Auteur: Philippe Krait (philippe@pkrait.freeserve.co.uk)
Date: Tue May 09 2000 - 07:56:21 CEST
----- Original Message -----
From: "Dirty Karl" <dirtykarl@free.fr>
To: <ambre@sorengo.com>
Sent: Monday, May 08, 2000 9:51 PM
Subject: [ambre] Re: dites voir la...
Didaho a écrit :
> > par contre... comme on le lit p171 dans "les cours du chaos" merlin à
> > son pere:
> > "parcourir la marelle en ambre comme l'a fait ma mere et acquerir ainsi
> > des pouvoirs sur ombre, pour m'y promener, voir des choses etranges et
> > en tenter d'autres..."
>
> Très vrai, mais je dois dire que malgré tout le purisme dont je suis
capable, cette phrase
> reflète surtout le fait que Zel, à mon avis, était très loin d'avoir
imaginé le Logrus à
> se moement là. Le seul pouvoir existant dans l'univers de Zel, à la fin du
premier cycle,
> pour se déplacer en Ombre, c'est la Marelle. Cette phrase est donc non
seulement logique,
> mais presque nécessaire.
> Ensuite, en créant le Logrus, Zel se contredit...
Pour moi ( et vu la manière dont j'ai mis en palce les pouvoirs), il n'y a
pas contradiction. le logrus sert à aller en Ombre, mais à des points
précis, connus et / ou déjà visités. Pas de quoi faire de la balde,
contrairement à la Marlle, qui permet tout un tas de fantaisies dans la
amnière dont tu te diriges ou changes de direction.
> > ce qui veut dire que merlin deja detenteur du logrus (voir plus bas) et
> Oui, une fois qu'on a le deuxième cycle, on sait que Merlin est forcément
déjà initié du
> Logrus à ce moment là, et aurait donc déjà les moyens d'explorer Ombre, et
aucune raison
> de sortir une telle phrase.
Non, d'aller en Ombre (et par exemple sur la Terre, qui lui a été détruite),
mais pas d'explorer.
> > > donc tout ca pour dire qu'il ya deux royaumes... tu peux te balader
dans
> > celui de l'ordre que si tu maitrise le symbole de l'ordre et un royaume
> > du chaos ou tu peux te balader que si tu maitrise le symbole du chaos...
> > cependant, quiconque peut voir dans un sens le chaos peut s'y rendre
> > avec beaucoup d'effort, alors pourquoi pas l'inverse? cependant cela
> > exige au moins le controle d'un des deux (apres trois voir meme les
> > representations brisees de la marelle) symbole de puissance. d'ou la
> > suite sur cette chere dara amha detentrice du pouvoir sur le logrus:
>
> Bé, comme je dit, je suis pas convaincu. J'ai pas l'impression que du
moment que tu
> connais un endroit, il soit plus dur d'atteindre avec le Logrus ou la
Marelle. Cela peut
> être une interprétation, mais je ne vois pas trop de quoi la soutenir.
> Dans BHDM, Corwin rentre à cheval des Cours, jusqu'en Ambre, et n'a
apparemment aucun mal
> particulier à se déplacer en Ombre dans le domaine du Chaos. Pourtant, il
n'a pas le
> Logrus, non ?
Tout à fait.
Pas le temps de répondre au reste, mais je ne pense pas que Dara ait franchi
le Logrus, justement parce que ce derner (ou Suhuy) voulait la farger "pure"
pour la Marelle. Ses déplacements en Ombre sont donc des effets de la Route
Noire, ce qui n'introduit aucune contradiction.
Philippe
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