Auteur: charles trecourt (dirtykarl@free.fr)
Date: Thu Mar 09 2000 - 18:51:17 CET
> > - Benedict va chercher du côté d'Avalon, trouve une Avalon victime de
troubles, s'y installe et devient leur Protecteur. [Disons vers 115 avant
NPA]
> > - Benedict rencontre Lintra, couche avec, les troubles continuent. [110
avant NPA]
> la ca ce gate car je ne suis pas d'accord car certe il apprecie avallon
> et s'y installe mais l'apparition des amazones et de leur chef aussi
> belle que cruelle dame Lintra (sans doute originaire d'une maison
> princière des cours voir tab genealogique il y a quelques semaines) se
> fait après l'assaut de corwin et de bleys sur le Kolvir donc dans les
> NPA!!!
Ah ? Et basé sur quoi ? Comme je le disais, le temps en Avalon et sa région
d'Ombre est manifestement TRES lent. En plus de 200 ans, il parait normal à
Corwin que Ganelon ait vieilli de peut-etre 10 ans. Si l'on part du principe
qu'entre les 2 rencontres de Benedict et Lintra (parce qu'il l'a forcément
rencontré 2 fois, 1 pour la sauter, 1 pour la tuer et se faire couper le
bras), il s'est passé au moins 6 mois, ça fait de toute façon au bas mot 12
ans en temps d'Ambre, soit bien avant NPA. Entre 110 NPA et NPA, avec un tel
écoulement du temps en Avalon, cela fait tout au plus 6 ans.
Quoi qu'il en soit, la question n'est pas là. Le problème logique est le
suivant:
- La Route Noire apparait avec la détérioration de la Marelle par Brand.
Elle n'est que renforcée par la malédiction de Corwin.
- Brand est allé dans les cours chercher la manière de détruire la Marelle,
et ce forcément avant de le faire. Et Dara a effectivement fait partie des
gens qui ont lui dit comment faire.
- Jasra est clairement la demoiselle d'honneur de Dara, et c'est à ce moment
là qu'elle part avec Brand. Cette information est confirmée à plusieurs
reprises, par Rinaldo et Dara.
- Donc Dara est forcément née avant la Route Noire, et avant que Brand
endommage la Marelle. Ce qui veut dire qu'il y avait déjà des troubles en
Avalon liés aux Cours avant cela.
- Ce qui nous amène aussi à facilement imaginer que Corwin a dû combattre
contre des troupes des Cours en son Avalon. Sinon, comme justifier qu'il y
en ait aussi tôt dans l'histoire dans la région ? Et comment expliquer la
destruction si complète et définitive de l'Avalon de Corwin ? Ca sent
l'utilisation du Chaos Primordial, moi j'vous dis :-)
> > - Rinaldo nait de Jasra et Brand. [Vers 85 avant NPA].
> > Etc... Corail, Nayda, mariage, blah [Vers 75 avant NPA]
> ouaip, dans l'ensemble ca se tient mais ce n'est pas possible que ce
> soit 75 ans avant NPA, non, pas possible. car nayda et son pere sont des
> humains non ambrien qui vivent moins longtemps que des ambriens
Comme le signalait Tom, nous avons affaire à des Ombriens du Cercle d'Or.
Pas à des humains. Les humains comme on les définit vivent sur la Terre de
Corwin. D'autres espèces, plus ou moins proches de ces "humains", vivent
ailleurs en Ombre.
Lorsque Corwin revient, après plus de 120 ans d'absence, un serviteur le
croise dans la bibliothèque. Il n'est nullement présenté comme sénile ou
criblé de rides, mais comme plein d'enthousiasme au retour de Corwin, dont
il se souvient manifestement. Corwin l'appelle "vieux serviteur", mais je
doute que ce soit à cause de sa "vieillesse" (on ne garde pas un vieillard
comme serviteur, soyons sérieux...). A oui, au fait, ce serviteur s'appelle
Dik, mais c'est apparemment un prénom commun, puisqu'un garde du palais a
aussi le même nom. Le Dik du JdR est globalement une invention de toute
pièce.
