Auteur: Dirty Karl (dirtykarl@free.fr)
Date: Sun May 07 2000 - 19:17:20 CEST
Gabriel a écrit :
> Dans un courrier daté du 06/05/00 21:12:35 Heure d'été Paris Madrid,
> dirtykarl@free.fr a écrit :
<< > 1) dara n'a pas passé le logrus pour pouvoir passer la marelle
> (puisque merlin est le 1er a le faire) >>
> J'ai pas envie de remettre le sujet Dara sur le tapis,
Hé hé hé. Raté.
Par contre, si tu pouvais éviter de me donner la paternité de cette intervention initiale,
c'était Jeremy qui en parlait en premier.
> j'ai écrit des mails très bien (si si, je trouve) là dessus.
Tu peux me les remettre, là ? J'ai pratiquement fini les archives (il me reste juste
l'année 2000), et j'ai vaguement souvenir que le sujet a été abordé, mais ça ne m'a pas
marqué.
> Mais bon, ça m'étonnerait que Dara ait été émissaire
> du Logrus en formant Jasra pour qu'elle séduise Brand
> bien avant le début du cycle sans même avoir le Logrus.
Bon, voyons ça :
- Jasra était une des demoiselles servantes de Dara. Elle n'a pas été formé à quoi que ce
soit par elle. Jasra a appris la sorcellerie en l'espionnant (puis auprès de Brand).
- En particulier, je ne crois pas que le fait que Jasra parte avec Brand ait fait partie
du plan. Elle avait de l'ambition, et est probablement même tombé amoureuse de lui.
- Brand est venu chercher la manière de casser la Marelle, et on lui a expliqué. Dara
faisait partie des gens concernés, mais guère plus a priori.
- Donc parler d' "émissaire du Logrus" me semble bien déplacé. On ignore de quand datent
les relations poussées qu'on voit entre Dara et le Logrus dans PdC.
> D'autant que Jasra est une sorcière pas mauvaise, et que
> c'est Dara qui l'a formé, donc j'en déduis que Dara doit pas
> être la moitié d'une merde.
Comme je disais, Dara n'a pas formé Jasra, pas en tant que tel. Par contre, pas besoin
d'aller chercher si loin pour dire que Dara est une des meilleures sorcières des Cours.
Elle le dit elle-même et Merlin ne le contredit pas.
> Mais peut-être que Merlin ne connaissait pas la vraie
> puissance de sa mère.
C'est très clairement le cas. Il savait qu'elle était sorcière, mais pas aussi bonne, et
ignorait qu'elle eut de telles relations avec le Logrus. De même, il me semble qu'il est
impressionné par ses aptitudes de métamorphe.
> Ou bien, hypothèse plus probable, personne ne savait
> dans le Cours que Dara avait traversé la Marelle, ce qui
> justifie la croyance que Merlin est le premier.
Faux et archi-faux.
1- L'ensemble du premier cycle fut raconté à Merlin (cf la fin de CdC), qui sait donc très
bien ce qui est arrivé à Corwin, y compris avec sa mère. Il sait parfaitement, comme tout
le monde en Ambre, qu'elle a traversé la Marelle. Je crois aussi me souvenir qu'il en
parle à un moment avec Jurt, mais je peux me tromper.
2- C'est aussi la conviction de Suhuy et de Fiona qu'il est le premier à essayer. Je doute
qu'ils ne soient pas capable de s'en assurer avant de se rendre sur place, auprès de la
Marelle d'Ambre, pour vérifier si Merlin va exploser ou pas. Tout ce passage tombe à l'eau
si Dara a passé le Logrus à ce moment là.
3- Le passage du Logrus n'est pas quelque chose de secret. Manifestement, Suhuy est au
courant, mais la plupart des gens aussi. Merlin sait très bien combien de fois Jurt a
voulu le passer, et dit pouvoir énumérer sans fautes tous les initiés des Cours. Donc il
le saurait si elle avait passé le Logrus (au moins lorsqu'il passe lui-même la Marelle).
> Qui nous dit que l'ascendance ambrienne de Dara est
> connue de tous ?
Je n'ai pas de citation précise en tête, mais je n'ai pas l'impression que la chose soit
en effet super connue dans les Cours, même si certains le savent clairement. Notamment
toute sa famille immédiate, la Maison Hendrake (dont vient l'ascendance de Benedict) est
nécessairement au courant (d'autant qu'il y en a sans doute d'autres), et certainement
Suhuy.
> Je pense qu'il faut pas se prendre la tête pour rien. Si Dara
> est une des personnes les plus importantes aux yeux du Logrus,
> ou en tout cas une pièce maîtresse dans ses plans (la mère du
> futur roi, qd même !!) je pense qu'elle aura pas eu trop de
> mal à arriver en Ambre. Ce que peut faire une armée, je vois mal
> pourquoi une excellente sorcière ne pourrait pas le faire, surtout
> aidée par une des deux entités les plus puissantes de l'univers.
Mais bien entendu, mon cher.
De toute manière, il est clairement stipulé dans les romans qu'elle a appris toutes ces
infos de Martin principalement. Elle n'a jamais dû rêver de la Marelle, elle ne connait
pas les Tecy, et n'a pas eu donc à en revenir en plein délire.
Elle a très clairement emprunté la Route Noire lorsqu'elle voulait se déplacer.
