Auteur: Philippe Krait (philippe@pkrait.freeserve.co.uk)
Date: Tue Jan 18 2000 - 07:51:22 CET
----- Message d'origine -----
De : <Sahaguje@aol.com>
À : <ambre@sorengo.com>
Envoyé : 15 January 2000 23:52
Objet : [ambre] Malédiction
> Je profite de ce que l'on parle un peu de la malédiction pour vous
> soumettre, encore une fois, non pas une hypothèse, mais plutôt une remise
en
> question de ce qui est souvent admis, du moins par ma bande de potes. Je
veux
> ici parler du pouvoir de la malédiction. A mon humble avis, toute
discussion
> sur le réalité du pouvoir de la malédiction d'un Prince est stérile. En
> revanche, dans les FdA, à 3 moments différents lors de son séjour en
> Lorraine, des chaosiens agissent comme s'ils avaient un lien avec Corwin,
ce
> qui est évidemment une justification de la responsabilité de Coco.
Peut-être
> que ce sujet a déjà été débattu, et que ce que je vais dire est connu de
> tous, masi mes potes n'y avaient pas pensé : les chaosiens prennent Corwin
> pour Brand. J'aime à croire que ceci est plus qu'un hypothèse dans le
vent,
> tant les phrases prononcées dans ce qui est sûrement le plus clair des
> bouquins de la série me semblent convenir.
Pourquoi pas comme hypothèse de campagne, mais cela me semble tout de même
des plus improbable...
> Prenons la première rencontre, où cela est le plus flagrant (p.20, mais
c'est
> une vieille édition) : Coco tue deus chatons qui voulaient le déguster. Et
> alors un des deux, brûlant sous l'effet magique spécial barbecue de
> Grayswandir, lance cette phrase : " Je meurs de l'ultime mort, et ainsi je
> vous connais, Ouvreur. Pourquoi nous tuer? " Coco, qui décidemment n'en
rate
> pas une, en déduit que merde, c'est sa malédiction qui a fait ça. Mais que
> voyons nous ? Un chat du Chaos qui RECONNAIT Corwin comme l'ouvreur du
Cercle
> Noir après s'être mangé une épée de la Marelle... Comment ce petit
chaosien
> pourrait-il être conscient que c'est grâce à une Malédiction qu'il est là
??
> Il est bien plus probable que tous aux Chaos connaissent Brand, ou en ont
> entendu parlé ( cf Martin citant Dara dans MdO ), connaissent son rôle, et
> connaissent le pouvoir sur eux de son épee.... Werewindle !
Dis-moi, ton chat ne serati-il pas un peu bigleux ? Confondre Corwin, même
malade (brun, grand, épée argentée) avec Brand (Rouquin, taille et carrure
moyenne, épée dorée (pour autant qu'il l'ait eu à l'époque)) me semble
relever plus d'un chirurgien pour la cataracte que d'un opticien.
Ou alors ces pauvres chaosiens sont suffisamment bêtes pour confondre tous
les Princes d'Ambre entre eux (et alors on imagine aisément qu'ils vont
perdre), parce qu'ils vont aussi se prendre Bleys (qui a une épée avec un
fragment de la Marelle) et peut être sles autres si ce n'est pas le seul
signe distinctif.
Et puis, parlons de la signature psychique ou équivalent, puisque le chat ne
"reconnait" Corwin qu'au moment où il se fait trancher (lui, pas son petit
camarade) et meurt "de la mort finale". Comment pourrait-il alors confondre
Brand et Corwin ?
> Je passerai sur l' épisode de Strygalldwir, pas assez clair,
Misà part que c'est une fois de plus au moment de sa mort que Str...
reconnait Corwin, ce qui laisse présager un lien autre qu'une simple
réputation.
> pour arriver
> à la rencontre avec l'homme chèvre, quiproquo digne de Molière, et belle
> exemple de ce que les économistes appellent situation d'asymétrie
> informationnelle. Je cite en substance : Coco arrive chez l'homme-chèvre
au
> milieu du Cercle Noir, il déboule dans la pièce, fait comprendre à la
Chèvre
> qu'il n'est pas mortel, et nous prouve qu'il pense que cela est le produit
de
> sa malédiction en répondant ainsi aux demandes d'explication de Ganelon :
> Ceci est "mon péché contre quelque chose que j'aimais". La chèvre lui
> demande si il est sérieux. Et ils commencent la baston. Mais la chèvre
pige
> pas bien : pourquoi diable est-ce que l'Ouvreur (celui qui a niqué la
> Marelle, évidemment, pas celui qui a dit une malédiction, comment le
> saurait-elle ??? ), qui je vous le rappelle, n'a pas donné signe de vie
> depuis des années, ce qui justifie son doute, se retournerait contre le
Chaos
Je rapelle que l'homme chèvre demande à Corwin s'il l'a nommé avant de
mourir, ce qui semble une fois de plus confirmer l'hypothèse psychique.
