Auteur: Christophe BENOIT (christophe.benoit@cegedim.fr)
Date: Wed Feb 17 1999 - 17:56:37 CET
-----Message d'origine-----
De : Nolendil <agreg2@cict.fr>
À : ambre@sorengo.com <ambre@sorengo.com>
Date : mercredi 17 février 1999 17:10
Objet : [ambre] Re : Constitution des cours
Je prends la discution en cours. J'espere que ma modeste contribution pourra faire avancer le smilblic.
[snip les bouteilles et le ski]
>> Sur Ambre, nous savons qu'elle est réelle...
>> C'est une remarque connue, c'est Ambre qui projette les Ombres
>> Dworkin precise, quand il croit parler a Oberon, qu'il a traceçé la
>> marelle d'origine sur un fragement d'ombre derivant dans le chaos...
Dworkin a crée sa marelle dans une soupe d'ombre alors que les cours du chaos existaient deja.
On peut donc en conclure que les ombres existaient deja avant la création de la marelle.
Ygg marque la limite entre l'influence de la marelle et celle du logrus.
On peut en conclure que la marelle comme le logrus raillonnent sur ombre en appliquant leurs lois.
>d'ou venait-elle, que sont devenues les autres [ombres] lorsque la marelle a etee
>creee, voila de bonnes question...
Je pense que ces ombres chaotiques etaient le tissu d'ombre seulement influancé par le logrus.
Quand la marelle a était crée, une partie de ce tissu a été remodelé, transformé.
>> Pour moi, les cours ne sont pas (pas du tout) réel, au contraire, elle
>> sont a la limite d'ombre, là où les ombres sont si tenues qu'on les
>> traverse sans s'en rendre compte, et que la notion d'ombre elle même
>> devient absurde.
[snip
ombres du chaos tenues,
le logrus est une force réelle,
fin snip]
Qu'appelle t'on la réalité d'une ombre? IMHO il existe plusieurs type de réalité pour une ombre. Je pense qu'une ombre est dite réelle quand un principe fondateur et primaire d'ombre y est tres appliqué.
Comme il y a plusieurs principes fondateurs, au moins deux marelle et logrus, il y a au moins deux manieres d'etre réel.
En Ambre, le principe fondateur de la marelle est tres fort: structuration spaciale.
La marelle structure ombre dans ses distances. La marelle permet de voyager par déplacement. Il est donc difficile de faire des changements sur l'ombre d'Ambre. Ambre est reel selon la marelle.
Dans les cours du chaos le principe du logrus est pleinement appliqué: acces par association. Le logrus permet de tirer les choses desirées vers soit.
Dans les ombres proche du chaos le tissu est organisé selon ce principe: on peut passer d'une ombre à une autre par association, je passe du placard de ma maison principale au placard de ma maison de campagne. Un ruisseau de lave se transforme en ruisseau d'eau (apres tout ce sont tous les deux des ruisseaux), le ciel est composé de soleils, d'étoiles, de jour et de nuit (tout ca a sa place dans le ciel).
Les cours du chaos sont réelles selon le logrus.
>> Qu'etaine veritablement les chaosiens avant Dworkin ? dans un monde
>> soumis au chaos primordial, prendre une forme un tant soit peu fixe,
>> voir même un tant soi peu consciente doit être suicidaire...
>dans ce cas comment dworkin a-t-il pu avoir une conscience ?
>grace a l'aide exterieure de la licorne, autrement ?
Les chaosien pensaient avec des principes propres à leur environnement, mais ils pensaient.
Dworkin a eu l'idée de penser autrement. Peut etre avec l'aide de la licorne. En tout cas il a approter une veritable révolution dans l'organisation d'ombre.
Bye,
Kriss
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