Auteur: Dirty Karl (dirtykarl@free.fr)
Date: Thu Mar 16 2000 - 18:13:44 CET
Bon, avant tout, désolé pour le ton de mon dernier mail. J'étais pas de bon
poil, j'aurai pas dû être aussi aggressif.
Lavoine a écrit:
> >Kara est une Maison des Cours? Tu es sûr?
> >J'avais toujours cru que c'était ou une famille ambrienne ou du Cercle
> >d'Or.
>OUPS il semblerait que j'ai fait une erreur...
>Il semblerait effectivement que la maison de KARM (ou KARA) soit une maison
>noble d'ambre...
>Donc maintenant essaye de faire marcher ton imagination (réduite a mon
>avis) est cela fonctionne quand même, Oberon a donc envoyer Osric en guerre
>afin de calmer le jeu en Ambre !! (c'est même mieux je trouve car cela va
>avec le fait que osric et finndo se soit 'rebellé contre Oberon) ;o) )
>Mais bon laisse tomber le problème est ailleurs.......
Ouais, non, mais tu peux toujours l'imaginer. Cela dis, je ne dispute pas le
droit de le faire. DMC, j'ai moi-même fait plus d'une entorse au contexte
tel que présenté ou suggéré dans les romans. Ce n'est pas des possibilités
d'invention que je parle, mais du contenu des romans, de ce qui est dit est
ce qui est sous-entendu.
Désolé, je fais un peu trop mon fachiste.
> >Où tu veux en venir ?
>Karl t'as l'air bien gentil, peut être un peu trop agressif a mon goût
cf plus haut. Encore désolé. :-)
>de connaitre parfaitement le cycle mais bon je l'avais rappelé dans
>mon mail.
Bin, plutôt bien, ouais. C'est peut-être un tort des fois... :-)
>Donc pour toi je redis comment tout ceci est parti :
>Tout ceci venez, je tiens a le rappeler, de la malédiction de Benedict'
>(p85 Tome IV) et de son explication (a ce propos si David a du
>temps pour expliquer les 4 cavaliers de l'apocalypse (bon courage
>david car karl refuse la moindre entorse a son univers de zelazny)
>et donc je donnais la mienne (ma version).
Désolé de m'être emporté. Je parlais des écrits sacrés, tu parlais de tes
idées. Comme il y a clash entre les deux (au moins sur certains points), je
me suis un peu emballé. J'aurai pas dû...
> >Toi yena lire ?
>Moi yena apprendre y'a pas longtemps et moi y'ena pas voir que écrit :
>Oberon est né en AMBRE
J'ai jamais dit ça !?! Je parlais de Bene. Oberon, personne sait rien sur
lui au final.
>Oui donc on apprends que les survivants représente les QUINZE CENT ANS donc
>tu en déduit que Bénedict est né en Ambre.
>Bon allez je vais être de mauvaise foi et dire que j'aime bien mon idée et
>refuser cette explication que je trouve (mais c'est mon avis) quelque peu
>douteuse sur l'affirmation que bénédict est moins de 1500 ans et soit né en
>Ambre.
Ah, mais si tu es de mauvaise foi ça change tout ! :-)
Désolé, nan, vraiment, tu es pleinement dans ton droit de l'être. De toute
façon, comme je disais, entre les "sacro-saints écrits" et ce qu'on en fait,
il peut y avoir un gouffre. Ca ne me dérange pas en soit. Un Benedict de
10000 ans père de Dworkin (en secret), pourquoi pas ? C'est clairement pas
ce qui est dans les bouquins, mais j'ai rien personnellement contre.
Qu'on s'entende juste, je ne faisais que parler sur les bases étayées, en
pensant que c'était l'optique de tout le monde. J'ai probablement mal
compris.
> >Lis bien sur mes lèvres.
>Karl a mon avis tu dois pas être un très bon joueur a Ambre
>car la diplomatie t'as pas l'air de connaitre.....
Oups, j'ai été pris la main dans le sac...
Pour ma défense, je dirais que je passe mes journées à être diplomatique et
gentil au téléphone, et que là j'étais de sale humeur et fatigué. J'aurai
pas dû, mais tu as un peu pris pour tous les connads que j'avais eu dans la
journée...
Je reconnais que tu n'y es pour rien. :-)
>Petite aparté C'est pas Corwin qui savait pas que Dworkin était son
>grand père ??? alors pour savoir qui est son père ou son frère le
>plus vieux....
Oui, bien sûr, on peut toujours arguer de la méconnaissance de plein de
choses par les persos, en particulier Corwin ou Merlin, de la subjectivité
du récit et autre arguments. Tu n'as pas tort, bien entendu.
Corwin comme les autres ignoraient a priori que Dworkin étaient leur ancêtre
(sauf peut-être les rouquins). Mais les romans n'ont pas été rédigé comme un
guide historique et précis de la vie et la politique d'Ambre. C'est
effectivement un récit subjectif qui raconte des événements. Donc pour les
explications poussées, on est obligé de rassembler les bouts disséminés ici
ou là. Dans beaucoup de cas, il s'agit de lire entre les lignes les choses
suggérées ou esquissées plus que clairement explicitées.
Ce qui prête à controverse, puisqu'il y a toujours plusieurs manières
d'interpréter de tels indices. Par ailleurs, beaucoup on lut les romans pour
en garder une idée générale, et ne sont pas aussi dyptérosodomites que moi,
si bien que dans le cadre du JdR, ils ont établis des tas de théories et
variations, qui bien que souvent valides en elles-mêmes, contredisent les
romans.
Encore une fois, désolé de ce malentendu et du mauvais ton employé, essayons
de repartir sur des bases saines dans la discussion. En plus, c'est vrai que
je suis un peu venu comme un cheveux sur la soupe dans une discussion dont
je n'ai pas suivi le début (puisque je me suis inscrit en route).
> >Karl
> >Méchant
>y'a pas une expression qui dit B... et méchant, mais bon je la
>dirais pas car ce ne serais pas vrai !!
Ben, sur ce coup là, un peu kan même...
>PS: Karl si cela t'em... de répondre personne ne t'y oblige !!!
>DONC JE LE RAPPEL CECI EST MA VERSION DE LA MALEDICTION DE BENEDICT.
Euh, j'ai compris, je crois...
>Eric ...
>Quelque peu refroidi...
Karl
Quelque peu repentant...
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