Auteur: Adrien Honda-Bornhauser (peekaboo@club-internet.fr)
Date: Sat Mar 07 1998 - 23:01:23 CET
Salut,
> Le problème dans ce cas est savoir ce que tu entends par magie? Est-ce que
>magie est-ce que nous appelons sur cette ombre magie (exemple envoyé une
>boule de feu...) ou bien alors est-ce que il s'agit de faire quelque chose
>qui est en contradiction avec les lois du monde dans lequel tu te trouves?
Ben...un peu des deux mon général... parce que mine de rien...envoyer une boule de feu là comme ça en tapant une monta...euh...non en claquant des doigts c'est tout de même un peu en contradiction des lois...uh oh...wrong way... c'est contraire aux lois terriennes, pas d'une Ombre quelconque...
je vais essayer d'être un peu plus clair plus bas:
>Si c'est le premier cas, je continues à penser que dans les ombres ou il
>est possible de façon logique d'envoyer une boulle de feu, ce 'sort' doit
>obéir à des rêgles qui peuvent être modélisé comme nous modélisons la
>physique sur cette ombre.
Comme on ne partage pas la même opinion, je te propose de mettre un terme à cet aspect de la discussion...je crois que l'on a dit tout ce qui avait été à dire sur nos positions respectives. Je te redonne la mienne, si tu veux faire de même de ton côté, go ahead. Donc, pour moi, même si le monde est magique et qu'il y est logique d'envoyer une boulle de feu, mine de rien je maintiens que l'on ne peut modeliser le processus. Si on le fait (imaginons une ombre où n'importe qui puisse apprendre la magie ou acheter un kit pour lancer sa boulle de feu), pour moi ce n'est plus de la magie, mais de la technologie...même si on lui donne le nom de magie.
>En revanche si ti utilises le mot magie pour
>parler d'effet qui sont contraire aux lois de l'ombre dans laquelle tu
>évolues, il est sûr qu'on ne peut chercher d'explication logique à ces
>phénomènes, du moins dans la logique interne des habitants de l'ombre en
>question.
Oky pour moi.
>Pour moi, ce seconde type de magie s'explique par la faculté qu'à
>l'utilisateur de changer momentanément et localement les lois de l'ombre en
>question, et pour ce faire il doit savoir que les lois ne sont pas
>immuables, donc qu'il existe des ombres ou les lois sont différentes et
>d'ou il peut transférer les lois qui l'intéresse...
Je ne pensais pas trop en termes ombriens il est vrai. Je serai tenté d'être d'accord avec toi, mais si je comprends bien ce que tu penses, cela voudrait dire qu'un sorcier ombrien ait une connaissance et un pouvoir sur Ombre...cela me gêne un peu, mais il est vrai aussi que l'on peut imaginer qu'il n'est pas conscience d'Ombre et qu'il imagine que son pouvoir lui vienne d'autres part. On pourrait même penser utiliser cette idée pour se créer des petits méchants...quoique la famille devrait être amplement suffisante...
>Cpendant, si quelqu'un
>étudiait les lois physiques existantes en Ambre et trouvait une technologie
>compatibles, quelque soit l'effet que ca permettrait de créer de la boule
>de feu aux méchas, ce ne serait plus de la magie et ca serait accessible à
>tout un chacun, à condition d'avoir les capacités et l'expérience
>nécessaire
J'ai l'impression que l'on se retrouve sur le fait qu'en fait ce n'est pas de la magie, mais juste de la science (ou de la technologie) qui a changé de nom... mais si on ne parle que d'Ambre, et bien comme je te le dis juste en dessous...je ne suis pas très partisan de l'idée que l'on puisse créer une technologie "avancée" dans ce monde...mais ta vision est pleine de possibilités... si un mj veut laisser l'un de ses joueurs travailler sur les lois scientifiques d'Ambre pour boulverser les connaissances des ambriens, de chouettes parties sont à envisager...faudra juste avoir fait l'X pour en profiter...;-)
Par contre, quand tu dis:
>En particulier faire fonctionner un moteur à
>explosion en Ambre fait partie de cette magie, et donc l'utilisation de la
>technologie terrestre en Ambre est de la magie.
Je ne te suis pas trop...pour ma part, je suis bien plus simpliste: la technologie terrestre ne marche pas en Ambre parce qu'Ambre est magique, mais surtout bloquée technologiquement parlant... vi je sais c'est vraiment primaire.
Je viens de m'apercevoir que je suis peut être en train de dire tout et son contraire...désolé...j'ai un peu la flemme de tout bien organiser mes idées...;-)
> Il est sûr que tout est à la discrétion du MJ, cependant il est dit que
>tout est trouvanle en Ombre, donc le monde de Shadowrun doit bien être
>quelque part.
On est d'accord...
>Pour moi, de toute façon, le problème ne se pose pas
>tellement pour les ombres ou n'importe quelle personne réelle peut
>facilement imposé son point de vue, mais plus pour Ambre ou les lois
>doivent être figé une fois pour toute.
idem tout compte fait
>Dans le même genre d'idée on peut
>aussi s'intéresser au Cours du Chaos. Dans ma vision, les lois y sont en
>constantes évolution et une machine peut marcher une seconde pour ne plus
>fonctionner l'instant suivant...
pas bête comme idée...j'aime bien...à noter dans un coin.
> Il s'agissait d'une private joke (très private)
très...;-)
>les débats étaient
>passionés pour savoir si les trains pouvaient fonctionner en Ambre
Ah vi...on en est loin....
> Quisar
Tcho
Arslan
Cette archive a été créée par hypermail 2.1.5 : Sun Sep 15 2002 - 20:31:26 CEST