Auteur: Dirty Karl (dirtykarl@free.fr)
Date: Tue Mar 14 2000 - 21:03:23 CET
Arslan a dit:
>En capilotractant un peu je reconnais, on pourrait dire qu'elle aide
>Corwin. Je reste assez persuadé que tout les discussions qu'elle a
>avec son frère au début sont un pure moment de manipulation par celle
>que Corwin prend pour une bête oie.
C'est possible. Soit elle est une bête oie, soit elle fait semblant de
l'être, hein, de toute façon ? :-)
> >Elle se montre décidément inintéressée par les troubles politiques
> >d'Ambre, ou le pouvoir politique, même en Ombre semble-t-il. Est-ce
> > qu'on la voit fréquenter des chefs d'états, des rois ?
> Et elle ne fait pas partie de la délégation recevant les...euh...
> kashfaiens si ma mémoire est bonne?
Les Begmans.
Et accessoirement, non, elle n'y est pas. On a Llewella, Vialle et Merlin.
Et Gérard en plus au repas.
Cela dit, même si elle y était, franchement, c'est assez normal d'accomplir
ce genre de tâches ingrates quand on fait partie de la famille royale d'un
royaume.
> Et puis je doute qu'un quelconque membre de la famille royale d'Ambre
> puisse se désintéresser de la politique.
Ah ? Et pourquoi ? Que croient tu que font Sand et Delwin ?
C'est franchement ce que donne comme impression Flora ou Llewella. Elles
bernent peut-être tout le monde, mais c'est de la pure spéculation.
> >Donc, de deux choses l'une. Soit c'est un individu retord et malin, avec
> >des vastes capacités, mais qui poursuit des buts qui nous échappent
> >totalement, et qui n'ont peut-être en fait aucun rapport avec Ambre
> Ben c'est quand même ce que semble suggérer Zelazny off-line. (Az3,
> bien sûr ;-)
Si tu le dis, je n'ai pas eu le plaisir de le lire. Tu peux citer STP ?
> >2 - Si elle est tellement capable, comment l'est-elle devenue ?
>À mon avis, fréquenter ce nid de crabes qu'est le palais est
>amplement suffisant.
Pour devenir capable d'un point de vue intrigues, étiquette et commérages,
certes, mais pas pour grand chose d'autre.
> >Est-ce qu'elle a passé un temps impensable à se battre en Ombre,
> >menant des armées à la bataille et livrant duel après duel ?
> Là je ne suis pas trop d'accord avec toi. Le Pouvoir n'est pas que
> le fait de savoir mener une armée ou de créer un
> sort-de-la-mort-qui-tue-sans-espoir-de-ressortir-de-l'abysse. La
> manipulation, ze power behind ze throne est aussi une arme redoutable
> (et selon moi bien plus efficace).
Je suis d'accord, mais c'était en référence à Flora > Dworkin, perso à 666
points de Virtualex. Etre retorse et très intelligente n'es pas quantifiée
dans le JdR, et ne vaut donc aucun point. On pourrait donc justifier une
Flora super fine, véritable pouvoir derrière le trône, perso à 40 points.
Par contre, pour justifier 666 points, il faut des pouvoirs nombreux et
puissants.
> >Comment aurait-elle pu se montrer si incroyablement capable, tout en ne
> >l'ayant jamais seulement laisser deviner à quiconque, même dans son
> >enfance ?
>Parce que peut-être que tout simplement ses frères et s¦urs étaient
>justement trop occupés dehors sur un champs de bataille, dans une
>salle d'armes ou dans un cabinet de magie pour se rendre compte que
>cette petite chose chétive qu'ils raillaient en fait apprenaient
>toutes les règles du jeu social pour être...The Utimate Puppeteer!!!
Si on se contente d'en faire une manipulatrice experte, admettons.
> >Et si elle a passé tout ce temps et ces efforts à devenir aussi forte,
> >aussi, quelles motivations avait elle donc ?
>On pourrait poser la même question pour Bene...autant que je sache
>rien ne nous permet de répondre dans les livres.
C'est aussi ce que j'ai dit.
> >Et enfin, dans quel but applique-t-elle cette puissance ? Je veux dire,
> >si on fait tant d'efforts pour être puissant, ce n'est que très rarement
> >dans le but de ne rien faire. Elle en fait donc forcément QUELQUE
> >CHOSE de cette puissance, de ces vastes ressources présumées.
> >Quoi ? Et comment fait-elle pour qu'il n'en paraisse absolument rien ?
>Vi, il y a forcément quelque chose, mais comme je le tapais il y a
>quelques lignes, là tout n'est qu'appréciation perso.
Absolument, mais hormis question perso, il faut kan même pouvoir justifier
ses prises de partie. Etre fort, et rester fort, dans un quelconque domaine,
c'est le pratiquer constamment et s'entraîner beaucoup.
J'ai du mal a discerner une telle pratique dans le cas de Flora. On peut
toujours arguer qu'on n'a que les points de vue très subjectifs de Corwin et
Merlin, comme toujours (ou dans les nouvelles, Frakir), mais on n'est bien
obligé de les utiliser comme référence, non ?
Karl
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