Auteur: Bleys Barimen (bleys_barimen@hotmail.com)
Date: Sat Oct 16 1999 - 15:26:53 CEST
>
> > réponse à Philippe:
> > Sur la def de sophisme: raisonnement qui n'est logiquement correct qu'en
> > apparence, qui est conçu dans le but d'induire en erreur.
>
> > C'est exactement ce que tu as fait, en me disant que j'avais tort sur la
> > science/science fiction/Ambre.
>
>Pas du tout. Ce que je dis, c'est que ta définition de la science fiction
>est fausse. A partir de là, le fait que tu puisse inclure Ambre dedans
>n'est
>donc pas une preuve qu'Ambre est de la SF.
>
>Je te donne un exemple de sophisme (raisonnement faux) et de syllogisme
>(raisonnement vrai). Commençons par le sophisme.
>
>Socrate est un homme.
>Les Grecs sont des hommes
>Donc Socrate est grec
>
>La proposition finale est vraie, mais elle n'est pas une conséquence des
>deux autres, parce que j'aurais bien pu dire :
>
>Socrate est un homme,
>Les crétois sont des hommes
>Donc Socrate est un Crétois
>
>Ce qui est faux.
>
>Ce que tu disais, et c'etait ta deuxième erreur (après celle de la
>définition fausse, ou tout au moins partiale°, c'est :
>
>Mon type de SF obéit à certaines règles "marginales"
>Ambre obéit à certaines de ces règles"marginales"
>Donc Ambre est de la SF.
>
>Ce qui est un sophisme du plus bel effet. En effet, je pourrais dire :
>
>Mon type de SF obéit à certaines règles "marginales"
>"Bonne Nuit les Petits" obéit à certaine de ces règles marginales (relis ta
>règle, tu verras que c'est le cas)
>Donc "Bonne Nuit les Petits" est de la SF (et là je m'esclaffe :-)
>
>Passons maintenant au syllogisme :
>
>Socrate est Grec
>Les Grecs sont des Hommes
>Donc Socrate est un Homme.
>
>Ca, c'est correct.
>
> > Tu construis ton raisonnement sur une interprétation volontairement
>fausse
> > de mes commentaires: tu me dis que j'ai tort parce que il n'y a pas de
> > science dans Ambre, alors que j'avais dit que la science n'était pas une
> > condition nécessaire à la science fiction.
>
>Il y a deux points séparés ici, et les deux sont criticables. Il y ata
>définition, qui est contredite par nos deux dicos qui pourtant s'expriment
>de manière différente, et il y avait le raisonnement que tu tenais un peu
>plus bas à propos d'une règle marginale et qui, lui était un sohpisme.
>
> > C'est là qu'est le sophisme.
>
>Non.
>
> > Et en plus c'est foncièrement malhonnête d'attaquer quelqu'un sur ce
>qu'il
> > n'a pas dit :-) (bon c'est vrai je l'avais dit, mais j'étais revenu sur
>mes
> > pas entre temps)
>
>Passons sur ces détails...
>
>Philippe
Ok mais connais tu celle là:
Minos dit: je suis crétois
les crétois sont menteurs
Donc Minos ment
Mais si Minos ment il n'est pas crétois donc pas menteur donc il est
vraiment crétois...
Mais si il est vraiment crétois alors il ment...
C'est un syllogisme infini...
Voilà ce n'est pas de grande importance :-)
Bleys, Prince d'Ambre
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