Auteur: charles trecourt (dirtykarl@free.fr)
Date: Sun Mar 12 2000 - 00:30:42 CET
> >La métamorphose est a priori la capacité à changer sa forme par un acte
mental, un acte de volonté.
> Certes certes, mais n'empèche que faire tout ça demande sans doute au
corps des capacités hors du commun.
Ah ? Probablement, mais rien ne l'atteste. Les Chaosiens, qui sont
métamorphes, ont aussi des capacités hors du commun, mais ça ne fait pas une
règle.
> y a pas que du mental la dedans et qu'est ce que regénerer un membre pour
un métamorphe ?
C'est régénérer un membre. Pareil que pour un non-métamorphe.
> c'est transformer son corps pour que le membre repousse à partir d'autres
parties du corps, ensuite si on pouvait parler d'un concept tel que
"conservation de la masse" il doit lui falloir récupérer d'une manière ou
d'une autre cette masse manquante.
Jurt est aussi bon métamorphe que la plupart des gens des Cours. Il peut
changer tout son corps en celui d'un loup. Mais il ne peut pas faire
repousser son oreille. Dans aucune forme. Pas plus que son doigt. Ce ne sont
pourtant que de petites parties, mais la métamorphose ne permet apparemment
PAS de régénérer un morceau perdu.
> Mais oui, vas y largue l'argument bateau, allez calme toi, c'est pas la
peine de partir sur de telles bases.
Je disais ça parce que je trouve que pour justifier ton idée, tu te mets à
supposer beaucoup trop de choses à mon goût. Mais bon, admettons de rester
dans cette hypothèse.
Désolé si j'ai été désagréable.
> >Bof... Pas tellement, non.
> ça c'est un argument ou je m'y connais pas :-)
> bon si c'en est un vu que ça veut dire que je ne t'ai pas convaincu de la
plausibilité du truc
Précisément :-)
> > Il me semble que Corwin était sans doute le Prince avec le plus de vrai
validité à monter sur le trône. Il est populaire en Ambre, avec des
partisans, et est apparemment le choix de succession d'Oberon. Il ne monte
pas sur le trône (donc il s'agit de Corwin/Random) que parce que finalement,
il n'y tient plus.
> Ah ? et pourquoi c'est Coco qui a le plus de validité à monter sur le
trône, je trouve que Béné et Eric en ont bcp plus.
Bene en a probablement plus, et plus de soutien, mais il ne veut pas.
Eric est plus vieux, mais pas légitimement reconnu. Il a des partisans,
comme Corwin. Ca se vaut pas mal entre les deux amha.
> Populaire ? Il a qqs amis, et bcp d'ennemis puissants
Comme Eric, il a des amis. Des gens auraient été derrière lui. Les deux ont
aussi des ennemis, bien sûr, mais tu fais surtout avec tes alliés, tu gêres
ensuite tes adversaires.
> Le choix de succession d'Obéron ? Pour les autres c'est pas si évident, vu
que Obéron à commencer à dire des trucs qui pourrait être interprétés de la
sorte qu'une fois Coco disparu.
Exact, mais si ensuite Corwin était revenu, la chose aurait été pratiquement
établie, amha.
> Sans n'empèche que si Coco etait mmonté sur le trone avec ou sans l'appui
d'Obéron, une fois celui mort, on aurait sans doute eu un clivage ainsi:
> Corwin, Random, Deirdre, Flo (?) , Bénédict, Gérard
> contre Caine, Julian (va savoir vers qui ils se tourneraient)
> et surtout contre Fi, Brand , Bleys qui n'aurait jamais laissé Coco sur le
trone en paix
Evidemment, mais de toute façon, des luttes de ce type sont inévitables.
Oberon aussi avait des adversaires, et il a apparemment fini par être évincé
par la cabale des rouquins.
> > Si l'alliance du vrai Corwin, Oberon, Dworkin, la Marelle, la Licorne et
Deirdre, est capable de tout contrôler à ce point, l'ensemble de l'affaire
me semble bien inutile et innefficace
> Bon argument, mais qd même faut voir que le trio Fi, B et B, a réussi a
salement inquiété Dwork et Oberon, Dwork est dans les choux suite (déjà
avant?) à la tache sur la marelle et Obéron etait plus ou moins prisonnier
et loin d'Ambre. Fallait donc peut être rajouter Coco (et Deirdre?) et une
magouille marellesque pour tromper les 3 rouquins.
Admettons. Je trouve quand même que l'ensemble me semble bien tordu pour de
toute façon poser un individu qui aurait eu de bonne validité à être sur le
trône.
> > Le vrai Corwin, une fois Oberon parti, n'aurait probablement eu aucun
mal à arriver en Ambre et se poser sur le trône. S'il était allié à Oberon,
pourquoi Oberon ne l'aurait-il pas tout simplement posé sur le trône ?
Personne n'aurait contesté sa décision
> Oberon ne dit il pas: dès que j'aurais nommé un de mes enfants pour la
succession sa mort était assuré. Non le choix d'Obéron n'est pas suffisant
pour assurer le trone pas même celui de la licorne en une situation normale
et la fin de CdC n'est certainement pas une situation normale ce qui permet
peut être à Random (quelle que soit sa véritable identité) de monter et
conserver le trone suffisament longtemps pour aplanir les difficultés, mais
peut être c'est vrai qu'à ce moment là Corwin aurait aussi pu y monter et le
garder.
C'est clairement dit ainsi, tu sais. Corwin refuse de succéder à Oberon. Et
de toute façon, le problème de risquer d'être assassiné est le même pour
tout le monde et dans tous les cas de succession à Oberon.
> > Random était sans doute le moins aimé, et celui avec le moins de
validité au trône. Le seul à apparemment apprécier Random un minimum, mais
en s'en méfiant comme de la peste, c'est Corwin. Les autres voudraient sa
tête. Il ne me semble pas que ce soit un choix "neutre". C'est seulement que
c'est LE choix de la Licorne. Point final.
> Si c'est le plus "neutre" (à part peut être Flo, encore qu'elle est
mouillée dans le complot d'Eric) personne ne l'apprécie, tout le monde s'en
méfie, mais personne ne chercherait à le tuer là comme ça parce qu'il aurait
une chance un jour de monter sur le trone . et justement il a le moins de
validité à monter sur le trone, encore que c'est le seul à être marié
"officiellement" , d'où héritier valable potentiel... et une fois le choix
de la licorne fait....
Ca me parait douteux.
Le problème d'héritier me semble très secondaire dans le cas d'un peuple
pratiquement immortel. On a vu ce que ça amenait à Oberon.
Une personne que tout le monde veut tuer ne me semble pas un choix "neutre".
C'est un choix négatif. Tout le monde haît Random. Corwin, Julian, Eric,
Bleys, ils ont tous des partisans et des alliés. Il n'y a pas grand monde
pour soutenir Random. La seule chose qui semble lui donner de la validité,
c'est le choix de la Licorne. Il a aussi trempé dans le "plan" de Corwin.
Quand à Flora, oui, elle est "neutre". C'est à dire que personne ne la prend
au sérieux, et tous la méprisent. Merveilleusement valide comme "reine"
potentielle :-)
> > > Plus besoin de capacité abonimables non ?
> >Si.
> Ah ? lesquelles ?
> Métamorphose avancé et pis ? un peu d'aide de la Marelle ?
La Métamorphose avancée n'existe pas.
Avoir de l'aide de la Marelle EST abominable.
Faire des trucs magiques aussi gros EST abominable.
Karl
Plein de :-)
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