Auteur: Nolendil (agreg2@cict.fr)
Date: Mon Mar 15 1999 - 17:58:32 CET
Philippe Krait a ecrit...
Mmouiii.....
Mais...
> > Bon, laissons la ces considerations de MJ sadiques...
>
> Mais non, mais non, à Ambre on dit "excellents"... (:-)
Desole pour l'erreur de vocabulaire, je suis d'accord...
> > Je pense que tu considere la tige comme toujours elastique, ce qui n'est
> > (peut-etre)pas toujours le cas.
>
> Je ne suis pas tout a fait d'accord. En la pliant, tu n'a rien changé à la
> tige elle-même. Elle a toujours les mêmes "composants". Si tu l'avais
> soudé....
En la pliant (soyons bassement materialiste et scientifique), tu as
re-arrange la structure cristalline du metal, donc, tu as modifie
qqch...
> Certes, mais ne nous contentons pas de traces "matérielles" comme de bons
> scientifiques que nous sommes. Tu peux également considérer des traces
> magiques, psychiques, sensorielles, de réalité, d'empreinte de Marelle...
Tout a fait d'accord, mais...
> En fait, parmi tous les éléments cités ci-dessus, le plus important pour moi
> est le facteur "Réalité", un quantificateur invisible qui détermine la
> proximité ou le rattachement à un pôle de réalité.
Faut tout de meme pas exagerer l'importance de la realite: Corwin
cueille une pomme, croque la pomme, assimile la pomme, cela lui a donne
de l'energie meme si la pomme n'etait pas du verger d'Ambre donc pas
reelle... (voir PS pour une question annexe). D'ailleurs, tu le dis
toi-meme :
> Les Ambérites, en particulier, sont des "catalyseurs" de réalité. L'exemple
> le plus frappant est apporté par le fait que, s'ils restent longtemps dans
> une Ombre, celle-ci devient elle aussi plus réelle. Elle est renforcée par
> la présence d'un Ambérite de manière tangible.
Donc si les amberites peuvent rendre reel ce qui les entoure, il semble
logique de penser qu'il peuvent pareil pour ce qui est en eux, faire
"leur" ce qui vient d'Ombre. Comme d'ab, le tout est de trouver la
limite entre le tout realite et le tout regles specifiques de l'ombre.
(pour revenir a la guerison, on pourrait dire que la greffe peut
fonctionne tout de suite mais que le corps doit "realifier" la chose
pendant quelle heure/jour avant de pouvoir se balader en Ombre avec...)
Grace a l'exemple de la pomme, je pense donc que le corps d'un amberites
reste influence par ce qui vient d'ombre et qu'il est possible de
trouver une technique scientifique ou magique peu invasive qui
satisfasse la realite de l'amberite. Bien sur, si l'ombre est "primale",
c'est tout benef'
Bon, bien sur, in fine, ca depend toujours du MJ et je ne pense pas que
nous puissions trouver d'argument finaux
[snip Joachim et Spassinando, d'ailleurs sympa le plan de Fi et
Bleysounnet]
> Philippe
Bon, je colle la reponse a un autre mail
> Tout d'abord je considere ca peu proche des llivres parce que ne crois tu
> pas que Bénédict, le plus ancient de la première génération, aurait trouvé
> quelque chose pour son bras ?
[snip tas de boue]
> Maintenant il y a plein de moyens de voir cette réalité. Je te donne juste
> un seul exemple parce qu'il est tard : si l'ambérite sait qu'il a perdu son
> doigt, alors la réalité c'est qu'il a perdu son doigt. Il n'y a pas de moyen
> de le "recoller" tant que la réalité ne sait pas que cela peut arriver. Je
> sais, c'est un peu jungien comme approche, amis j'aime beaucoup
> personnellement.
Mmoui... Un ambrien parvenant a modeler ce qu'il sait ou non, serait
alors effrayant de pouvoir sur l'univers entier... (bon, ils SONT
effrayants... ;-) ), Ca me rappelle un vieux debat sur les ombres deja
la ou crees par celui qui s'y deplace.....Non, je ne le relancerai pas
;-)
> Tiens, dans le même genre, prends Lee-loo dans le Cinquième Elément. elle a
> beau avoir toutes les qualités du Gros-Bill de base, elle a quand même
> quelque chose de plus qui en fait la rapproche des mortels : une ame et des
> sentiments. Ce n'est pas qu'une beton qui peut régénérer à aprtir d'une
> seule cellule, tu vois...
Et si ce qui faisait (entre autres) l'humanite des ambriens etait
-justement- de ne PAS penser a tout... de faire des erreurs, parfois
ennORmes...
> Il en devrait s'y attendre que si ses joueurs sont de vilains mini-maxeurs
> (une sous-race du Gros-Bill) également appelés optimiseurs fous, qui se
> préoccupent plus de l'aspect technique de la partie que de l'angoisse du
> personnage à qui cela vient d'arrive ou de son role-play.
Euh... pour compliquer le smililibilick, j'ajoute que certains PERSOS
sont mini-maxeurs pendant que leurs joueurs sont (+ ou -) "role-play"
Un joueur peut tres bien faire de son PJ un mini-maxeur, qui tente de ne
laisser aucun coin de ses connaissances et pouvoirs inutiles, mais qui,
lorsque l'univers lui tombe sur le coin du nez, qu'un drame personnel
arrive, ou qu'il tombe amoureux, vit l'instant present jusqu'a ce que
les circonstances soient redevenues plus calmes et que son inclination
ne reprenne le dessus...
--fin des rem sur le 2eme mail
PS : reprennons l'absorption par le demon envoye chercher Merlin d'une
chaise pour prendre du poids. Quelle serait l'influence du parametre
realite de la chaise ? Je m'explique en donnant mon point de vue :
j'aurais tendance a penser que il est plus difficile d'absorber une
chaise reelle pour un metamorphe, mais que cela donnera de meilleurs
resultats a long terme (ie que la masse qu'il aura absorbe n'aura pas a
etre convertie a la realite, et que l'apport de masse subsistera alors
qu'ayant absorbe une chaise d'ombre, il aura tendance a avoir toujours
"un peu faim".
Vos avis ?
Des pistes sur la metamorphoses dans les nouvelles ?
-- A+ Nolendil, GMAMM (Grand Maitre Autoproclame du "Mmouii Mais")
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