Auteur: Rand00m . (rand00m@caramail.com)
Date: Mon Apr 08 2002 - 19:02:03 CEST
> Parce que SI l'Ombre Terre a acquis UN PEU de réalité,
> ce genre de manipulation deviendra justement beaucoup
> plus dur. C'est un handicap, mais aussi un avantage, car
> les changements effectués à la force du poignet ne
> pourront pas être défait par le premier ambrien qui
> passe.
Dans les romans, cette notion de degrès de réalité n'est
absolument pas présente. Ambre est réel, Ombre est ombre.
La seul chose qui est difficile est de manipuler ombre
pres d'Ambre, parcequ'on est près d'Ambre, pas forcement
parcequ'on pres d'une terre réelle. et d'ailleur, comment
expliquer le fait qu'en s'éloignant d'ambre une même
ombre, celle ou se situe ambre, perde rapidement de sa
réalité de sorte qu'à une journée à peine d'ambre on peut
a nouveau manipuler ombre? Peut-etre que la réalité d'un
ombre n'est pas la meme dans tout l'ombre.
Personnelement, je doit avouer que j'utilise cette notion
de réalité d'ombre dans mes parties, parce que c'est
relativement pratique, mais je n'en perds pas de vue le
caractere totalement hypotéthique de cette caractéristique
d'ombre.
> Si vraiment un ambrien insiste pour changer globalement
> la substance d'une ombre qui contient un peu de réel, le
> plus probable est qu'il se retrouve... dans une ombre de
> l'ombre terre.
Si on s'en tient strictement aux bouquins, Ambre projete
ombre, et de substance il n'y a qu'ambre. Une ombre d'un
ombre, d'un point de vue purement Ambrien, c'est une
abération.
>
> > Qui plus est,quel est l'interet d'etre declaré
> > roi/empreur/dictateur/presidant/maitre du monde?
>
> Ah.... Si tous tes personnages se posent cette question,
> c'est que tu as loupé une part importante de la palette
> de personnalité que tu peux jouer à Ambre...
Tous mes personnages ne se posent pas cette question, et a
vrai dire, y en a pas beaucoup qui se la posent puisque
ceux qui se la sont posés (par exemple Corwin, Benedict ou
même Dworkin) se sont rendus compte que ca servait a rien.
En fait, Je croit que pour être ammenée a se posé la
question il faut déjà avoir conquis le monde. dans ce cas
la, on se rends compte que les choses sont pas mieux
qu'avant et on abandone les responsabilités a kk1 d'autre.
> Si c'est toi qui te pose la question, oublie tout de
> suite l'idée de maîtriser une partie.
Je voit pas en quoi le fait de se poser des questions
m'empeche d'etre MJ. Je pense même plutot que c'est le
fait de ne pas s'en poser qui est dangereux... Le fait de
se poser des questions n'empeche pas de jouer des
personnages qui ne s'en posent pas. Le contraire est par
contre un peu plus difficile, il me semble...
> Le pouvoir est un des moteurs les plus puissants de
> l'âme humaine. [...]
Ca d'accord, mais conspirer pour etre le maitre d'une
ombre n'est pas a mon avis un pouvoir en soit. Il est
possible que certaines ombre specifiques soient le siège
d'un pouvoir ponctuel et que donc on veuille se rendre
dans cette ombre pour acquérir ce pouvoir, mais je voit
pas ce que l'ombre terre a de si spécifique. C'est quand
meme pas comme le D4M ou y a une fontaine de puissance...
> En bref, et pour revenir à Ambre et à l'ombre terre :
> être le maître d'un monde, c'est disposer à volonté de
> ses ressources : naturelles, manufacturées, humaines,
> culturelles (y compris la bibliothèque de magie de la
> capitale), technologiques.
Bien, d'accord, mais Corwin,'est pas metre d'avalon, c'est
benedict. Il n'est pas non plus maitre de la terre puisque
tout le monde est d'accord pour dire qu'elle est soit
incontrolée, soit sous la bote deFlora. N'empeche qu'il se
rends dans ces deux lieux, qu'il fait ce qu'il a a y faire
et qu'il retourne en Ambre avec 300 fusils manufacturés
sur ombre terre. On ne peut pas non plus dire qu'il se
donne trop de mal pour controler, Ri'ik, mais les petits
poilus lui obeissent quand meme au doigt et a l'oeuil.
Je croit donc que les ressources sont completements
inutiles.
>
> C'est pouvoir décider au mieux de SES intérêts sans
> qu'on vienne te souffler dans les bronches que tu dois
> remplir le formulaire EXB77-99.
Sauf que le formulaire EXB77-99 a très probablement été
abolis la semaine derniere suite a une réunion
exeptionnelle du conseil des énarques.
> C'est monter un piège pour un neveu, un oncle ou la
> bicyclette à Jules en trois minutes en mobilisant des
> dizaines ou des centaines de gens.
