Auteur: teulier c cap useiso (jeanfrancois.teulier@francetelecom.com)
Date: Tue Aug 12 2003 - 16:59:09 CEST
Je viens de relire le passage en question de "La main d'Obéron" pour être
bien sûr. Les 2 citations sont effectivement séparées dans le texte. Il dit
d'abord que c'est plus simple de recommencer de zéro que de réparer (en
doutant d'ailleurs de l'utilité du jdj dans l'opération). Mais c'est plus
loin, un peu avant de reconnaitre Corwin, qu'il dit, je cite, "Je sais qu'on
peut le faire en recommençant à zéro, parce qu'une fois, je l'ai fait." Je
crois que ça ne change pas vraiment le fond de ses propos (pour autant qu'on
puisse lui faire confiance) mais j'avais quand même fait un gros racourci en
liant les 2 phrases. Mea culpa.
Au passage, ta remarque sur l'intervention d'une 3ème personne réparant la
Marelle me semble trés juste. Je n'y avais pas pensé mais en effet, Obéron à
dû laisser sa marque en réparant le tracé. Et donc marquer l'esprit de
Dworkin. Une idée à creuser ça, je pense.
Pour les aiguillers, tout à fait d'accord : ils ont surement joué un rôle
dans la création de la Marelle. Je trouve assez curieuse l'idée de les
assimiler à la Lyre mais pourquoi pas ...
De mon côté, j'avais imaginé un rôle plus mineur pour eux (là je vais encore
faire des suppositions gratuites). Je pars des 3 éléments suivant : les
aiguillers sont antérieurs à la Marelle, les dessins sur les épées sont
destinés à protéger la Marelle des aiguillers et ce ne serais pas l'épée qui
porte une section de la Marelle mais plutôt l'inverse. Imaginons alors que
ce soit grâce à la puissance des aiguillers que l'attaque sur la première
Marelle à réussi. Dans la bataille, Dworkin a peut-être réussi à s'emparer
de quelques aiguillers (ou bien il les possédait déjà, qui sait). Au moment
de tracer sa nouvelle Marelle, il aurait alors tiré les leçon du passé et
imaginé un moyen de protéger sa création contre ces artéfacts : intégrer
leur "tracé" à son dessin ! En liant ainsi les aiguillers à la Marelle,
ceux-ci se retrouvent alors incapables de lui porter atteinte, une sorte de
"mise à la terre" de leurs pouvoirs qui immuniserais la Marelle contre leurs
attaques. Mais quel intérêt si Dworkin possède ces aiguillers de toute façon
me direz-vous ? Et bien il me semble avoir lu quelque part (je ne sais plus
où, désolé) que Grayswandir et Werewindle seraient des aiguillers
"élémentaires" ; ainsi peut-être que l'épée de Bleys. Si cela signifie que,
d'une manière ou d'une autre, elle commandent aux autres aiguillers,
immuniser la Marelle à ces 3 là apporterait une protection substancielle
contre les autres.
Reste à savoir si la transformation des aiguillers en épées à eu lieu avant
ou aprés la création de la Marelle. Quoi qu'il en soit, je crois que les
dessins que portent leurs lames sont la représentation de la "personalité"
des aiguillers qu'elles étaient. Par la suite, tout le monde à pensé (à
tort) qu'elles avaient été enchantées d'aprés la Marelle. Enfin, c'est juste
ma théorie. On peut surement en élaborer d'autres parfaitement reçevables
(comme les aiguillers en tant que cordes de la Lyre par exemple). Qu'en
pensez-vous ?
