Auteur: ATREIDE - Aymeric RICHARD (arichard@ireste.fr)
Date: Fri Feb 13 1998 - 14:03:06 CET
TNNTwist@aol.com wrote:
>
> Bon, je vous prie de m'excuser, et vais essayer d'expliquer mon comportement.
tu es excusé
> Néanmoins, j'ai du mal à comprendre ce que vous attendez et comment vous voyez
> cette ML. Il est vrai que dire ce qui est une hypothèse et ce qui ne l'est pas
> est plus satisfaisant pour la compréhension, mais cela alourdit le texte.
> Cloisonner les romans, les déductions primaires et les hypothèses plus
> avancées reste une rigueur un peu surfaite IMHO, qui n'enrichit pas
> spécialement le débat, même s'il le clarifie.
> >> Le but de la ml (comme je l'ais compris lorsque je suis arrivé, car j'ai
> fait l'effort d'essayer de comprendre), c'est de réfléchir tous ensemble
> sur des points obscurs des romans, mais en utilisant les romans. Si l'on
> ne fait que donner son avis sans se baser sur les romans, on n'apporte
> rien. Il ne sert à rien de donner une opinion si elle n'est pas étayée,
> car elle est inexploitable par les autres. >>
> Je ne suis pas d'accord. Il suffit de quelques phrases pour faire penser à un
> tas de choses nouvelles dans une campagne, pour peu qu'on n'ait pas envisagé
> l'angle développé par l'auteur. Donner une opinion permet de faire penser à
> des hypothèses. L'étayage d'une idée originale est, je pense, différent pour
> chaque campagne et donc peut être fait par n'importe qui sans avoir besoin de
> dix lignes de justification. Je ne prétends pas avoir des idées originales,
> mais j'espère pouvoir faire penser aux lecteurs des angles de vision nouveaux
> pour les campagnes, et non les gaver avec des discussions sur les romans que
> tout le monde connaît (comme on me l'a fait remarquer).
Tout le monde connait les romans, mais tout le monde ne les connait pas
au meme niveau, et certains passages sont passés inaperçus à certains
alors qu'ils ont fait réfléchir d'autres lecteurs. C'est pourquoi,
présenter les références permet à chacun de s'y retrouver. Par exemple,
régulièrement on demande à la ml des précisions sur tel ou tel point qui
"devrait" etre connu pas tous. Les derniers sont la lignée de Dara, le
thé sur la M. Ok ce ne sont pas des points cruciaux, mais le fait est
que certains connaissent ces éléments, et d'autres les ont oubliés. Ce
point est vrai pour beaucoup de chose. Ainsi, to dernier mail sur
"L'affaire de Tir-na Nog'th exposée pour Philippe et Atreides" où tu
résumes ta position sur le bras, m'a rappelé certains points (dont je
parle dans ma réponse). Sans doutes avais tu déjà pensé aux arguments
que j'ai écris, mais si tu les avais présentés, ça nous aurait tous fait
gagné du temps.
Pour moi, il faut construire un raisonnement. Cad partir des faits et
propos des livres, les mettre ensemble, et voir où cela nous conduit.
Lorsque l'on ne peut plus prouver des éléments avec pour base les
romans, alors on peut passer aux hypothèses. Ce travail en 2 étapes à 2
avantages :
1) les autres lecteurs savent ce qu'ils peuvent reprendre et qui est
directement prouvé par les livres
2) ils peuvent reprendre les hypothèses dégagées, ou créer les leurs à
partir de ce qui est certain.
Si on part directement sur les hypothèses, alors on s'éloigne totalement
d'Ambre, et la ml devient "ml sur des mondes imaginaires inspirés à
partir d'Ambre", bref on discute juste pour donner nos avis, comme on
donnerait nos avis sur des films pour dire si on le trouve bien ou pas.
> [Exemple]
> Effectivement, j'ai du étayer mon point de vue. En fait, lorsque je lis les
> mails, je pense à des hypothèses, et je n'ai pas forcément le temps d'élaborer
> une hypothèse chiadée en quelques secondes... ni de reprendre les passages
> dans le cycle.
Je sais que c'est pas évident de trouver le temps, mais au final, on
arrive à qlq chose de beaucoup mieux, tu dois bien t'en etre rendu
compte ?
> >> Le problème, c'est que tu les as énoncé comme des hypothèses un peu trop
> tard... >>
> Je suis d'accord.
>
> >> Là tu peux faire des suppositions (sans problème) car on aborde un sujet
> dont Zel ne parle pas. Tu peux donc inventer à priori n'importe quoi,
> sans justification. >>
> Comment souhaites-tu que je la présente ?
-- Aymeric "Atreide" RICHARD - arichard@ireste.fr http://www.chez.com/atreide (last update/dernière mise à jour : nov 97)
Cette archive a été créée par hypermail 2.1.5 : Sun Sep 15 2002 - 20:31:25 CEST