Le résultat manifeste, c'est que les simples citoyens d'Ambre ne sont pas de
simples humains. Ils peuvent vivrent au bas mot 120 ans sans vieillir de
façon dramatique. Il paraît plus que logique que ce soit le cas des Ombriens
du Cercle d'Or, qui sont après tout les premiers reflets d'Ambre.
Sinon, sur une autre note, le temps dans cette région peut éventuellement
s'écouler un peu plus lentement, mais j'en doute.
Egalement sur un autre point, Begma, Kashfa et autre font partie du
voisinage d'Ambre. Ils sont très près. Ce n'est pas le cas de la Terre, qui
est clairement bien plus près d'Ambre que des Cours, mais bien loin à
l'extérieur du Cercle d'Or.
> > - Une fois adulte, Rinaldo est emmené par son père passer la Marelle à
TNN
> pourquoi penses-tu en année ambrienne pour trouver l'age de luke? le
> temps passe differament entre les ombres... tu l'as dis toi-meme!;-)
Je pense en années Ambriennes, car selon les lois de similitudes et de
voisinage en Ombre énoncées par Corwin, et les événements de la deuxieme
série, il est assez clair que le temps dans ces régions proches d'Ambre est
proche de celui d'Ambre.
> > Le sang versé sur la Marelle facilite le passage de troupes des Cours du
> > Chaos. La Route Noire apparaît réellement à cette période. [Environ 65
ans
> > avant NPA (durée approximative avancée par Llewella)].
> tu zappes le fait que les amazones proviennent de la route noire alors
> que dans les books c'est exprime ainsi.
Rien n'est dit d'aussi clair. Les troubles en Avalon sont manifestement
anciens, et ils n'y ont aucun moyen de lier cela à la Route Noire créée plus
tard. Une avancée préalable du Chaos aurait amené dans cette région, encore
éloignée d'Ambre, un phénomène très semblable à la Route Noire. Dans le
deuxième cycle, il est fait référence à des Chemins et Fils Noirs qui
servent à se déplacer en Ombre, en particulier pour le déplacement de
démons.
> > - C'est probablement vers cette période que Brand subit le rituel
> > d'immersion dans la Fontaine de Puissance du Donjon des 4 Mondes, et
perd le
> > contact avec sa petite famille. Avec la raison également.
> c'est beaucoup trop tot!
Donne m'en seulement une bonne raison :-)
> > - Quelques temps après, Martin se remet et repart en Ombre. Il tombe
malade
> > en s'approchant trop de la route noire, et Dara le soigne et apprend
> > beaucoup de choses de lui. Elle lui donne aussi probablement un moyen de
la
> > recontacter (mais certainement pas encore d'Atouts faits par Merlin,
> > puisqu'il n'est pas né).
> pourtant c'est ce que pretend les infos tirées du cycle de merlin.;-)
Je situe pas du tout de quoi tu parles là...
> > Corwin), et lui fera Despil puis Jurt (qui ressemble kan même à s'y
> > méprendre à Merlin :-). Merlin apprend la magie et l'art des Atouts (ce
qui
> > implique a priori qu'il passe déjà le Logrus), et rejoint plus ou moins
le
> > plan de sa mère et Martin. Il fait apparemment des Atouts de lui et Dara
> > pour Martin.
> ah? tu te contredis pas la? martin semble en plus assez naif sur la
> politique des cours et d'ambre non? quel plan alors?:-?
Martin semble surtout géné d'avouer qu'il a manifestement eu d'autres
contacts avec Dara. Peut-être a-t-il aussi été son amant, va savoir. En tout
cas, il est clairement dit qu'il a participé à la contre-cabale de Dara
contre les plans des Cours, avec Merlin et Oberon. Et ce dernier met
d'ailleurs en garde Random, en lui disant de se méfier de Martin... Pas
vraiment un jeune homme naïf, non, désolé.
Karl
A ton tour...
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