Auteur: R (rand00m@yahoo.fr)
Date: Tue Jan 02 2007 - 19:56:14 CET
--- laurent lippa <laurentlippa@hotmail.fr> a écrit :
> Je te comprends pas là ! qu'est ce qui est antérieur : la Marelle ou la
> Licorne ? selon toi la Licorne est plus ancienne que la Marelle de Dworkin
> ???
Normal que tu me suive pas, j'ai capoté.
C'est bien la Licorne qui est vraissemblablement la premiere.
> J'ajouterais qu'au vu des derniers bouquins du cycle de Merlin le Signe de
> la Marelle ou le Signe du Logrus semblent être bien plus puissants que
> toutes les autres pièces du Grand Echiquier Cosmique auquel nous convie Zel,
En fait, dans Blue Horse, Dancing Mountain, il n'y a que Dworkin et Suhuy qui
jouent... il me semble que la licorne et le serpent sont des pieces entre leurs
mains.
> (...) j'aime bien la traduction pour Pattern de Paradigme
Certe, Marelle n'est pas une traduction tres heureuse, mais je pense qu'on s'y
est tous habitués maintenant. Paradigme me semble un peu trop élaboré pour un mot
simple comme patern, Schemas me semblerais plus adapté.
D'un autre coté, je ne compte pas changer, pourquoi ne pas renommer Gérard en
Robert dans qu'on y est... ;p
> Là il faut lire ses biographies en VO : il a fait des études de Psycho si je
> ne me trompe et a été marqué par les fondateurs de la psychanalyse freud et
> Jung (...)
Possible qu'il est été compétent.
Le fait est que ça ne se sent pas vraiment...
> Tu peux retrouver l'image des 6 tapisseries sur le Net : je m'en sers comme
> fond d'écran !!! et des hypothèses explicatives dans une pléthore de
> bouquins traitant de leur interprétation symbolique
>
Oui, je les aient vues. Ce qui est marant, c'est que la dame tient un calice sur
le gout et un mirroir pour la vue. C'etsaps vraiment les significations que tu
leurs avait donnée au objets et ça semble pourtant bien plus naturel.
> selon moi et le Logrus et la Marelle sont tous les 2 visuels et concerne le
> sens de la Vue ce que suggère l'objet de leur dispute l'Oeil du Serpent
>
L'oueil du serpent est vraisemblablement visuel, en effet, mais c'est l'objet qui
à créé la marelle. Pour le logrus, je crois vraiment qu'il serrait plus saint de
partir sur une hypothese tactile. C'est quand même un truc qui permet d'aller
tatonner un peu partout en ombre pour y trouver ce qu'on cherche...
>
> Selon moi le neuvième Aiguiller correspond au Reflet Sous terrain et
> n'apparait pas car il n'a pas subi l'empreinte de la Marelle comme pour les
> 2 Epées-Stormbringer : je ne sais pas si il faut l'opposer au Joyau du
> Jugement comme son pendant diurne ou nocturne ; il pourrait s'agir d'un
> Aiguiller indépendant et totalisant à mettre en relation avec le fils de
> Merlin et de Corail
Alors les trois aiguilliers qui ont fait la marelle ont été marqué par celle ci.
Y a pas de raison qu'un d'entre eux ai un traitement de faveur.
Et dans un tout autre registre... Qu'est ce que Stormbringer vient foutre ici? tu
t'es trompé de jeu?
> je me suis trompé : le Blanc et la Licorne symbolisent le Sacré de Respect
> et l'Ordre;
> le Noir et le Serpent le Sacré de Transgression et le Chaos ; l'Argent
> symbolise le Pur ou le Bien et l'Or l'Impur ou le Mal : on peut remarquer
> qu'on retrouve les deux dualités de l'Alignement à Advanced Donjons and
> Dragons : Loyal et Chaotique ainsi que Bon et Mauvais
Je ne suis pas certain que prendre ADD comme référence ésotérique soit un choix
trés heureux. En outre, pour ma part, je suis parfaitement heureux qu'il n'y ai
ni bien ni mal dans ambre. C'est ce qui faitle charme du monde.
> > Grayswandir représenterait le sens du Goût sous son aspect nocturne.
> >
> >Pourquoi le Goût?
>
> Je me refère au mythe de Cadmos le fondateur de Thèbes et des dents du
> Dragon : en jetant les Dents au sol on obtient des combattants armés d'épées
> ; en psychanalyse on parlerait de sadisme oral ?
>
Je crois que tu vas chercher un peu trop loin...
> Le neuvième Aiguiller serait à part et totaliserait tous les autres
> le JdJ et la RS concerneraient la Vue et ne sont pas comptabilisés comme
> Aiguiller même si ils utilisent eux aussi des sondes en tant que lignes
> d'approvisionnement en énergie vers des sources en Ombre
> Reste 8 Aiguillers allant par paire Nuit et Jour comme les Actifed pour les
> 4 sens restant :
> on aurait des Epées pour le Goût, des Miroirs pour l'Ouïe, des Baguettes
> pour le Toucher et des Calices pour l'Odorat une fois que les Aiguillers
> sous forme d'anneaux auront été métamorphosés !!!
Vraiment j'ai du mal à me laisser convaincre.
Je pense que l'idée de rapprocher les différents sens humains des différents
pouvoir ou des aiguillier peut-être constructeur, mais j'ai vraiment du mal à
accepter la façondont tu agence les choses.
Je sais que tu cherche encore à te racrocher à 4 couleurs du tarot, mais le
mirroir pour l'ouïe, c'est un peu abusée, non.
> DR
Rand00m
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