Par contre, à l'époque, c'est Brand le pion du Logrus (ce qui ne veut pas dire qu'il l'a
traversé, ne me faite pas dire ce que je n'ai pas dit). Dara vient en étant alliée à
Martin et Oberon, et se place contre la cabale des Cours qui soutient Brand (alors qu'elle
en avait initialement fait partie, apparemment).
Le fait d'être une grande sorcière des Cours n'implique pas qu'elle ait passé le Logrus,
surtout si l'on se réfère à l'autre passage qui dit bien qu'elle ne l'avait pas.
Je recite un extrait d'une conversation que j'ai eu récemment avec Nolendil, où nous avons
précisément abordé ce sujet :
"Regarde ça sous cet angle.
Le Logrus est une entité pensante, et Dara une puissante sorcière initiée de la Marelle
(on peut difficilement le réfuter, on la voit la passer). C'est une des meilleures
sorcières des Cours, avec une source de pouvoir différente du Logrus, mais de puissance
comparable, et à la limite même susceptible de donner à Dara la possibilité d'amener
l'ennemi au contact du Logrus. D'une certaine manière, elle tient le Logrus par les
couilles.
"Fais ce que je te dis, partner, sinon j'appelle la Marelle chez toi et tu vas pas aimer,
hein ?"
Le Logrus est franchement déférant et même servile avec Dara, alors que j'ai plus
l'impression qu'au final, s'initier à un pouvoir lui donne un moyen de pression sur soi.
Il peut probablement refuser de donner son pouvoir, ou au moins rechigner (cf le Logrus
"poisseux" qu'utilise Merlin après l'avoir faché), il fait une copie de soi et peut
ensuite créer un spectre, et rien ne dit qu'il ne pourrait pas faire le fourbe lors de sa
traversée.
Je serais Dara, sorcière aspirant à une puissance maximale dans les Cours, se sachant du
sang de Benedict d'Ambre, je crois que le meilleur truc que j'aurais à faire pour tricher
avec les règles mises en place par le Logrus, et avoir un vrai moyen de pression sur lui,
c'est d'aller passer la Marelle.
Imagine toi la position d'un Initié du Logrus contre le Logrus lui-même :
"Tu fais ce que je te dis, sinon je te casse ta bouche avec toi-même..."
Non, en s'initiant à la Marelle, Dara obtient un moyen de s'opposer effectivement au
Logrus, ce qui lui permet de négocier avec et de lui imposer des choses. Un initié du
Logrus n'a pas a priori ces moyens, et je doute que même Suhuy puissent ainsi donner des
ordres au Logrus.
Et dans une telle perspective, quelle raison aurait ensuite eu Dara de passer le Logrus ?
Risquer sa peau pour quoi ?
Bon, ensuite, même si on part du principe que les relations privilégiées qu'elle a avec le
Logrus nécessitent qu'elle en soit initié, ce dont je doute beaucoup, on ne sait pas de
QUAND datent ces relations. Cela pourrait être très récent. En fait, cela pourrait dater
d'après que Merlin ait passé la Marelle.
Mettons nous dans la peau de Dara. Je suis une des meilleures sorcières des Cours, mais je
n'ai pas le Logrus, et c'est ce qui me manque pour assoir ma puissance (je n'y souscris
guère, puisque je pencherais plutôt pour la première hypothèse, mais bon...).
Malheureusement, personne n'a jamais passé les deux, et je crains d'y passer.
Heureusement, mon gentil fils (pour éviter de dire benêt...) fais l'expérience pour moi,
puisqu'il va passer la Marelle alors qu'il a déjà le Logrus (et pourquoi n'aurait-elle pas
légèrement "incité" son fils à se livrer à l'expérience, d'ailleurs...). Et il survit !
Parfait, mon cas est le phénomène inverse, mais cela me donne a priori la conviction que
c'est possible. Je passe alors le Logrus, et je finis par établir une relation de quasi
partenariat avec lui, peut-être parce que je suis une de ses Initiés mais aussi que j'ai
la Marelle, toujours que je peux lui mettre devant le nez s'il n'est pas sage.
Tu me répondras, mais pourquoi un autre initié de la Marelle, d'Ambre par exemple, ne
pourrait pas faire pareil que Dara, alors (par rapport à ma première hypothèse) ? Je te
répondrais que nul n'a dû essayer (ou penser à le faire), ou a été suffisamment proche du
Logrus pour le tenter. Dara vit à côté. De plus, les sorciers de la Marelle sont très
rares, ne connaissent pas ou trop peu le Logrus, et aucun ne s'aventure trop dans les
Cours, parce que ce sont vraiment des lieux déstabilisants et étrangers, et durs à
atteindre, tandis que Dara y est née et y a vécu, si bien qu'elle y est entièrement à son
aise et aurait pû concevoir un tel plan, alors que les autres pas.
Et dans la deuxième hypothèse, si l'on part du principe que c'est d'avoir les deux
pouvoirs, et en particulier la Marelle qui donne ce pouvoir de Dara sur le Logrus, tu
pourras me rétorquer :
Pourquoi est-ce que Merlin ne fait pas de même, avec le Logrus, ou avec la Marelle ?
Parce qu'il n'aura jamais conçu un tel plan, parce qu'il ignore jusqu'à la moitié de son
cycle que les pouvoirs sont conscients, parce que c'est un bien moins bon sorcier que sa
mère, parce qu'il a toujours été un peu étranger aux Cours en tant que sang-mêlé, et plus
encore ensuite quand il est en Ombre, et qu'il n'est pas pour autant très familier d'Ambre
où il n'a jamais vécu."
Karl
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