[ambre] Re : Re: Technique, Science, Art

Auteur: Sahaguje@aol.com
Date: Sun Jun 06 1999 - 01:06:32 CEST


Bonsoir .
        Je me permets d'intervenir, même si je ne sais pas de quoi vous
parliez précedemment, juste pour exprimer mon opinion qui en vaut bien une
autre. Vous parliez je crois de la vérité, et l'un de vous prenait l'exemple
de la dialectique et de la mathématique. Pour ce qui est des maths, je ne
suis pas entièrement d'accord avec Quisar, en ce sens que tout dépend de ce
que l'on appelle vérité. Si on se place par exemple dans un groupe
quelconque, style (K;*), on pourra démontrer à partir du simple fait que K
est un groupe des propositions toujours vraies DANS K, comme que quelque soit
a, a*0=0, où 0 est l'elt neutre de la loi *. Ainsi si l'on est dans un
univers, son statut même d'univers fera qu'il aura des propriétés toujours
vérifiées, tout dépend de la définition de départ de ce qu'est un univers. Si
tu décrète que tout univers est un espace vectoriel de dimension 3 non vide,
alors quelque soit l'univers, il contiendra toujours un nombre infini
d'éléments. Ceci montre qu'il peut exister des vérités, mais uniquement dans
un système défini à un niveau supérieur. Et c'est là que j'enchaîne sur le
problème de la dialectique : la dialectique comme méthode ne donne des
vérités que si l'on se place dans le mode de pensée d'Hegel, le seul qui
prétend avoir trouvé LA vérité en utilisant la dialectique. Mais si je dis au
détour d'une conversation que le seul moyen de dépasser le couple spéculatif
Etre/ Néant est le Devenir, sans auparavant avoir précisé le système de
pensée dans lequel je me place, ici la dialectique hégélienne, JE N'AURAIS
PAS ENONCE UNE VERITE. C'est pourquoi je préfère à l'exemple de la
dialectique celui de la logique : il est vrai que SI A implique B, ALORS
non-B implique non-A, et cela quelque soit le système mathématique dans
lequel tu te places, du moins je crois. Il existe donc des vérités, mais
celles-ci ne peuvent découler que d'autres vérités, ou bien d'une définion du
système dans lequel on se place, défini à un niveau supérieur. Voilà, c'est
tout, j'espère ne pas avoir été trop à côté de la plaque pour ma première
intervention sur la ml d'Ambre. Que la Licorne vous accompagne dans votre
quête du savoir.
                                   Gabriel, Ambassadeur de sa Majesté le Roi.
Ainsi parlait Zarathoustra.



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