Re: [ambre] Le GDA et le Taoisme à Ambre

Auteur: laurent lippa (laurentlippa@hotmail.fr)
Date: Wed Nov 29 2006 - 15:50:04 CET


>Je trouve que l'hypothese selon laquelle l'univers d'Ambre s'inspirerai du
>Taoïsme mérite plus qu'un simple "Foutaise" à moins de vouloir seulement
>respecter scrupuleusement le texte des romans et nouvelles sans échafauder
>de déductions d'ailleurs que ce soit pour élaborer des pistes de campagne
>ou
>que ce soit pour comprendre la ou l'auteur souhaitait aller dans le
>troisieme cycle qu'il n'a jamais écrit et dont le personnage principal
>aurait probablement été Luke

Certes Zel avait un intérêt certain pour l'Asie.
Mais ensuite, que te dire si ce n'est "oui et?",
car je ne suis pas plus avancé que cela.
Tu renvoies comme ça au Taoïsme alors que la
discussion ne portait pas sur cela... maintenant
il faudrait étayer, montrer ce que cela apporte à
la compréhension du cycle, expliquer un peu ce
qu'est le Taoïsme, etc.

Quant au 3ème cycle, je pencherais plutôt sur des
nouvelles, voir des one-shot sur tel ou tel
personnage. Voir sur des événéments passés, comme
la jeunesse de Merlin comme il l'avait envisagé
(cf AZ 3).

>D'autres te l'ont déjà dit, mais il va vraiment falloir que tu songes à
>>différencier ce qui est canon de ce qui ne l'est pas dans ta manière de
>>présenter tes messages. Nous ne sommes pas autour d'une table de JdR.
> >Certains ici ne font même pas du tout de JdR. Alors oui, tu peux faire
>>toutes les hypothèses que tu veux, mais tu dois alors préciser que c'est
>>une hypothèse, histoire que tout le monde puisse distinguer facilement
>>ce qui sort directement des romans, ce qui sort des produits dérivés
>>(Livre de règles, Amberzines, Visual Guide, LDVELH, ...) et ce qui sort
>>de ton imagination débordante.
>
>Bon la je suis 100 % d'accord avec cette charte de rédaction qui semble
>raisonnable et faire appel à la rigueur

Euuuuuuh... flemme d'aller de nouveau dans mes
archives, mais c'est une des premières choses que
l'on t'a dite...

>désolé je suis encore tout nouveau meme s'il me semble que je suis inscrit
>depuis assez longtemps
en tout les cas je ferai tout pour respecter les conventions mais aussi pour
exprimer tout haut mes points de vue

sur le Taoisme la il s'agit d'un theme central dans l'oeuvre de Zelazny a
savoir l'opposition entre Ordre et Chaos qui est beaucoup moins manichéenne
et infantile que la confrontation entre le Bien et le Mal telle qu'elle
apparait dans le LotR
on trouve ces notions de conflit entre Ordre et Chaos chez Morcook ce qui va
donner l'alignement loyal et chaotique à ADD mais surtout dans les premières
sociétés historiques comme dans le panthéon babylonien avec Mardûk
terrassant Tiamat symbolisant le Chaos primordial : dans toutes ces
cosmogonies on trouve la séquence ou un dieu terrasse un monstre afin de
fonder un nouvel ordre civilisationnel

tout le monde peut voir que dans l'univers de Zelazny la blancheur de la
Licorne contraste avec l'apparence ténébreuse du Serpent ; cette opposition
lumière versus ténèbres apparait également dans le roman Royaume d'ombre de
lumière de Zel dans lequel Anubis le Dieu des morts s'oppose à Osiris
représentant la résurrection et la vie or cette dualité blanc contre noir
est symbolisée dans le taoisme par le Taijitu montrant les relations entre
le Yin et le Yang
en chinois Yin désigne la présence de nuages tandis que Yang désigne le
soleil au dessus de l'horizon ou encore Yin désigne le versant ombragé d'une
vallée et le Yang le versant ensoleillé dont l'étude a pu etre une base de
la géomancie ou divination par l'étude du terrain
Par extension le yin a fini par désigner l'aspect obscur l'aspect terrestre
l'aspect négatif et l'aspect féminin tandis que le Yang a fini par signifier
l'aspect lumineux l'aspect céleste l'aspect positif et l'aspect masculin
on peut y voir l'expression du dualisme et du complémentarisme universel

alors Le taoïsme, une religion, une philosophie ?