Jeff
----- Original Message -----
From: <Kiaid@aol.com>
To: <ambre@quatramaran.ens.fr>
Sent: Monday, August 11, 2003 7:02 PM
Subject: Re : [ambre] Re: [ambre] Re: [ambre] Re: [ambre] Re: Nouveau sur la
ML et première question
j'ai quelques remarques:
-je ne me souviens pas que dworkin disent que c'est plus facile de tout
dtruire et recommencer car il l'a déjà fais, par contre je me souviens qu'il
dise que ce serait plus facile de tout détruire puis dans créer une autre
car il sait que créer une marelle n'est pas si difficile (d'ailleurs c'est
assez logique. Si la marelle et le créateur ne font qu'un, si une 3eme
personne répare la marelle elle utilise sa personalité pour réparer une
autre. D'ailleur peut on dire que Dworkin est oujours Dworkin apres les
réparation, et pas un mix avec Obéron?)
-pour le vol du joyau, dans le deuxièmre cycle, quand le logrus et la
marelle se font fasse à fasse, le logrus dis que son oeil lui a été volé par
la licorne, et la marelle dis que le sang a été coulé pour ça.
-quand a ta théorie de la création de marelle elle me plait a part pour la
partie éclair et joyaux. Comme la lyre semble être la combinaison de 3
aiguillers il est clair que il y a beaucoup de puissance. Mais j'aime pas
tellement l'idée d'une boucle de puissance avec la marelle. Par contre
Corwin laisse supposer dans le deuxième cycle que la marelle a été créer à
partir, ou à l'image, des épées grayswandir, werewindle, et l'épée de bleys
(les cordes de la lyre??). Donc je trouve que la création de la marelle
devrait inclure cet élément
kiai
Dans un e-mail daté du Lun, 11 Août 2003 5:12:44 PM Heure de Paris,
PititFloflo@aol.com a écrit :
>Dans un e-mail daté du 11/08/2003 16:17:49 Paris, Madrid (heure d'été),
>jeanfrancois.teulier@francetelecom.com a écrit :
>
>> Pour le lien
>> avec la Licorne, j'avoue que ça me laisse plus que perplexe. "Pas clair"
est
>> le moins qu'on puisse dire. Mais pour l'intégrer à ma théorie, on peut
>> supposer qu'elle est à l'origine des sons de la Lyre, se liant ainsi
>> intimement au tracé.
>
>Toute ta theorie me plait beaucoup, et semble bien coller a tout ce qu'a pu
>en dire Zelazny.
>Pour la Licorne, une idée (etrange d'ailleurs, comme idée) m'est venue en
>lisant ton mail...
>Le joyau serait normalement l'oeil du Serpent du Chaos, volé. (du coup je
me
>demande, est ce qu'il est dit si c'est la Licorne qui l'a physiquement volé
>cet oeil, ou est ce Dworkin, ou n'est ce pas dit ?) C'est avec lui que
Dworkin a
>crée la marelle. Mais on pourrait imaginer que c'est en créant la 2eme
>marelle, en se liant avec elle, qu'il aurait alors crée la Licorne, ou
alors qu'il
>lui aurait permis d'apparaitre. Ce qui lierait par la meme la marelle au
>Logrus, la Licorne au Serpent (et expliquerait pourquoi pas le fait
qu'aucune des 2
>puissances ne veuillent reellement la disparition de l'autre).
>On pourrait meme alors aller imaginer que la marelle de Corwin est engendré
>une autre puissance, sans doute plus proche de la Licorne que du Serpent,
mais
>differente. Mais pour ca, j'ai besoin de savoir s'il est dit dans les
livres
>qui a volé le joyau...
>
>Au final, on a une Marelle liée par le sang à un>
>> Seigneur du Chaos (et pas un des plus minables), investie de la puissance
de
>> la Foudre et directement liée à la Licorne. S'attaquer à une telle
trinité
>> ne semble pas vraiment une partie de plaisir !
>> Pour ma part, j'estime qu'il y a là matière à résister aux forces du
chaos
>> réunies. Un avis qui n'engage que moi, je le répète.
>>
>
>Je suis aussi d"'avis qu'il y a matiere a resister aux forces du chaos :)
>
>
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