[ambre] Re: Logrus et Deplacement

Auteur: Dirty Karl (dirtykarl@free.fr)
Date: Tue May 09 2000 - 05:16:58 CEST


Gabriel a écrit :
> << les furies en l'Avalon de Benedict [puisqu'elles datent
> forcément d'avant la Route Noire]) >>
> arf, on ouvre un problème de chronologie bien épineux.

En partie seulement. On a plusieurs citations à l'appui sur ces cas.

> non, vraisemblablement Bene a pris Avalon à peu près en même
> temps que l'ouverture de la route noire (cf les infos sur le moment
> où Brand cherche des infos sur Martin, sur le moment où Coco
> disparait, et celui où Obéron disparit. tu as une fourchette
> qu'il m'embete de rechercher, mais qui ne justifie en rien que
> Béné a connu avalon avant la route noir).

Et bien si.
Corwin disparait en 1665 de notre ère (grande peste de Londres), soit environ 305 ans
avant le premier cycle. Au ratio de temps entre l'Ombre Terre et Ambre (2,5:1), cela nous
met à très peu de marge près à 122 ans.

Benedict, avec Brand et Gérard (cf SdL p. 115, notamment), sont parmi les premiers à être
partis à la recherche de Corwin, et très rapidement en fait, après les circonstances
douteuses de sa disparition.
Benedict trouve alors Avalon, puisque c'est immédiatement dans ces parages qu'il va
chercher. Je doute que cela ait eu lieu plus de 10 ans d'Ambre après la disparition de
Corwin, et probablement tout au plus quelques mois.

Brand cherche ensuite des infos sur Martin un peu partout, auprès de Random, d'une part,
mais surtout à Rebma où il reste plusieurs semaines, environ 50 à 70 ans avant SdL, selon
Llewella (SdL, p. 116). On sait que cela a lieu APRES avoir été voir Dara dans les Cours,
où il a rencontré Jasra, et AVANT qu'il poignarde Martin, puisqu'il s'agissait justement
de faire l'Atout pour y parvenir.

Une fois l'Atout effectué, Brand poignarde Martin, et endommage la Marelle Primordiale.
Dworkin devient fou, et Oberon tente de le soigner (cf discussion avec Corwin), ils en ont
discuté, il a fait venir des médecins, et a fini par l'enfermer (plus ou moins) et faire
garder la Marelle endommagée par l'espèce de griffon.

A partir de là, la Route Noire commence seulement à se manifester lentement, pour se
rapprocher de la région d'Ambre.

Bien plus tard, et les textes disent "il y a quelques années", ou encore "largement plus
d'un an" (SdL p.43, le récit de Random), Oberon finit par disparaître, mais cela se passe
en fait seulement quelques années avant le réveil de Corwin. Maximum une 20aine,
probablement plus de l'ordre que 3-5 ans. Il est parti alors qu'il était de plus en plus
préoccupé par les choses qui sortaient des Ombres en nombres croissants depuis quelques
temps.

Quelques années plus tard, lorsque Corwin attaque Ambre, il maudit Ambre et ne fait
qu'aider à ce que la Route Noire finisse de s'étendre jusqu'en Ambre.

Tu m'excusera, mais 1 siècle, cela fait une fourchette plutôt large, dans laquelle on ne
peut pas vraiment confondre ces évènements, qui s'enchaînent très bien chronologiquement.

> Et Dara, me diras-tu? A mon très humble avis, comme je l'ai
> déjà dit, la seule explication est que Dara est née bien avant,
> et que donc béné connaissait Lintra d'avant.

Non. Ce qui colle le mieux et correspond aux romans, c'est que Benedict, une fois en
Avalon, est confronté à ses forces. Il rencontre Lintra, couche avec, puis la guerre
reprend. Elle est enceinte, et son enfant grandi dans les Cours, où le temps beaucoup plus
rapide donne vite naissance à 2 autres générations et à Dara. Bien plus tard, Benedict
rencontre à nouveau Lintra, et la tue.

Je ne vois rien d'incohérent. Rien qui justifie d'inventer qu'ils se soient rencontrés
avant Avalon.

> c'est ce qui colle le mieux avec son attitude face à elle :
> il hésite un moment avant de frapper. Il a passé une nuit
> avec ? La belle affaire...

Oui, la belle affaire. Il se retrouve devant une femme dont les derniers souvenirs qu'il a
sont des souvenirs tendres, sur l'oreiller. Il a un instant d'hésitation avant de
commencer le combat ("malheureusement, j'ai hésité une seconde de trop avant de lui porter
le premier coup"). Elle n'a pas cette hésitation, et lui coupe le bras. Il se reprend
immédiatement, se bat contre elle et finit par la tuer.

Je ne vois pas pourquoi il ne devrait pas avoir réagi ainsi.

> et elle serait retournée dans les Cours accoucher ?

Oui. Par Atout, ou par la Route Noire. Ou son enfant, une fois né près d'Avalon (puisqu'il
y en avait le temps, a priori), a été emmené là-bas pour y grandir.
Peu importe, en fait, mais le principe général, c'est que cette histoire est sensiblement
celle que raconte Dara (en particulier dans la vision à TNN), et rien ne vient l'infirmer.
"Ma mère et la mère de ma mère sont nées en un lieu où le temps ne s'écoule pas comme en
Ambre."

> Je crois vraiment que Dara est le fruit d'amour passées. Ca
> n'engage que moi, mais je vois pas de solution satisfaisant autrement.

Et bien, cela n'engage effectivement que toi, et j'espère que tu comprendras que la
solution que je propose est tout à fait crédible (à moins que tu puisses trouver un
véritable argument pour l'infirmer, mais je n'ai encore rien vu en ce sens).

Karl



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