Auteur: Adrien Honda-Bornhauser (peekaboo@club-internet.fr)
Date: Sun Jun 20 1999 - 19:37:41 CEST
Salut,
>Bon sang, tu mets des virus dans tes mails ou quoi? Chaque fois que je te
>répond
>sur la ml, y'a tout qui saute! 3ème fois que je tape ce mail...
Damned! J'ai été découvert! :o)
>Oui, bien sûr, mais ce n'est pas ce que je voulais dire. Je disais que
>dans les
>livres on a qu'un aperçu du pouvoir global, tandis que pour le jeu on est
>obliger
>d'extrapoler pour arriver au pouvoir général. De même, un fois qu'on a
>extrapoler,
>on doit revenir au cas particulier pour voir si tout concorde.
Euuuuh...*grattement de tête*...je crois que sur ce point on est d'accord.
>Pas nécessairement menteur. S'ils sont inconscients de leurs lacunes sur un
>pouvoir, le cas est réglé. S'ils en sont conscients, alors avouer ses
>faiblesses
>équivaut à un arrêt de mort dans certains cas. Corwin et Merlin raconte leur
>histoire aux lecteurs, ou peut-être à une tiers personne qui elle va la
>raconter
>aux lecteurs... ils ne vont donc pas nous dévoiler leurs faiblesses...
J'avais oublié cette hypothèse, (quoique ;-).
Si on commence à discuter en disant que peut-être que les narrateurs nous
cachent certaines choses ou n'en savent pas d'autres, on aboutira
rapidement à un cul-de-sac dans le domaine de la glose autour des livres
(j'insiste: si l'on parle juste des livres. Si l'on parle en tant que mj
c'est totalement différent). Je ne dis pas que cela ne peut être
intéressant, au contraire, mais cela ne permet pas d'être constructif:
chacun émettant ses hypothèses, il n'y a plus de référents communs.
Cela fait longtemps que l'une des règles de cette ml est que si quelque
chose est dit clairement dans les livres, il faut le tenir pour vrai. Cela
peut paraître restrictif, mais cela permet de bien encadrer les discussions.
En fait, c'est tout le problème de l'interprétation et de l'hypothèse.
>Le contraire n'est pas démontrer.
Pas d'accord. Ce n'est pas parce que le contraire n'est pas démontré que
c'est possible. Si on commence à discuter avec ce postulat, on s'éloignera
trop du texte (je me répète, mais là il s'agit de gloser autour du texte,
pas de décrire sa vision d'Ambre dans sa partie qui est comme on le
souhaite) et on ira droit dans un cul-de-sac.
Un exemple:
On voit dans le livre qu'il faut un certain bijou pour dessiner une
marelle, ce doit même être dit (je n'ai plus les références sous la main et
j'ai la flemme de les chercher. J'invoquerai bien Philippe pour qu'ils
nous les donnent, mais je n'ai pas de textes copyrightés à proposer pour le
rituel. :o). Sur ce point, je suppose que tout le monde est d'accord.
Maintenant, si on part du postulat que le contraire n'a pas été démontré et
que donc c'est possible, il est possible de dire qu' il n'est dit nul part
(enfin je crois, et si je crois mal, pas grave, le raisonnement sera le
même) qu'il est impossible de tracer une marelle sans Joyau.
Donc, j'en conclue que toute personne qui a traversé la marelle (et encore
je peux aussi éliminer cette condition) peut tracer une marelle avec un
chouïa de concentration et ce même alors qu'il n'est pas accordé au JdJ ou
qu'il ne l'a pas avec lui.
Ce raisonnement est bien sympa lors d'une discussion orientée jeu, mais est
hors-propos si l'on discute livre.
>En Ombre il est peut-être possible de trouver des artistes utilisanbt une
>autre
>source d'énergie...
Ben Merle dit quand même lorsqu'il discute avec Roth (VIème tome je crois)
que les sorciers d'ombres prêts des sources de Pouvoirs dessinent des
atouts, mais qu'ils sont imparfaits.
Noooon, je ne veux pas relancer le débat de ce que l'on peut trouver en
Ombre! :-)))) (Celui-là, je le vois revenir gros comme une maison...)
>Si ça se trouve, la femme de ménage du bureau de Fi sait maintenant
>dessiner des
>Atouts...
Peut être. Mais là on est dans le domaine de l'hypothèse et/ou de la
description de sa propre vision d'Ambre; pas dans le domaine des bouquins.
>Jasra est une artiste? (oui elle est accordé à une marelle brisée -
>d'ailleurs, que
>se passe-t'il pour un initier si on répart le marelle brisée?)
Pourquoi parles-tu de Jasra? Pas compris là. Par contre, je ne vois pas
le rapport entre le fait d'être artiste et d'être initié à la Marelle
brisée.
>D'accord... c'est dans les AZ?
Euh non dans le Visual Guide of Castle Amber (VG pour les intimes :-), un
bouquin écrit par Randall (qui est semblerait-il considéré comme l'un des
trois spécialistes d'Ambre). Tu devrais trouver les références du livre
sur la faq de Jérémie.
>Virtualex
Arlsan, qui vient de réaliser que c'est avec son mj qu'il est en train de
discuter...ooops! :-)
ps:
Tu arrives à quelle gare?
A priori le repas serait à 20h.
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