Auteur: Didaho (didaho@club-internet.fr)
Date: Thu Mar 09 2000 - 20:27:56 CET
charles trecourt a écrit :
>
> > > - Benedict va chercher du côté d'Avalon, trouve une Avalon victime de
> troubles, s'y installe et devient leur Protecteur. [Disons vers 115 avant
> NPA]
> > > - Benedict rencontre Lintra, couche avec, les troubles continuent. [110
> avant NPA]
> > la ca ce gate car je ne suis pas d'accord car certe il apprecie avallon
> > et s'y installe mais l'apparition des amazones et de leur chef aussi
> > belle que cruelle dame Lintra (sans doute originaire d'une maison
> > princière des cours voir tab genealogique il y a quelques semaines) se
> > fait après l'assaut de corwin et de bleys sur le Kolvir donc dans les
> > NPA!!!
>
> Ah ? Et basé sur quoi ? Comme je le disais, le temps en Avalon et sa région
> d'Ombre est manifestement TRES lent.
je t'arrete tds. corwin va dans avalon que benedict controle. celle-ci
est predominante et incontournable du fait de la presence de benedict.
le temps qui se decoule dans cette ombre est choisi par benedict. de
plus crois-tu que benedict laisserait des troubles dans une ombre dans
lequel il reside... plus precisement resterait-il spectacteur pendant
plus de, imaginons 5 ans (et tu parles de 100 ans au moins), sans
eliminait ces troubles, lui le meilleur guerrier d'ambre???
En plus de 200 ans, il parait normal à
> Corwin que Ganelon ait vieilli de peut-etre 10 ans. Si l'on part du principe
> qu'entre les 2 rencontres de Benedict et Lintra (parce qu'il l'a forcément
> rencontré 2 fois, 1 pour la sauter, 1 pour la tuer et se faire couper le
> bras), il s'est passé au moins 6 mois, ça fait de toute façon au bas mot 12
> ans en temps d'Ambre, soit bien avant NPA. Entre 110 NPA et NPA, avec un tel
> écoulement du temps en Avalon, cela fait tout au plus 6 ans.
hein??? 12 avant NPA moins 5 ans d'emprisonnement de corwin donc 7 ans
avant NPA, non? pourtant dans le recit de benedict il parle d'une lutte
qui a dure quelques mois... oh et puis merde je cherche meme plus a
comprendre c'est amha une folie de chercher a mettre en place une
chronologie qui se tienne car il n'y a pas d'indices precis de
l'ecoulement du temps entre les ombres et ambre. imagine avec en plus
les cours??? :-)
> - Donc Dara est forcément née avant la Route Noire, et avant que Brand
> endommage la Marelle. Ce qui veut dire qu'il y avait déjà des troubles en
> Avalon liés aux Cours avant cela.
la theorie fonctionne a partir du moment ou c'est dara qui est
l'instigatrice du plan "route noire". ne penses-tu pas que ce plan peut
etre concu par d'autres personnes? donc que la presence de dara n'est
pas necessaire??? je pense vu le phenomene des furies que c'est en
rapport avec le cercle de lorraine, la route noire, etc... donc que dara
est posterieure a l'affaire et qu'effectivement apres , cela explique
qu'elle cherche a temporiser les choses en faveur d'ambre... je ne pense
pas qu'elle agirait contre son propre plan, non? :-?
>
> - Ce qui nous amène aussi à facilement imaginer que Corwin a dû combattre
> contre des troupes des Cours en son Avalon. Sinon, comme justifier qu'il y
> en ait aussi tôt dans l'histoire dans la région ? Et comment expliquer la
> destruction si complète et définitive de l'Avalon de Corwin ? Ca sent
> l'utilisation du Chaos Primordial, moi j'vous dis :-)
oulah, euh... je passe!
>
> Comme le signalait Tom, nous avons affaire à des Ombriens du Cercle d'Or.
> Pas à des humains. Les humains comme on les définit vivent sur la Terre de
> Corwin. D'autres espèces, plus ou moins proches de ces "humains", vivent
> ailleurs en Ombre.
> Lorsque Corwin revient, après plus de 120 ans d'absence, un serviteur le
> croise dans la bibliothèque. Il n'est nullement présenté comme sénile ou
> criblé de rides, mais comme plein d'enthousiasme au retour de Corwin, dont
> il se souvient manifestement. Corwin l'appelle "vieux serviteur", mais je
> doute que ce soit à cause de sa "vieillesse" (on ne garde pas un vieillard
> comme serviteur, soyons sérieux...)
"ah bon?" (sur mon ton le plus serieux, et j'assume ce que je dis ;-))
> > tu zappes le fait que les amazones proviennent de la route noire alors
> > que dans les books c'est exprime ainsi.
>
> Rien n'est dit d'aussi clair. Les troubles en Avalon sont manifestement
> anciens, et ils n'y ont aucun moyen de lier cela à la Route Noire créée plus
> tard. Une avancée préalable du Chaos aurait amené dans cette région, encore
> éloignée d'Ambre, un phénomène très semblable à la Route Noire. Dans le
> deuxième cycle, il est fait référence à des Chemins et Fils Noirs qui
> servent à se déplacer en Ombre, en particulier pour le déplacement de
> démons.
je cite " je t'ai cherché pour ma part dans les environs d'avalon, et
c'est alors que j'ai trouvé cet endroit et que j'ai été séduit par lui.
il était dans un état pitoyable à l'époque, et pendant des générations
j'ai oeuvré pour lui rendre sa gloire d'antan..." p107 des FA (2). apres
avoir parle des furies en tant que problemes recents il passerait sous
silence des problemes sur avalon lie a des forces occultes??? il precise
pendant des generations donc des centaines d'annees, equivalent des
sieckes d'absences de corwin, non? :-???
> > > recontacter (mais certainement pas encore d'Atouts faits par Merlin,
> > > puisqu'il n'est pas né).
> > pourtant c'est ce que pretend les infos tirées du cycle de merlin.;-)
>
> Je situe pas du tout de quoi tu parles là...
desole, un moment d'absence...
> > ah? tu te contredis pas la? martin semble en plus assez naif sur la
> > politique des cours et d'ambre non? quel plan alors?:-?
>
> Martin semble surtout géné d'avouer qu'il a manifestement eu d'autres
> contacts avec Dara. Peut-être a-t-il aussi été son amant, va savoir. En tout
> cas, il est clairement dit qu'il a participé à la contre-cabale de Dara
> contre les plans des Cours, avec Merlin et Oberon. Et ce dernier met
> d'ailleurs en garde Random, en lui disant de se méfier de Martin... Pas
> vraiment un jeune homme naïf, non, désolé.
si martin participe a la contre cabale c'est contre son gre car manipule
par dara (d'ou l'utilisation du terme naif) mais si effectivement il
joue activement avec dara, oberon et merlin dans l'action comment se
fait-il que merlin a aucun moment n'en parle dans le second cycle?
>
> Karl
> A ton tour...
je passe mon tour... voir plus haut. comme Tom maintenant je crois que
ca tient du delire de tenter d'expliquer rationellement une
chronologie...en plus je commence a avoir mal au poignet (a force de
taper et pas pour autre chose, bandes de gros degueu'). donc chacun sa
vision, aucune est net et sans bavure. toutes sont sujette a
controverses.
a+
didaho
"puissiez-vous toujours demeurer en ambre qui demeurera eternellement"
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