraient que
d'une connaissance qpprofondie des lois physiques, ou bien au contraire
qu'il s'agissait vraiment d'autre chose (qu'on peut alors appeler
sorcellerie, vu ce qu'on en sait...)
>Tiens, en y repensant, j'aurais
>du ajouter : cadre général médiéval (voir renaissance) ou antique
ou même imaginaire entre la préhistoire et l'histoire (cf Conan)
Pour le cadre médiéval, Ortog est pas si loin que ça dans l'esprit.
>En effet, 95% (voir 99%) du temps, le
>héros est dans ce genre d'univers et n'en sort que rarement pour aller dans
>d'autres mondes
mouais, il y a du temps passé sur Terre ou dans le monde d'Alice, + le monde
de la création de Spectre.
en temps ce n'est peut être pas énorme, mais en importance...
>C'est en effet la combinaison qui donne le genre (au moins au point de vue
>du goût), et non chaque élément pris séparément, ce qui donne des résultats
>bizarres.
C'est en effet pour cela que j'ai le sentiment qu'Ambre est de la SF, par la
combinaison de plusieurs facteurs narratifs. Pris séparément ils se
démontent facilement, ensemble...
>Oui, parce que dans la SF, l'élément étranger et imaginaire qui survient
>dans le champ du réel, c'est la technologie avancée.
rahhh, trop limité comme idée de la SF. Ca date des années 40 ton truc.
>mais je pense que les auteurs des anthologies sont
>particulièrement aprtiaux, et voudraient voir un maximum de choses tomebr
>dans leur genre,
je ne parlais pas que des auteur d'anthologie, mais des auteurs de SF tout
court, et de ceux qui s'intéressent à la SF en général.
Si tout ce monde la est partial... c'est à se demander si ce ne sont pas les
autres qui le sont.
L'inconvénient de trop ouvrir un genre c'est qd même de récolter plus de
fruits pourris que de belles oeuvres.
Non, je crois que la SF est plus vaste que tu ne le croies, elle a 100 ans
derrière elle et s'est bien développée.( que tu mettes Ambre ou pas dedans,
ce n'est pas l'important pour moi maintenant, j'aimerai que tu élargisse ta
vision de la SF.. euh pourqoui? ben ça m'embête que des personnes cultivées
en soit resté aux années 40, écoute bouillon de culture par ex, combien de
fois ai-je entendu de grands écrivains découvrir de magnifiques choses et en
faire des romans, 20 ou 30 ans après que la SF soit déjà passé par là, c'est
génant, surtout que la SF est dénigré par la plupart des profs de
français...)
Fred,
steel99@waika9.com
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