[ambre] RE : Re: RE : Re: RE : Les Puissances

Auteur: Lefebvre Jérémie (skyhast@yahoo.fr)
Date: Wed Dec 06 2006 - 20:02:43 CET


laurent lippa <laurentlippa@hotmail.fr> a écrit : > 1) Le Joyau est une portion d'un Dieu, les aiguilliers sont des outils
>que les champions des Dieux utilisent ; difficile de les mettre sur le même
>plan

Je n'ai jamais dit q'ils étaient sur le même plan j'ai dit qu'il leur était
similaire par bien des aspects
pour moi le JdJ est le premier "artefact" d'une longue série qui va aboutir
à la création de plusieurs marelles primordiales mais ça reste une hypothèse
un peu comme l'Anneau Unique avec les 3 Anneaux Elfiques d'ailleurs la
ressemblance avec Le Seigneur des Anneaux pourrait être une donnée du
problème

2) En anglais, le P majuscule n'est pas présent pour les "antiques
puissances", alors que je l'ai vu au moins deux fois pour les Signes.

oui mais le mot de puissance n'apparait pas loin de là que pour antiques
puissances : lquand e nom de Serpent et de la Licorne apparaissent ils sont
qualifiés de Puissances ; je ne m'apesantirais sur ma vision trinitaire
voire quaternaire de la Puissance à Ambre : Créature-Démiurge-Signe-Artefact

3) Il n'y a que trois reflets CONNUS et ENTIERS de la Marelle
Primordiale....

c'est ce que je me tue à écricre ! la question est : y a t il oui ou non 3
épées contenant un fragment de la Marelle : à lire les 10 romans la réponse
est oui ; il pourrait y avoir discussion sur l'épée de Bleys mais pour
l'instant je n'ai vu aucune preuve ni extrait allant dans le sens d'un vol
par Bleys de Werewindle

4) Tu veux bien me traduire Werewindle, s'il te plaît ?

Le préfixe est Garou ce qui n'est pas commun pour une épée tu en conviendras
et pour Windle je te retourne la question à toi ou un philologue

> 5) Où sont les vampires ? Les loups garous n'apparaissent qu'une fois
>anecdotiquement, les spectres sont ceux de la Marelle ou du Logrus et
>obéissent à des lois propres...selon la zone où ils sont...Je ne vois pas
>le sens d'épées qui leur seraient associées/opposées...

dans les nouvelles et Page 46 de Chevalier d'Ombre le lvre des règles avec
un extrait de Prince du Chaos ; les choses n'apparaissent jamais
anecdotiquement chez Zelazny ce qui fait de son oeuvre un régal pour tout MJ
inventif à mon avis
quant aux spectres pourquoi n'apparaissent ils que si tard dans les romans ?
et il est précisé qu'il s'agit de spectres de la Marelle laissant supposant
qu'il pourrait y en avoir d'autres de différentes nature

6) Tolkien, c'est résolument germanique...
certes et aussi nordique avec des emprunts de ci et de là à d'autres
mythologies comme le Balrog

enfin sache que tu ne me vexes mais que je suis enchanté des contradictions
qui me montrent mes erreurs et font avancer la compréhension de l'oeuvre de
Zel
   
   
  Resalut, puisque je ne te vexe pas, je continue...
   
  Pour 1) et 2), je m'arrête là, je ne peux te prouver que tu as tort puisque l'on reste dans les supputations, pour moi les aiguilliers sont subordonnés aux champions des Dieux, le Joyau aux Dieux...
   
  3) Bleys avait son épée quand Dworkin a dessiné les Atouts, donc avant qu'il ne disparaisse, donc avant que Brand ne soit emprisonné....à moins que Brand n'ait volé celle de Bleys...
  De plus, il est dit à plusieurs reprises qu'une guerre en Ambre se reflète à Rebma...je pense donc qu'effectivement la Marelle de Rebma est un reflet de celle d'Ambre... Pour Tir, c'est différent, sans doute...même si elle EST sur Kolvir.
   
  4) Faux. Were veut dire "homme, mari". Quant à Windle, ça ne veut rien dire à ma connaissance, comme Wandir. 2 hypothèses s'offrent à moi :
  - Were+wind+le = homme + vent + suffixe et Gray/Grey-s-Wand-ir : Gris + Bâton + suffixe
  ou
  - Zelazny aime le son des mots et ne s'attache pas à leur signification. Peu convaincant.
   
  5) Dans les nouvelles, Il fait bien la différence entre vampires et shroudlings : il n'y a en fait aucun vampire...POur les spectres je n'ai rien d'autre à dire que : à aucun moment on a d'autres Spectres que ceux de la Marelle...
   
  6) Germanique, nordique, en pratique c'est coup de pied de coin ou corner...
   
  J'ajouterais que Corwin, qui en sait si peu sur la Marelle, et ignore l'existence du Logrus, dit qu'il passerais du temps à nous raconter comment Gray fut forgée....sous cet angle c'est intéressant.
   
   
  Gwal

                 
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