Auteur: Philippe Krait (philippe@pkrait.freeserve.co.uk)
Date: Mon Mar 15 1999 - 20:04:51 CET
-----Message d'origine-----
De : Nolendil <agreg2@cict.fr>
À : ambre@sorengo.com <ambre@sorengo.com>
Date : 15 March 1999 17:06
Objet : [ambre] Re: Repousse de bras et autres doigts...
> Je ne suis pas tout a fait d'accord. En la pliant, tu n'a rien changé à la
> tige elle-même. Elle a toujours les mêmes "composants". Si tu l'avais
> soudé....
> En la pliant (soyons bassement materialiste et scientifique), tu as
> re-arrange la structure cristalline du metal, donc, tu as modifie
> qqch...
Le cote bassement materialiste ne me gene pas en soi, il ne me gene que
losqu'il est tres bassement "Ombre Terre".
Qui te dis que le metal a une structure cristalline dans toutes les Ombres ?
Dans certaines Ombres, il n'est (par exemple) que la projection inconsciente
de son existence par le cerveau du Prince. Dans d'autres, c'est le fragment
du tibia d'un dieu mort...
Soyons imaginatifs, que diable...
> Faut tout de meme pas exagerer l'importance de la realite: Corwin
> cueille une pomme, croque la pomme, assimile la pomme, cela lui a donne
> de l'energie meme si la pomme n'etait pas du verger d'Ambre donc pas
> reelle... (voir PS pour une question annexe).
Bah de l'energie certes, mais n'a-t-il pas simplement assimile magiquement
la sustance d'Ombre de la Pomme au lieu de la digerer normalement ?
> Donc si les amberites peuvent rendre reel ce qui les entoure, il semble
> logique de penser qu'il peuvent pareil pour ce qui est en eux, faire
> "leur" ce qui vient d'Ombre.
Cela pourrait etre logique, mais je peux te trouver sur le champs au moins
quatre raisons pour lesquels cela pourrait etre faux :
1) c'est l'attention de la Marelle sur ses "marcheurs" qui rend l'Ombre plus
reelle (mais l'oMbre tout entiere, pas des petits morceaux).
2) Tant que tu es dans une Ombre, c'est reel, mais ca ne devient jamais
totalement reel (en particulier, aucune Ombre n'est jamais devenu Ambre
elle-meme a ma connaissance). Ca ne deviendra jamais suffisamment reel pour
que la greffe tienne.
3) Ce que font les Amberites sur les Ombres est inconscient, un facteur de
leur simple presence. Il n'y a aucune raison pour que ce pouvoir puisse
devenir conscient (a part dans les bouquins de regles de Wujcik)
4) Ce que font les Amberites necessite des siecles et des siecles (temps
d'Ambre).
> Comme d'ab, le tout est de trouver la
> limite entre le tout realite et le tout regles specifiques de l'ombre.
> (pour revenir a la guerison, on pourrait dire que la greffe peut
> fonctionne tout de suite mais que le corps doit "realifier" la chose
> pendant quelle heure/jour avant de pouvoir se balader en Ombre avec...)
Une fois de plus, si c'etait si simple et si immediat, pourquoi Ben ne
l'a-t-il pas fait ?
> Grace a l'exemple de la pomme, je pense donc que le corps d'un amberites
> reste influence par ce qui vient d'ombre et qu'il est possible de
> trouver une technique scientifique ou magique peu invasive qui
> satisfasse la realite de l'amberite. Bien sur, si l'ombre est "primale",
> c'est tout benef'
Cf mes remarques ci-dessus. A mon avis, ma meilleure est la 3). Tant qu'ils
ne sont pas conscients qu'ils peuvent le faire, ils n'ont aucune raison
d'essayer et donc encore moins d'y arriver. Et ce en admettant que les
regles cosmiques fonctionnent de cette maniere la, ce qui n'est aps prouve.
> Mmoui... Un ambrien parvenant a modeler ce qu'il sait ou non, serait
> alors effrayant de pouvoir sur l'univers entier...
Attention, ce n'est qu'une hypothese. Rien ne dit que les lois cosmiques
fonctionnent de cette maniere.
> > Tiens, dans le même genre, prends Lee-loo dans le Cinquième Elément.
elle a
> > beau avoir toutes les qualités du Gros-Bill de base, elle a quand même
> > quelque chose de plus qui en fait la rapproche des mortels : une ame et
des
> > sentiments. Ce n'est pas qu'une beton qui peut régénérer à aprtir d'une
> > seule cellule, tu vois...
> Et si ce qui faisait (entre autres) l'humanite des ambriens etait
> -justement- de ne PAS penser a tout... de faire des erreurs, parfois
> ennORmes...
Ah, la nous nous rejoignons. C'est ca la grande victoire de Corwin, c'est de
decouvrir ce qu'il y a de bon a etre humain par certains cotes au moins...
> > Il en devrait s'y attendre que si ses joueurs sont de vilains
mini-maxeurs
> > (une sous-race du Gros-Bill) également appelés optimiseurs fous, qui se
> > préoccupent plus de l'aspect technique de la partie que de l'angoisse du
> > personnage à qui cela vient d'arrive ou de son role-play.
> Euh... pour compliquer le smililibilick, j'ajoute que certains PERSOS
> sont mini-maxeurs pendant que leurs joueurs sont (+ ou -) "role-play"
> Un joueur peut tres bien faire de son PJ un mini-maxeur, qui tente de ne
> laisser aucun coin de ses connaissances et pouvoirs inutiles, mais qui,
> lorsque l'univers lui tombe sur le coin du nez, qu'un drame personnel
> arrive, ou qu'il tombe amoureux, vit l'instant present jusqu'a ce que
> les circonstances soient redevenues plus calmes et que son inclination
> ne reprenne le dessus...
Je n'ai rien contre ceux-la. Si le eprso a ete cree ainsi, pourquoi pas
(Brand devait etre comme ca d'ailleurs).
> PS : reprennons l'absorption par le demon envoye chercher Merlin d'une
> chaise pour prendre du poids. Quelle serait l'influence du parametre
> realite de la chaise ? Je m'explique en donnant mon point de vue :
> j'aurais tendance a penser que il est plus difficile d'absorber une
> chaise reelle pour un metamorphe, mais que cela donnera de meilleurs
> resultats a long terme (ie que la masse qu'il aura absorbe n'aura pas a
> etre convertie a la realite, et que l'apport de masse subsistera alors
> qu'ayant absorbe une chaise d'ombre, il aura tendance a avoir toujours
> "un peu faim".
reponse generale : ce qui fera la meilleure histoire...
> Des pistes sur la metamorphoses dans les nouvelles ?
Assez peu, en fait.
Philippe
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