Auteur: Boris Bret (jpbret@dialup.francenet.fr)
Date: Sat Oct 02 1999 - 10:01:56 CEST
Kalimera!
>> 3ème hypothèse: MECANIQUE QUANTIQUE ( je recommande un ouvrage de
>> science-fiction fantastique: 'Lutte avec la nuit' de Jack Williamson,
>> je sais pour les puristes SF et fantastique ne se mèlent pas, ecrivez
>> en privé pour plus de renseignements)
>
> Tiens donc, je m'intéresse aux deux, et la plupart des amateurs que je
>connais sont comme moi...
Un de plus...(Non puriste!)
Cependant, j'aurais plutôt conseillé un bouquin d'initiation à la MQ qu'un
bouquin de science-fiction, mais bon...
>> Ceci dit, je crains d'avoir bâtit tout cela sur des connaissances très
>> limitées de MQ. Alors si un physicien peut faire quelque chose avec les
>> fonctions d'onde...
>
> Boris, on t'appelle.
Comment puis-je laisser passer ça?
Bon, reprenons... (Euh, Christian, tu essayes particulièrement de mettre du
html dans tes mails, parce que moi, je les reçois de façon assez chiante à
lire...)
/Mode incaptable ON
/Mode inbitique ON
>3ème hypothèse: MECANIQUE QUANTIQUE
Bon, déjà, le côté terrocentriste de cette discussion me plait pas trop,
mais bon, disons que c'est une hypothèse de travail... et puis ça m'amuse
de sortir un peu ma science très théorique dans un cadre presque pratique!
:-)))
>la Marelle se situe de bien des façons à un niveau quantique,
Dans la mécanique quantique traditionnelle, n'existe que les fonctions
d'onde(l'objet mathématique associé à chaque particule), et les
observables( qui permettent de décrire physiquement les propriétés de ces
fonctions d'onde, ex : l'énergie, et la position)
Donc on pourrait se demander à quel niveau la Marelle interviendrait. On
pourrait considérer que l'entité supérieure MARELLE soit une fonction
d'onde, dans l'espace des Ombres (dites, siouplait, les matheux, c'est un
bon C-espace vectoriel avec produit scalaire et tout et tout, ça? :-) ).
On pourrait alors se demander ou est cette Marelle physiquement : on
invoque donc l'observable position, qui nous renvoie une de ses valeurs
propre : à savoir un des emplacements des différentes marelles. Une marelle
n'existeraient-elles donc, au sens commun du terme, que lorsque quelqu'un
essaye de la traverser?
>d'une part elle est 'inscrite' dans le sang ambrien à un niveau
>subatomique régit par les lois de la méca quant
Ma première réaction, c'est que ya pas besoin d'aller aussi profond pour
avoir de la méca Q, mais passons, deuxième réaction, niveau subatomique
pour un Ambrien...Bof...
Troisième réaction, inscrite dans un Ambrien, cela voudrait dire, dans ma
définition précédente, que la fonction d'Onde MARELLE n'est pas nulle dans
un Ambrien, une observable correspondante pourrait être la
vitesse(impulsion en fait) vu que les Ambriens se déplacent. Mais alros,
que se passerait-il si on voulait observer un Ambrien et une Marelle au
même endroit? Comme le disait juste après Christian, on ne peut déterminer
avec n'importe quel précision la vitesse(ambrien) et la position(marelle)
donc au fur et à mesure que l'ambrien essayerait d'avancer vers le centre
de la Marelle, cela correspondra à mesurer de plus en plus précisement
l'ambrien et la marelle en même temps, donc(?) l'ambrien aurait de plus en
plus de mal à avancer, pour ne pas briser le principe d'incertitude!