Faire un piège chez soit, c'est le meilleur moyen de se
faire casser sa maison.
> C'est avoir un endroit ou se soigner en étant protégé.
Je ne suis pas sur que le fait d'être maitre d'une ombre
soit nécéssaire. Il suffit, alors qu'on se déplace en
ombre, de croiser par hazard un hopital sur le chemin.
> C'est avoir un endroit ou tu puisse laisser travailler
> des gens pour toi, pour résoudre une partie de ton
> problème lorsque tu t'attaques à ce que personne d'autre
> que toi ne peut faire.
Quel est le genre de problème qu'un prince d'ambre
rencontre et qu'il peut confier a kk1 d'autre? Eric ne
ferait pas confiance a Random pour vider ses pots de
chambre et tu croit qu'il y en a un seul dans la famille
(a part peut-etre merlin) qui serrait assez naif pour
confier ses problèmes à d'autre personnes?
>
> Pourquoi ça va attirer l'attention des autres : parce
> que un certain nombre d'entre eux sont parano et
> penseront que si tu t'isoles, c'est pour comploter.
> D'autres par ce que si tu t'isoles, tu est plus facile à
> manipuler, etc, etc...
>
Les ambriens ne sont jamais en ambre, ils ne sont jamais
ensemble. c'est plutot le fait de trainer en ambre qui
semblerait suspect. Et pour ce qu est de comploter, le
simple fait d'être vivant pour un ambrien signifie qu'il a
quelques chose a cacher. Grace a caine, meme les morts
sont suspects ses derniers temps.
> Comment peuvent ils la trouver ? par "gravité". En te
> cherchant toi. Il passeront par un certain nombre de tes
> ombres mais à moins tu ne prennent les bonnes
> dispositions, ils te retrouveront.
Je répete que la gravité n'est pas quelque chose de
concret. Si tu a utilisé ca dans tes campagnes tant mieux,
mais tu ne peut pas t'appuyer dessus pour justifier des
théories qui se veulent généralistes.
>
> > Je croit que c'est la question clef. Pourquoi les
ambriens
> > se font-ils chier entre eux? Je connait pas la réponse,
> > mais c'est probable que si unn ambrien est installé
> > confortablement quelque part, un autre va débarquer et
> > lui casser son trip.
>
> ah, tu vois, tu le dis toi-même !
Quand je dit casser son trip, je fait référence a Random
qui débarque chez flora avec ses potes et qui vait de la
baterie toute la nuit. A la limite, ca peut aussi faire
référence a corwin qui se pointe chez ben et qui part en
laissant une cuvée de cadavres.
Je te parle pas de prise de controle de l'ombre. Je reste
persuadé que c'est inutile, a part pour certaines ombres
présises (genre le D4M) et dont la terre ne fait a priori
pas partit.
>
> > A ce moment la, que l'ombre soit une
> > petite île de quelques metres carrés avec un hamac
entre
> > deux cocotiers ou que ce soit un empire galactique
> > disposant de technologie abracadabrantesques, le
conflit
> > se reglera toujours de facon tres personnelle entre les
> > deux ambriens.
>
> pas du tout. Sur une île de 10 m², ils sont obligés de
se voir. Sur une
> Ombre galactique, l'un peut très bien ignorer les
agissements de l'autre
> si celui-ci est assez fin. C'est un des dangers des
grands terrains de
> jeu. Plus de terrain, mais plus difficiles à surveiller.
>
Bien sur, si le terrain fait 10m², ils vont en venir aux
mains dessuite, alors que s'ils s'agit d'un empire
galactique, ils vont manipuler des confédérations
interstellaires pour battre leur adversaire, mais au
final, derriere les luttes d'influences entre galaxies,
ceux qui tirent les ficelles ce sont les ambriens et c'est
entre eux que ca se joue. C'est pas perry rodan qui va
apprendre a benedict a batir un empire.
> > [...] C'est une hyptheses comode qui ouvre plein de
> > possibilités, mais qu rien ne confirme a part notre
> > désir de voir la terre devenir une ombre super
> > interessante par raport aux autre.
>
> Non, bien sûr, mais c'est pratique de connaître aussi
> bien un morceau important du terrain de jeu. On joue à
> domicile en quelque sorte...
Pour moi, le centre d'une partie d'ambre, c'est ambre. il
peut se passer des chose dans d'autre ombre, certains
joueurs peuvent avoir envie d'aller dans l'ombre ou corwin
a passé plein de temps et ou merlin a fait ses études pour
voir s'ils ne trouverait pas une faiblesse caché dont un
indice trainerait dans le sillages des ambriens, mais
l'ombre terre n'est aucunement une zone que les ambriens
se disputent. Elle n'est tout simplement pas intéressante.
> @+
> Nolendil
>
Rand00m
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