Auteur: Nolendil (agreg2@cict.fr)
Date: Fri Jan 22 1999 - 11:05:23 CET
Adrien Honda-Bornhauser wrote:
> > 2/ dans l'HYPOTHESE "les atouts doivent etre lies a la marelle ou au
> >logrus",
> Non, non, non, non et non! (;-) Ce n'est pas une hypothèse. Il est bien
> dit dans les livres qu'il faut maitriser l'un des deux pouvoirs pour
> dessiner des atouts parfaits.
> L'hypothèse du pouvoir atouesque indépendant a été mis sur pied par Wuj
> pour simplifier son jeu.
>
> Flûte!
Keep cool. Je pensait avoir ete clair (visiblement ce n'est pas le cas)
en mettant le mot hypothese, en majuscule de surcroit. J'avais a ce
moment la une vision beaucoup plus "utilitaire" et "mjesque" d'ambre et
il etait important de bien situer le contexte dans lequel la conclusion
que je proposais s'appliquait.
Ok l'HYPOTHESE des atouts independant est de Wuj uniquement (meme si de
mon point de vue, elle est tres coole...)
Mais par le "il est bien dit dans les livres", tu manque singulierement
de precision. "il est bien dit". NON
MERLIN dit a BILL que cela est son SENTIMENT.
Meme si cela est corobore (orthographe exacte ?)par d'autres de ses
remarques, cela ne reste qu'un fragment des connaissances de Merlin,
qui, comme Corwin, se trompe souvent et en apprend beaucoup sur les
rouages de l'univers durant tous les bouquins,... pour notre plus grand
plaisir de decouvrir un pan entier de l'imagination de Zel...
Bref, de grace, et par la Licorne, meme lorsque nous avons une
discussion de "puristes" (ce qui est aussi interessant que des
"delires", unixiens par exemple, je ne jette aucune pierre a la
"purete"), souvenons-nous que nous n'avons jamais vu ambre par d'autres
yeux que ceux de Corwin, Merlin et Rinaldo, qu'ils sont partiaux au
possible, loin d'etre des grands manitoux et qu'ils font consciemment ou
non nombre d'erreurs.
Comme je disais a Dust a propos de sa page ultra-documente, faire la
distinction entre ce qui est du domaine de la speculation et ce qui
semble averre car provenant de plusieurs sources bien distinctes est un
exercice de haute voltige.
Je crois donc utile de bien specifier les postulats acceptes comme base
a une discussion donnee afin d'eviter les embrouilles inutiles et
deplaisantes.
Je resume :
le fait que les atouts sont necessairement lies a la marelle ou au
logrus est une hypothese avancee par merlin, je te l'accorde avec
conviction de sa part.
les atouts independants sont une invention de Wuj
Rien n'empeche que cette hypothese d'atout independant (ou toute autre
bien ficelee) ne soit la bonne, et que merlin n'en ai pas eu
connaissance, a supposer meme que quelqu'un soit au courant. Apres tout,
Corwin ne decouvre la marelle primale qu'a la fin du troisieme
bouquin...
remarque : dans ma campagne, j'ai retenu l'hypothese... des atouts lies
a la marelle ou au logrus. Les deux methodes sont decrites, et sont
fondamentalement differentes. Il existe aussi une methode de magicien,
qui necessite la conjuration ou a defaut la sorcellerie ou encore
beaucoup de relations : il s'agit de capturer dans la carte (ou autre
support d'atout) un noll, petit demon immateriel vivant dans les
abysses. On peut conjurer le noll, le chasser soi-meme avec des sorts
dans l'abysse, ou l'acheter a des chasseurs professionnels. Il est
capable de voyager partout a partir de l'abysse. Les atouts contenant
des noll sont parfaitement operationnels en ce qui concerne la
communication, mais pour le voyage, ou le transfert d'un objet, en
realite le noll amene l'objet/perso dans l'abysse et de la l'envoie a sa
destination... mais il arrive qu'il soit fatigue et que l'objet ou le
perso disparaisse + ou - definitivement dans l'abysse...
> mais depuis tSatG, on a un exemple
> plus probant de contact sans Atouts.
Ah, sans vouloir etre lourd, vous commencer tous a m'enerver avec tSatG
!
Ok, je l'ai pas lu, mais il me semble pouvoir en avoir une asez bonne
idee avec toutes les descriptions qui ont ete faites sur la ml.
Et, dans ce probleme, laissez moi dire que vous (ceux qui l'ont lu et
qui glosent sur la nature meme des atouts, le rituel necessaire et
tout... oui, je suis (lentement) en train de lire les archives...)
manquez singulierment de remise dans le contexte.
Sauf erreur de ma part, en effet, le Merlin qui trace un atout dans
l'air a la pointe de l'epee est
1/ possesseur d'un aiguillier qui lui donne toute l'energie necessaire
a une realisation extraordinaire
2/ un specialiste des atout (ou du moins il s'en vante)
3/ en train de creer quelque chose dont zel ne dit pas combien de temps
il existera. Je veux dire que c'est peut-etre juste un simili atout qui
durera le temps de la concentration de Merlin. (ce 3/ avec precaution,
n'ayant pas lu la nouvelle...)
Bref, de la a extrapoler sur la nature meme des atouts et suggerer que
tout artiste peut en faire autant, et creer ainsi un atout permanent, il
y a me semble-t-il un precipice...
En experant avoir ete clair et sans aucune aggressivite,
A+ pour de passionantes discussions bien ficelees et posees sur des
postulats limpides
-- Nolendil
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