Auteur: Philippe Krait (philippe@pkrait.freeserve.co.uk)
Date: Wed Jun 02 1999 - 07:45:36 CEST
----- Message d'origine -----
De : Aurélien DEHAY <adehay@ifrance.com>
À : <ambre@sorengo.com>
Envoyé : 01 June 1999 08:36
Objet : [ambre] Re: hasard et Technologie
> > Si on retient l'hypothese d'Ombres crees par les voyageurs d'ombres, je
> > vois mal comment la notion de hasard peut etre comprise. Je suis TRES
> > perplexe.
> C'est pour cela que je comprend mal la théorie des Ombres crées par
> les voyageurs d'ombre. Si ce sont eux qui créent l'objet de leur
> désir, comment expliquer que le hasard rentre en jeu.
D'abord il peut y avoir deux types de hasard :
- le véritable hasard, qui peut très bien être généré par le Logrus ou le
Chaos, qui, en se reflètant dans les Ombres génère de telles occurences
indépendamment de la volonté du "créateur" de l'Ombre (n'oublions pas que la
plupart des Ombres sont issues des interactions entre les deux pôles, qui
doivent quand même avoir de l'influence).
- le faux hasard, qui apaprait comme du hasard aux yeux du "créateur"
simplement parce qu'il est issu de facteurs qu'il n'a pas consciemment
dominé (et ça peut ^tre par exemple son inconscient).
Encore un exemple basé sur l'art : la volonté de créer une oeuvre est
quelque chose de conscient. or la plupart des artistes sont d'accord pour
dire que, lorsque l'oeuvre est belle, ils ont été dépassés par cette
dernière, simplement parce que (explication parmi d'autre) leur subconscient
a agi dans le même sens que leur conscient poru former une harmonie
dépassant leur simple niveau de conscience.
> > Bon, il y a bien les ombres non encore instanciees de Phillipe, qui est
> > une idee tres interessante, mais si il faut se rabattre sur ca pour
> > expliquer que certaines choses preexistent dans l'univers et d'autres
> > non, n'est il pas plus honnete de partir d'Ombres preexistantes, quitte
> > a autorise les voyageurs a les manipuler un peu ?
> J'ai du rater un mail, mais je ne sais pas qui est Phillipe.
Tu apprendras très (trop ? vite à me connaître, mortel (:-)...
Je suis vexé, et d'autant plus que (et là je suis plus sérieux) il vaut
mieux étudier un peu ce qui se passe sur une ML avant de venir réellement y
discuter (règle usenet de base). Va consulter les archives, par exemple, pas
pour me connaître, mais pour savoir au moins de quoi on a déjà discuter à
mort...
> Je pensais à une chose: la Roue Spectrale. Si elle feuillète les
> ombres comme le dit Merlin, le fait elle que pour celles crées par les
> voyageurs ou en crée-t-ell e elle aussi???
Aud ébut, Ghost n'est qu'un processuer, incapable d'imagination ou de
création, un bête oodinateur. A mon avis, il ne comtpe que les Ombres déjà
peu ou prou instanciées.
La suite dépend de ce que tu considères que Ghost est devenu. Est-il
maintenant plus qu'une simple machine ? Si oui, alors pourquoi ne
pourrait-il pas obtenir le pouvoir de création (même si je n'aime pas cette
hypothèse, parce que je trouve que le mythe de Frankenstein et de
l'émancipation d'une intelligence artificielle est extrêmement mal traité
par Zelazny, un des points faibles de la seconde série à mon avis).
Philippe
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