Par ailleurs, l'homme chèvre semble bien reconnaître Corwin avant de
mourrir, lui, et Corwin ne ressemble pas du tout, mais alors pas du tout à
Brand.
Quant au fait qu'elle ne pige pas, c'est bien parce que Corwin leur a ouvert
le chemin.
En conclusion, la seule hypothèse qui tienne la route, c'est que Brand a
fourni la potentialité en abimant la Marelle, et que Corwin a finalement
ouvert la voie avec la malédiction. Les deux ont été nécessaire.
De plus, le seul qui a eu le trône (that which was yours) ne serait-ce que
pour quelques instants, c'est Corwin, Brand ne s'en est même jamais
approché...
> ? Car il ne faut pas oublier que Brand, emprisonné, n'a pas pu continuer
ses
> contacts avec le Chaos, et ce vraisemblablement sans donner d'explication
!
Certes, mais ça ne prouve rien, mis à part la stupidité des chaosiens et
leur manque total de mémoire.
> Enfin bon, la baston commence, et ils se regardent dans les yeux,
Corwin
> laissant passer psychiquement quelque chose du genre : je suis le prince
> d'Ambre qui a ouvert la voie, et je vais te tuer ( ce couillon est
paersuadé
> de son rôle ) . La Chèvre demande alors : " Seigneur d'Ambre, pourquoi
> cherchez-vous à me perdre? C'est vous qui nous avez donné ce passage,
cette
> voie..." . La créature appelle notre bon Coco : Seigneur d'Ambre. J'ai
> tendance à penser que venant de la part d'ennemis d'Ambre, ce titre n'est
> réservé qu'à celui, ou ceux, qui ont délibérément trahi Ambre pour se
mettre
> du côté du Chaos, ce qui n'est, que je sache, pas le cas de Corwin.
Voilà qui est très très bizarre. poruquoi n'appellaris-t-elle aps Bénédict
"Lord of Amber " ?
Par ailleurs, Corwin a trahi Ambre, parce qu'il a préféré la perdre par sa
malédiction plutôt que de la laisser vivre pour Eric...
> Ensuite,
> il dit : " c'est vous qui nous avez donné ce passage, cette voie" . Je le
> répète, comment ce chaosien connaîtrait-il l'existence de la malédiction ?
Si
> celle-ci est responsable de la route noire, on est bien d'accord que le
> passage a été facilité pour des chaosiens ayant déjà des velléités
> guerrières. Je vois mal la malédiction de Corwin s'incarnaer au chaos sous
la
> forme d'un message proféré par sa figure dans le ciel du genre : "Coucou
> c'est Corwin, prince d'Ambre. Les mecs, je vous ai ouvert un petit passage
> pour niquer Eric, Roi d'Ambre, faut pas vous priver". Je sais bien que
> Zézette a écrit un bouquin avec Terry Pratchet mais bon, faut pas
déconner.
Non, mais la malédiction peut très bien s'être incarnée de 36 manières
différentes, entre une route noire qui prend forme ou une simple
modification des Ombres permettant aux sorciers des Cours d'avancer. Et
cette route peut très bien avoir la signature magique ou psychique de
corwin, ou bien correspondre temporellement au moment de la malédiction ce
que les chaosiens pourraient savoir.
Quant à ton hypothèse, elle n'est pas si idiote. Qui sait la foprme que
prend une malédiction. Peutêtre qu'un oracle a prononcé le nom de Corwin
dans les Cours ? Peut-être qu'il a fait l'objet d'une prophécie à la suite
de sa maldédiction ? Peut-être que le Logrus s'en est aperçu ?
Par exemple, Corwin est a priori le seul qui réussis à couper la route
noire. Et apparemment, malgré le "conseil' qu'il donne à Gérard, personne ne
duplique le fait.
> Donc il est évident que la Chèvre prend Corwin pour celui qui a ouvert la
> Voie, c'est à dire Brand, cela est encore confirmé par la fin de la
> conversation, regardez vous-même ( p67-69 chez moi ).
Non, elle prend COrwin pour Corwin, celui qui leur a aussi ouvert la voie.
> Voilà c'est tout, si vous le saviez tous et que seul mon groupe de
joueur
> est niais, j'ai l'air bête. Sinon, je suis content, pasque pour une fois,
je
> pense que c'est assez plausible.
Plausible, très moyennement à mon goût, mais bon.
> Gabriel, autosatisfaction incarnée
La roche tarpienne est proche du capitole...
Philippe
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