[ambre] Re: Re:Re:Re: extrapolation cosmologie (aiguillers et puissances)

Auteur: RanDOOM (rand00m@yahoo.fr)
Date: Wed Jun 13 2001 - 15:56:25 CEST


--- Nomane <nomane@voila.fr> a écrit :
> Moi il me semblait que Bleys disait 9 parce qu'il ne comptait pas les deux
> épées de la Marelle.

Non... Ca c'est une suposition qu'on trouve je sait pas ou, mais elle est pas
officielle.
Personnellement, je croit "Bleys" quand il dit qu'il y en a 9, (les "" c'est
parceque c'est pas vraiment bleys mais son reflet, et que je pense qu'il y a une
grosse difference).
Je sait bien que dans salesman's tale le chiffre 11 est evoqué, mais je croit
personellement que ce chiffre faire reference aux puissances et non pas au
aiguillers.
la conversasion donne a peu pres:
- qu'est qui menace ambre?
- des anciennes puissances...
- comment
- ce qui etait cache refait surface et est redistribue (la on parle des
aiguillers, et plus particulierement de ceux qui sont dissimulés)
- des anciennes puissances... anciennes comment? (on revient sur les puissances
anciennes)
- avant la marelle mais pas le JdJ
- combien elles sont?
- 11
De ca moi je conclut qu'il y a 11 puissances, mais 9 aiguillers seulements, parce
que je n'ait pas pour l'instant de raison de mettre en doutes les parroles de
"bleys" et que Corwin fait deja la distinction entre les puissances et les
aiguillers, qui etaient portés par leur champions...
Je note aussi au passage que je JdJ est plsu ancien que les puissances, mais ca
fait longtemps que je voit ca comme ca, sinon les puissances y attacheraient pas
tant d'importance...

> Ainsi les Epées ne sont pas les seules dont la Marelle s'est protègée.

Je suis d'accord, je jouait juste sur les mots...

> Et puis combien d'ambriens détiennent des Aiguillers ? Luke (avant lui Brand),
> Corwin, Delwin, Sand (peut être), Bleys (sans doute au moins un, Merlin (mais
> bon là, il est aussi du Chaos alors ça prête à litige).

Rien ne prouve que Bleys ait un ou plusieurs aiguilllers. Personellement, je
serait meme partisant de croire qu'il en a pas.
Je sait bien que Wujcik fait remarquer que sur son atout il a trois bagues, mais
je connait beaucoup de gens qui ont des bagues, et si c'etait a chaques fois des
aiguillers, on depasserait le quota de beaucoup.
En plus la description des bagues ne colle pas du tout avec celle de
aiguillers...

> C'est vrai que de là à dire qu'Ambre les détient tous ou presque... mais bon
> Vialle apprend par ses statues qu'il existe 11 Aiguillers et qu'ils ont des
> gardiens... ambriens.
>
Relis le passage, je suis pas du tout sur que Vialle aprenne ca...
Elle conniat deja les aiguillers, elle sait que Werewindle est liée au scenar,
elle pallie quand Tete dit 11 et c'est elle qui dit que Delwin est le gardien, et
non pas les statues.
Sur ce coup la, Vialle sait beaucoup de chose, et les statues ne font que
confirmer...

> Le fait qu'ils soient gardien est-il en rapport avec leur exil d'Ambre, leur
> dispute avec Oberon à propos de la politique qu'il menait envers l'Ombre
> d'Harla (la mère des jumeaux) que ses dernier visitaient souvent ? (Je crois
> que c'est Merle qui explique ça)

Delwin et Sand jumeaux? J'ai jamais entendu ca avant... En tout cas, c'est pas
dans les romans...
Bon, l'exil, c'est officiellement a cause de la politique d'ambnre envers leur
monde natal, mais ca empecherais pas une raison officsieuse comme du gardiennage
de puissances...

> A mon avis, "retirés de la circulation" ou "dissimulés", cela indique le même
> état de fait : on ne sait pas où il sont

Je suis pas d'accord.
- Transformés impliques qu'ils ne sont plus des aiguillers, c'est le cas par
exemple de grayswandir et Werewindle). Ils n'ont plus les pouvoirs des
aiguillers, meme s'ils en gardent quelques caracteristiques, et sont devenu
quelque chose de completement different, quoi que toujorus tres puissant.
- Dissimulé signifie qu'ils sont caches quelques part ou on ne les trouveras pas
et qu'ils y ont ete mit intensionelement. J'imagine que si on les voyais on ne
les reconnaitraient pas comme etant des aiguillers (peut etre que bleys en as
finalement). L'aiguiller non piégé de Merlin en fait parti.
- Retires de la circulation veut dire qu'on sait ou ils sont, on sait ce qu'ils
font, mais on fait expres de ne pas les utiliser pour une raison ou une autre.
C'est dans cette categorie que je classe celui que possedait Swayvill, et celui
de Delwin...

> qu'on l' y remet (en circulation bien sûr !). Après tout les statues de Vialle
> disent que ce qui était caché se manifeste et se déplace et que la
> redistribution d'ancien pouvoir menace Ambre et les Cours.
>
pour moi la redistribution des anciennes puissances fait reference a la marelle
de Corwin qui fausse la donne entre l'ordre et le chaos (et les autres dont on ne
sait rien...)

> > Rand00m
>
> Nomane

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