Le terme « taoïsme » recouvre des textes, des auteurs, des croyances et
pratiques, et même des phénomènes historiques qui ont pu se réclamer les uns
des autres, répartis sur 2500 ans d’histoire ; il est difficile d’en offrir
un portrait unifié de l’extérieur.
en fait le taoisme est a la fois une ecole philosophique une éthique un
systeme d'explication du monde et l'une des principales religions chinoises
impliquant rites et croyances
les développements de l'école philosophique et de la foi religieuse ne
peuvent pas etre toujours clairement distingués
en résumé on peut dire qu'au centre du taoisme se trouve le concept dérivant
de l'idéogramme et du vocable Tao ou Dao signifiant Loi doctrine idéal de
vie
la philosophie taoiste est dite Dao Jin et le taoisme religieux est dit Dao
Jiao l'un et l'autre trouvent leur origine dans la figure légendaire de Lao
tseu et dans son ouvre ecrite le Laozi texte fondamental signifiant livre de
la Voie et de la Puissance
Lao Tseu était un archiviste qui a rencontré Confucius de son vivant :
devant la décadence de la société chinoise et sa crise morale et politique
il s'est résigné à quitter ce monde tout en léguant son texte fondamental de
5000 idéogrammes vantant la Vertu
le tao est conçu comme un Principe universel duquel toute chose procède et
qui est à l'origine de tout le tao est la seule chose a rester immuable et
eternel il est l'unité fondamentale dans llaquelle peuvent etre résolues
toutes les contradictions et les différences entre les etres
pour lao Tseu la vertu consiste a vivre à l'unisson du Tao par la poursuite
du WOU WEI le non agir qui est la force meme du Tao "ce qui est le plus mou
dans le monde surpasse ce qui est le plus dur . Ce qui n'existe pas pénètre
ce qui n'a pas d'espaces intermédiaires
ainsi le Wou wei doit etre compris comme le choix de ne pas intervenir et de
suivre le flux naturel des choses et l'ordre cosmique sans le perturber ni
tenter de le modifier.
l'homme délaissant les actions extérieures passionnelles et égoistes doit
sabandonner de façon désintéressée au cours naturel du Tao
Dans cette adéquation de soi a la nature l'homme répondra a sa vocation
ultime et atteindra ainsi à l'accomplisssement de la perfection
La signification du non agir dans le champ éthique se concrétise dans la
modestie, l'altruisme l'humilité la douceur la tolérance l'abolition de la
prétention àla sagesse et le rejet du savoir
Pour finir la religion taoiste est individualiste et l'objectif du fidèle
est la longévité la Longue Vie voire l'Immortalité par des pratiques
hygiénistes gymnastiques sexuelles et alchimiques

pour revenir a Ambre il est remarquable que le costume du héros soit
totalement noir hormis la rose d'argent , l'argent rappelant la couleur
blanchatre de la lune au milieu de tout ce noir
or lorque Corwin va au loin dépasser la zone d'influence de l'ordre en
traversant la frontière entre Ordre et Chaos symbolisée par Ygg il pénètre à
l'intérieur du territoire sous zone d'influence du Chaos et finit par tracer
une marelle comme un point d'Ordre au beau milieu de la Zone Chaotique
à l'instar du point blanc située dans la zone noire dans le signe célèbre du
Taijitu figurant la conjonction et l'équilibre entre le Yin et le Yang
or sur le signe apparait également un point noir au centre de la Zone
Blanche
peut etre que par symetrie Zelazny comptait faire implanter un Logrus dans
la Zone sous influence de la Marelle ce que Dara aurait pu faire à l'instar
d'un Corwin
mais peut etre que ce point noir est le Donjon des Quatre Monde utilisé
comme base d'opérations par Brand Luke et Jurt ... ce n'est qu'une
hypothèse

je rappelle enfin que le thème de l'équilibre des Puissances est au coeur de
la problématique de la trajectoire de Merlin...

_________________________________________________________________
Live.com : le moteur de recherche aux réponses bien carrossées!
http://www.windowslive.fr/livecom/

----------------------------------------------------------------------
 Site de la ml : http://www.ambre.net/ml (accès aux archives et au
Who's who)

 Inscription à la ML // (pour les hors sujets, organisation de
repas...) : Envoyer un mail à majordomo@quatramaran.ens.fr avec dans
le *corps* du message :

subscribe ambre-fan
----------------------------------------------------------------------



Cette archive a été créée par hypermail 2.1.7 : Sun Dec 03 2006 - 19:03:54 CET