Auteur: Will (will_ml@yahoo.fr)
Date: Mon Sep 17 2001 - 11:03:05 CEST
Florimel Ryan <florimel.ryan@scotland.com> a écrit :
>
> Alors la je suis vraiment desoles mais je vais pas laisser passer ca.
Ben tiens.
> Je fais pas mal de geo-politique et il m'apparait evident que au dela du fait
> qu'il y ai 5000 etres humain mort il y a d'abord une nation pourrie et
> arrogante qui explique a tout le monde comment il faut se comporter.
> Comme si ct universel.
A mon avis la position du mot "d'abord" dans ta phrase est fausse. Il y a
d'abord 5000 innocents qui sont morts. Il y a ensuite, notamment, une nation
qui a une politique exterieure condamnable. Ceci dit, dis-moi donc d'ou tu
viens, et on reparlera de la politique internationale de ton pays, je suis
sur qu'il y a a redire, car il y a _toujours_ a redire.
> En realite ca depend surtout de la culture. Parler du bien et du mal comme si
> ct evident que les terroriste sont evil moi ca me depasse.
Est-ce que je suis le seul un peu perturbe par la contradiction entre ces
2 phrases ?
Pour Bush (et une grande partie du monde occidental, et en fait une grande
partie du monde tout court), les terroristes sont mauvais. C'est culturel, si
tu veux.
> Les terroriste sont juste la parce qu'il se sentent opprimer d'une maniere ou
> d'une autre. Que leur idee soit fausse ou bonne c le seul moyen qu'ils ont
> trouver pour faire passer leur message.
Je dirais qu'ils manquent d'imagination.
Et si tu pouvais me donner ce "message" qu'ils n'ont pas d'autres moyens de
faire passer, ca m'interesserait assez, ainsi que la plupart des agences de
renseignement, et la plupart des media. Car aux dernieres nouvelles ce n'est
pas revendique, assez etonnant pour des gens dont c'est *soi-disant* le *seul*
moyen de faire passer un (hypothetique) message...
> C'est ca le VERITABLE probleme de la chose, dans un monde ou soit disant tout
> le monde est egaux et ou internet offre a tout le monde toute les
> connaissance possible (ca aussi c un bo mythe mais c pas la question), en
> arriver a etre obliger de s'exprimer de la sorte ca me fait mal au ventre.
Pour l'instant j'ai du mal a identifier la part "d'expression" dans cet
attentat.
> Il faut bien savoir que l'islam, dans l'hypothese ou ce sont bien des gars de
> ben laden qui ont fait le coup, est une religion trop neuve. Les religions c
> comme les bon vins faut laisser du temps au temps et ca se bonifie avec
> l'age.
Arf. C'est vrai que le christianisme est beaucoup plus evolue, suffit d'aller
en Irlande du Nord pour s'en convaincre. Les religions ne sont certainement
pas comme les bons vins.
> Ils sont a peu pres au niveau de developpement de leur religion que ne
> l'etait le christianisme au moyen-age en Europe.
> Je pense pas que ca soit la peine de vous faire de resumer sur ce qui se
> passer ici a cette epoque.
Le fait que l'Histoire est destinee a se repeter n'est pas une excuse.
> En outre comment qui sommes nous dans l'absolue pour juger du bien ou du mal.
On ne juge pas "dans l'absolu". On juge que, "dans les faits", le terrorisme
n'a pas lieu d'etre, ici. Point. Si d'autres veulent le faire chez eux et
n'y voient pas d'inconvenient, ca ne me derange pas. Etonnament, ce n'est pour
le moment le cas d'aucun pays sur la planete...
> Surtout qd on a des raisonnement du genre: on vous pollue sans rancune les
> gars. Avec a long termes tout ce que l'on sais sur ca.
Ah, ca y est, grace a toi je comprends mieux, en fait c'etaient des
eco-terroristes !
> Si vous voulais je peut encore continuer pour vous expliquer j'ai des stocke
> et des stock de lecture et de paper sur ca qu'il me reste de qd jt a Oxford.
C'est bien d'avoir fait des etudes. J'ai aussi des stocks et des stocks de
lecture sur ca de quand j'etais tranquille chez moi... bataille ?
> La seule chose qui excuse des chose aussi nulle c que la religion n'est pas
> separer du pouvoir etatique au state. Cela dit c normal vu qu'il n'y a, a ma
> connaissance, que 3 pays ou c'est le cas (France, Portugal et Turquie, et oui
> Turquie).
Je ne vois pas trop le rapport avec une quelconque religion d'etat, a moins
que ce ne soit pour cautionner l'utilisation des mots "bien" et "mal" dans un
discours politique. Et pour ce qui est des pays qui n'ont pas de religion
d'etat, je n'ai pas verifie pour la Turquie, mais c'est clair que ca les a
beaucoup fait evolue sur le "chemin du bien et du mal". Tu en reparleras au
n-ieme mort des suites des greves de la faim dans les prisons turques...
> Sinon, petit message perso a Edriwing, je ne considere personne comme moins
> intelligent que moi la seule chose c que bcp de gens ne prennent pas la peine
> de s'informer des realites.
> C'est un tort et la porte ouverte a tout.
On le voit, en effet. Personnellement je me considere comme informe des
agissements des US dans le monde, et je ne vois pas le rapport avec l'apologie
du terrorisme et les phrases-accroches sur le theme "oui mais ils l'avaient
bien cherche".
> PPS: J'ai une amie qui a perdu son marie dans la catatrophe seulement il faut
> qd meme faire la part des chose.
Oui, alors, tu sais, les antisemites qui ont des tas d'amis juifs, on en a
soupe, dans la region. Tu repasseras.
Et visiblement c'est toi qui a du mal a faire la part des choses entre les
agissements condamnables de la CIA et un attentat terroriste non-revendique.
D'un autre cote, c'est pas geopol@egroups mais ambre@sorengo...
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Will
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