Comment serait-il capable alors de terminer de traverser la Marelle? Par
effet Tunnel peut-être? :-DDD
(Pour ceux qui ne savent pas, non, pas toi Adrien, l'effet tunnel est une
des choses les plus magiques de la MQ, qui permet à une particule en
particulier de passer d'un état à un autre alors que ça lui était
impossible à priori. Ex : une chaine de montagne, un randonneur incapable
de passer au-dessus parce que c'est trop haut et qu'il est pas alpiniste,
pourra, s'il trouve un tunnel qui passe par en dessous, traverser cette
montagne qu'il était a priori incapable de traverser.)
>, d'autre part son influence sur les probas s'effectue au niveau quantique.
Beuh... bof! justement, leur influence sur les probas(tiens, ça n'a pas
encore fait hurler philipe)se passe à un niveau supérieur, sinon, tu ne le
verrais pas(c'est pas de la mécanique quantique, c'est de la physique
statistique[tiens, finalement, la licence de physique, c'est optimal :-)
]) Si tu voulais considérer cette manipulation des probas de façon
quantique à un niveau macroscopique, il faudrait que ce niveau
macroscopique(le dé qui va tomber sur un 6 par exemple) soit régi par les
lois quantiques : ce qui n'est pas le cas!!! (on ne peut avoir un dé qui
soit en même temps sur le 1 et sur le 6). C'est le chat de Schrödinger(je
vous conseille d'ailleurs la lecture des articles de mon prof de mécaQ et
de mon prof de relativité sur ce sujet, très amusant! ;-) ) que l'on
arrive aujourd'hui à "observer" pour des systèmes de l'ordre de la
molécule, et pour des temps encore ridicules (un milliardième de seconde?)
>Si bien qu'il est est impossible de
>créer un clone ayant la capacité de traverser la marelle, car par le principe
>d'incertitude il sera impossible de localiser et de déterminer les
>mouvements des particules concernées,
Tu veux dire que la position et l'impulsion des particules serait
typiquement marellesque?
Le problème étant que l'on ne peut effectivement préparer un système
(typiquement une particule) dans un état(position vitesse) donné, on peut
juste lui donner une fonction d'onde précise(ça je crois qu'on sait le
faire sans trop de problème, pour des trucs pas trop bizarres), mais si la
Marelle est aussi quantique, elle ne peut pas faire mieux que nous!!!!!!
elle se contentera de faire des fonctions d'onde (vous me direz, il lui
suffit d'en faire des bizarres, et on est KO pour le compte... bon,
d'accord, mais groumph!!!)
> et même si c'était possible, vous croyez
>que la Marelle se laisserait faire, alors qu'on touche à son essence
>même.
Tu penses qu'il lui serait possible de faire quoi que ce soit, si on touche
justement à son essence même?
>Bien sûr la Marelle peut faire des spectres, des
>clones et tout ce qu'elle veut...
Tant qu'on est dans le régime de l'hypothèse... :-)
>Reste le pb d'ombres magiques, où le principe
>d'incertitude vaut ce qu'il vaut, encore que si on admet que la Marelle
>(et le
>Logrus) tourne à ce niveau là, les lois de la Méca Quantique (ou son
>équivalent
>ambrien) sont en fait des lois universelles.
J'aurais dit invariant, mais ça me va...
>Ceci dit, je crains d'avoir bâtit tout cela sur des
>connaissances très limitées de MQ. Alors si un physicien peut faire quelque
>chose avec les fonctions d'onde...
Satisfait? si tu es arrivé jusque là, bravo!! ;-)
/Mode inbitique OFF
/Mode incaptable OFF(?)
> Quisar
PS : Quisar, je ne sais pas si tu as vu, il ya une littéraire qui cherche
des personnes intéressées pour un cours d'initiation de MQ... c'est dans
l'air du temps apparemment!
PPS : Adrien, je suis désolé, mais on m'a forcé!!!!
PPPS : à tous les autres, si vous n'avez rien compris, je propose des cours
particulier de MQ à des tarifs très avantageux... :-DD
BorisBret
bret@ens.fr
Dieu est la façon la plus simple d'expliquer le monde, mais, comme disaient
les Schadocks : "Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué?"
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