[ambre] Re: Zelazny et les sciences

Auteur: christian.soulan (christian.soulan@wanadoo.fr)
Date: Sat Oct 02 1999 - 21:41:55 CEST


> Même si c'était un mathématicien célèbre, ce n'est aps pour ça qu'il a
laissé > son empreinte dans les mémoires et Zelazny n'y fait pas la
moindre allusion.

Ben je suis désolé, mais pour moi on ne peut pas faire allusion à 'Alice aux
Pays des Merveilles' qui plus est avec de nombreux exemples de langage
typiquement
Lewis Carollien (barigoulements...), sans savoir qu' 'Alice' a été écrite
sur certains principes mathématiques, notamment sur les phrases
autoréférentes, les paradoxes etc...
Ceci dit, tu dois faire partie de cette majorité de gens qui pensent que les
maths ne sont pas une science, tout au plus un outil, enfin...

D'autre part, Merle à eu l'idée de construire sa roue spectrale sur Terre,
et même si Ghostwheel n'aurait pas pû y être construite (mysticisme, lois
physiques différentes), certaines bases sont terriennes.

Sur la magie et le mysticisme: pourquoi toujours vouloir les opposer à la
'science' ? C'est tout aussi extrémiste que de vouloir les rejeter sans
chercher à comprendre.

Et puisque je n'ai pas été assez clair je le répéte: je sais très bien que
Zel n'a pas voulu faire (et n'a pas fait) de la Hard SF, mais que cela
n'empèche pas ceux qui le veulent de faire une interprétation de ce style de
ce qu'il a écrit.

Je n'oblige personne à faire ce genre d'interprétation, qu'on ne me les
interdise pas. Et puis franchement je trouve plus excitant de chercher
comment expliquer 'rationnellement' le cycle plutôt que d'accepter en bloc
comme vérité établie que tout Ambre n'est que mysticisme, magie ou rêve
éveillé.

La science progresse sur ses erreurs, les dogmes stagnent sur leurs grandes
vérités universelles.
Et je crois que tout scientifique se doit de réver pour avancer (même s'il
ne rêve pas de cristaux oranges et de licornes)

Je ne crois pas non plus qu'un monde sans magie soit terne et froid, bon
sang lève la tête vers les étoiles et regarde ce que de 'mornes lois
physiques' sont capables de créer. Prend un télescope si tu doutes encore.
Achète des revues d'astronomie, le national géographic, je sais pas moi,
fais quelque chose pour te réconcilier avec notre monde, je t'assure qu'il
est déjà très beau, très complexe et très incompréhensible.

Oui pour le conte et le songe, mais laisse moi réver qu'on peut les
expliquer d'une façon ou d'une autre.

> Et les chaosites métamorphes dans tout ça ? Comment les expliques-tu ? Et
> Merlin, qui vit très bien sur terre mais aussi dans des Ombres si étrnages
> que notre esprit ne peut même le concevoir ?

C'est facile de dire : 'l'estprit ne peut le concevoir', les maths et la
physique traitent tous les jours d'objets que notre esprit ne peut
concevoir (espaces à n dimensions, n>3, des particules qui ne sont que des
fonctions, le temps, l'espace qui ne veulent plus rien dire à proximité du
Big Bang)

Est-ce que tu arrives à concevoir qu'une somme d'une infinité de termes
positifs puisse être finie ? Les Grecs pouvaient pas, c'était magique pour
eux. Deux mille ans plus tard on a compris.

Alors peut être que dans 2000 ou 100000 ans une intelligence parviendra tout
à fait à expliquer les phénomènes décrits dans Ambre.
Ca n'a pas d'intérêt pour toi, d'accord, pour moi ça en a.

Les métamorphes: et bien sur Terre cela parait insensé pour l'instant car
tous les êtres vivants que nous connaissons sont fait à partir d'ADN. Et
l'ADN ne permet sans doute pas les tours de métamorphe. Et alors ? les
métamorphes ne marchent pas à l'ADN, c'est tout, ou bien ce sont des paquets
de virus hautement spécialisés ou hautement généralistes. Je sais pas, je
reste ouvert...

Humblement, un terrocentriste dépité de voir autant d'incompréhension.



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