Auteur: Nolendil (agreg2@cict.fr)
Date: Wed Feb 17 1999 - 17:06:04 CET
> Dans le debat sur les bouteilles de vin quelqu'un a mentionné le fait
> que les cours etaient "reels" ce qui m'a fait sauter au plafond, puis
> apres reflexion, je me suis aperçu que ma vision etait possible, mais
> injustifiée... Mais comme elle est interessante, je vais vous en
> parler...
ouaip, ca n'a pas declenche beaucoup de reactions jusque la, mais j'ai
l'impression qu'apres l'agitation du debut janvier, tout le monde dort
maintenant..a moins qu'ils ne soient tous au ski....
> Sur Ambre, nous savons qu'elle est réelle...
> C'est une remarque connue, c'est Ambre qui projette les Ombres
> Dworkin precise, quand il croit parler a Oberon, qu'il a traceçé la
> marelle d'origine sur un fragement d'ombre derivant dans le chaos...
d'ou venait-elle, que sont devenues les autres lorsque la marelle a etee
creee, voila de bonnes question...
Sans parler du fait que le terme meme d' "ombre" est anachronique, ambre
n'existant pas encore...
En tout cas si on garde l'idee d'ombre d'ambre decrite par Corwin puis
Merlin. Il y a-t-il des ombres des cours au sens projection d'ombre ? La
vision des ombres d'ambre est celle culturellement biaisee des ambriens,
soit, mais quelles consequences si on considere d'autres ombres ? la
reponse doit se trouver dans la suite, et peut-etre dans la notion
d'influence reciproque decrite par Quisar dans ses graphs sur son site.
Ouaip, ou un truc comme ca, desole d'avoir glose pour pas grand chose...
> Pour moi, les cours ne sont pas (pas du tout) réel, au contraire, elle
> sont a la limite d'ombre, là où les ombres sont si tenues qu'on les
> traverse sans s'en rendre compte, et que la notion d'ombre elle même
> devient absurde.
le coup des ombres tres tenues est en revanche confirme plusieurs fois
par Merlin dans son cycle. Je pense que tout le monde sera d'accord pour
le prendre pour un fait acquis (existence d'une confrerie de
manipulateur d'ombre-artisans, facilite decrite pour mettre un passage
derriere un placard,...)
Mais alors si les cours en eux-meme ne sont pas reels, faut-il dire que
rien n'est reel aux cours...
Je ne le pense pas. Le logrus est certainement une force bien reelle
(car ayant un grand pouvoir inter-ombre sur la realites des choses). Si
on considere que les inities emportent avec eux un fragment de realite,
on pourrait se representer les cours du point de vue de la realite comme
un bain de mousse ou se baladeraient les etres plus reels, des jouets de
bains : ils peuvent evoluer librement dans la mousse, qui se referme
apres leur passage, mais si il veulent, ils peuvent realiser un trou
durable dans la mousse, et ils ne risquent rien si ce n'est se
rencontrer les uns les autres,...et se cogner a la baignoire...
wuh...j'avais fini la moquette de l'appart avec logrus/unix, j'attaque
le lino maintenant... :-))
> Qu'etaine veritablement les chaosiens avant Dworkin ? dans un monde
> soumis au chaos primordial, prendre une forme un tant soit peu fixe,
> voir même un tant soi peu consciente doit être suicidaire...
dans ce cas comment dworkin a-t-il pu avoir une conscience ?
grace a l'aide exterieure de la licorne, autrement ?
Non,tu dis "soumis au chaos primordial", je pense que la soumission
etait deja partielle, sinon, on n'arrive a rien. Cela revient en fait a
decider ou mettre le debut de l'histoire (il faut bien un debut a tout),
mais voir le debut comme la creation d'un seul coup de : { Cours,
Dworkin, Ordre, Marelle,tous les peuples d'ombres} c'est un peu brutal
comme cosmogonie. Il est plus facile de l'imaginer un peu avant la
creation de la marelle, avec deja un ordre present qui permet la vie et
l'intelligence (=> la jalousie, la volonte creatrice, la rebellion de
Dworkin ? :-) )
Voir les differentes cosmogonies qui circulent sur les sites persos et
dans les archives...
> Pour vous que sont veritablement (point de vue metaphysique) les
> Cours...
Tu veux dire la maintenant disons... apres le 1er ou le 2eme cycle ?
Euh... (mal a la tete...)
Plus tard....
-- A+ Nolendil
Cette archive a été créée par hypermail 2.1.5 : Sun Sep 15 2002 - 20:31:31 CEST