[ambre] Re: Utilisation des infos de la ML (court), et copyright (long et chiant)

Auteur: ATREIDE - Aymeric RICHARD (arichard@ireste.fr)
Date: Thu Feb 05 1998 - 17:08:16 CET


yo

TNNTwist@aol.com wrote:
>
> << Je vous pose donc la question : Puis-je utiliser les informations
> developpees dans cette ML pour ecrire des articles sur le monde
> d'Ambre ? Ou mieux ;-) : cela interesse-t-il quelqu'un ?
> >>
> Pas le temps de m'occuper de cela, même si cela m'aurait intéressé.

Pareille

> Personnellement, je pense que tu peux écrire un texte à partir de nos écrits,
> synthétique et concis, en citant tes sources d'inspiration à la fin, mais que
> la beête copie de nos messages et/ou des liens hypertextes n'a aucun intérêt,
> et ne ferait que décourager les gens qui viennet se renseiner sur Ambre sans
> être des fans comme nous.

Pour moi, mes écrits publiés sur un média publique sans cotisation sont
freeware. Cad que tu peux les reprendre mais que tu dois laisser mon
nom. Ils ne sont pas du domaine publique (tu pourrais reprendre les
écrits sans mention de l'auteur). Le freeware a 2 avantages :
1) les écrits peuvent profiter au plus grand nombre (ils peuvent baser
leur réflexion sur nos propres réflexions)
2) nos idées ne sont pas dépouillées et le respect de l'auteur est de
mise.

Si tu synthétise nos écrits, ce sera un bon début pour la FAQ de la ml.

> Je ne suis pas d'accord avec toi en ce qui concerne l'aspect public des ML.
> Il faut s'inscrire à une mailing list, ce qui en fait déjà en soit un lieu
> restreint, et donc privé. Essaie de rentrer dans un club privé sans être
> inscrit, et tu verras comme c'est ouvert à tous ! Cela ne veut pas dire qu'il
> soit difficile de s'inscrire, mais le simple fait de devoir s'inscrire
> dissuade les sujets les moins intéressés (et intéressants). Cela permet aussi
> au patron du bar, ou à celui qui héberge gratuitement la ML de pouvoir virer
> les importuns qui sont là pour mettre le boxon, ce qui rassure les habitués.
> J'avais un ami qui dirigeait un club privé, et quand tu vois une dizaine de
> mecs louches qui veulent rentrer visiblement pour chercher des crosses, tu es
> content quand le videur ne les laisse pas entrer. C'est pareil pour une ML,
> cela assure un minimum de tranquilité.

Désolé mais je trouve ton argument hors de propos. Dans un club
quelqu'un décide de t'accepter, dans une ml il n'y a pas de décision.
Dans une ml on s'inscrit si l'on est intéressé, de meme que tu achetes
un magazine s'il t'intéresse. L'inscription dans un club et dans une ml
n'a pas le meme but. Dans le 1err cas c'est pour controler (modérer) les
intervenants, dans le second c'est juste un moyen pratique ("les
intéressés viennent" par opposition à "les informations viennent aux
gens" = c'est la SPAM). Donc le but de l'inscription de la ml est avant
tout de respecter les autres, et de ne pas les innonder de msg qui n'ont
aucune valeur pour eux.
Si tout le monde peut s'inscrire (sans controle) à la ml, elle est donc
publique.
Enfait, c'est comme si on se réunissait sur une place. Quiconque peut
passer à coter de nous ou s'arreter et nous écouter (ils sont 7 en ce
moment) ou discuter avec nous.

> Mais surtout, je pense que le copyright est quelque chose de très important.
> Imaginons un instant que R. Zelazny le prophète soit encore vivant, mais a
> décidé d'arrêter le cyle d'Ambre parce qu'il n'a plus le feeling avec son
> oeuvre. Un petit malin genre moi, essaie d'écrire la suite d'Ambre et la vend.
> Il n'y a pas de copyright : le petit malin, moi, empoche tous les sous. Il y a
> un copyright : C'est Roger qui se remplit les fouilles de ces 1 centime par
> bouquin vendu. Si tu estime que c'est moi qui doit toucher les droits
> d'auteur, alors oui tu peux considérer dans l'absolu que nos textes sont en
> propriété publique. si tu considère comme moi que R. Zelazny a créé Ambre et
> qu'il a le dorit d'ouvrir sa gueule si on fait un truc dans son dos, alors tu
> dois admettre que la ML appartient à ceux qui s'inscrivent et à eux
> uniquement, parce qu'ils en ont l'usufruit. Les ricains déposent des droits
> pour tout, et sont donc assez chiants même quand il ne le fuadrait pas et
> quand cela n'a aucun rapport avec leurs produits. Même le fond de l'idée est
> là, devant nous : est-ce qu'Internet signifie la mort du droit d'auteur (j'en
> profite pour dire que c'est damon qui m'a soufflé l'idée) ? Je ne crois pas,
> car dans une ML chacun essaie dans la mesure du possible de citer correctement
> les auteurs, qu'ils soient Zelazny ou l'un d'entre nous. Chacun a le droit de
> décider de ce qu'il va advenir de ses textes en dehors de la ML. A
> l'intérieur, il a décidé de le partager avec les autres. Ceux qui exportent
> les textes sans l'autorisation de l'auteur le trahissent. Si c'est pour lire
> chez soi, c'est normal. Si c'est pour le montrer publiquement ou en faire un
> Aiguillier, c'est malhonnête. Par contre, si l'auteur est d'accord, c'est tout
> à fait légal. Dans le NewsG jdr, d'aucuns disaient (là, je suis malhonnête,
> puisque je ne cite pas mes sources, mais j'ai vraiment pas le temps de
> chercher, et puis je change l'ordre des mots, ce qui rend le texte différent)
> qu'une petite demande simple à l'auteur permettait souvent de rendre légal une
> activité sans faire de grosses démarches.
> Je suis sensible au sujet parce que j'aimerais pouvoir être auteur un jour, et
> que les droits d'auteur ne veulent plus dire grand chose, justement parce que
> les auteurs ne sont pas suffisament reconnus. Si tu te dis que le texte qu'on
> écrit n'est pas littéraire et ne présente pas de concept novateur, tu as
> raison, mais l'agencement et les idées nous appartiennent, jusqu'à temps que
> tu réécrives toi-même le message avec ton agencement et tes idées.
> C'est la raison pour laquelle je préfère que tu refondes les débats de cette
> ML qui t'ont inspiré, et tu n'auras qu'à citer les auteurs en fin d'article
> comme source d'inspiration, plutôt que de devoir dire à chaque fois intel a
> dit cela.
> Désolé d'être aussi pointilleux, mais fallait pas poser la question.
>
> The Tir Na Nog'th Twister.
> C'est l'unique et il est incopiable. N'essayez pas.

Suis ok dans l'ensemble

-- 
Aymeric "Atreide" RICHARD - arichard@ireste.fr
http://www.chez.com/atreide (last update/dernière mise à jour : nov 97)


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