Auteur: Aymeric Richard (arichard@ireste.fr)
Date: Tue Jun 23 1998 - 13:31:48 CEST
[pas moi qui ait écrit le mail original]
Philippe Krait wrote:
> >Je suis entierement d'accord ! Mais il y a quand meme un detail : La
> >folie de Dw semble s'etre manifestee avant la route noire ...
>
> Ah ? qu'est-ce qui te fait croire ça ?
la volonté de Dw de détruire la M est plutot... peu équilibrée
je considère moi aussi que Dw était alors fou
et Obéron lui a envoyé des médecins, c'est pas pour prendre le thé
> Non, non, Obéron a enfermé Dworkin parce que ce dernier voulait détruire
> la marelle, parce que cette dernière était endommagée. Ce qui veut dire
> que la tâche sur la Marelle (mais pas forcément la route) datait de
> longtemps
> avant.
>
> Suffisamment longtemps, en fait, pour que Dworkin et Obéron s'en
> aperçoivent,
> et pour que les rouquins aient le temps de monter leur piège qui avait comme
> appat, je vous le rappelle, un moyen potentiel de réparer la Marelle (eh
> oui)...
>
> Ce qui veut par contre bien dire que le sang de Martin à lui tout seul n'a
> pas pu créer la Route Noire.
euh... dans le genre je dis n'importe quoi, merci Philippe
ou bien tu vas trop vite dans ton raisonnement et tu ne dis pas tout,
ou bien ton raisonnement est fallacieux :
ton dis que Dw voulait détruire la M parceque celle ci était déjà
endommagée par la tâche
Or tu ne prouve pas cela, et il y a plus de chances qu'en fait (je
rappelle les infos que l'on a) :
* la M veut manipuler Dw
* Dw devient + ou - fou (Obéron l'enferme)
* Dw sait comment détruire la M (surement découvert afin d'avoir de
quoi se libérer de la M, dans le genre : "Eh ma puce arrete de me
brouter sinon je te rase. -- ok mon gars")
* Brand apprends comment endomager la M
* Brand endommage la M
* Dw devient carrément fou (avec perte de controle momentanés de sa
forme et tout et tout)
or je rappelles que tu dis :
* la tâche existe
* la M est endommagée
* Dw veut détruire la M
* Obéron à enfermé Dw
donc tu poses une hypothèse et tu t'en serts pour prouver une
prémisse, sans aute forme de procès, c'est pas du raisonnement ça,
mais tu devais être fatigué par une dure journée de labeur, j'attends
donc que tu détaille ta pensée :)
> Or je trouve l'hypothèse de la malédiction de Corwin un peu faible comparée
> à celle d'une manipulation directe des Cours et/ou du Logrus, qui avaient
> le moyen, le mobile et l'occasion puisqu'elles/il étaient au courant du plan
> des rouquins.
d'autant qu'il est possible que le L ait guidé Brand, et plus le
Logrus lui meme dit que l'intervention de la malédiction de C n'a pas
été déterminante
c'est "possible" mais ca l'est plus que les autre hypothèses puisque
c'est celle fournie par Zel
le doute n'étant là que pour embêter le lecteur
> >Mandor a emis l'hypothese que la marelle a essaye de controler Dw mais
> >que celui ci etait assez puissant et en savait assez sur la marelle pour
> >resister ... Mais resister a soi-meme (dans un sens, voir ta citation),
> >c'est pas facile-facile.
>
> Ou c'est trop facile au contraire. D'ailleurs, al disctinction Dworlin /
> Marelle
> n'est pas calire dans les livres. Selon le bon vieux principe des romans
> policiers, tant qu'on n'a pas vu les deux s'exprimer en même temps, on
> ne peut pas savoir si l'un n'est pas l'aitre déguisé.
je pense que l'on peut regarder la duplicité Dw-M du même oeil que la
trinité Chrétienne :
"Tous sont Un et Tous sont différents"
> >Bref, je pense, d'apres les romans, que Dw n'a jamais ete fou au sens
> >totalement irrationnel. J'ai pas le bouquin ici, mais Dw reconnait qu'il
> >n'a pas ete maltraite, force, ou quoique ce soit d'autre (tout au plus
> >des medecins sont venus le voir) ...
>
> Je ne me souviens plus du tout de cette histoire de médecin. Te souviens-tu
> où tu as vu ça. En ce qui me concerne, les seuls effets ont été son
> emprisonnement
> par Obéron et la garde de la Marelle par Wixer.
Dw dit à C lorsqu'il le libère ou lorsqu'il le revoit plus tard (je
sais plus) qu'Obéron lui a envoyé des médecins
et puis je trouve que transformer les médecins en grenouille, c'est
pas ce qu'il y a de + équilibré
qu'en penses tu FX ?
> >Il a toujours ete capable, je
> >pense, de se controler ...
>
> Alors là, je ne suis pas d'accord. L'incident avec Corwin en est une bonne
> rpeuve à mon avis.
et là moi je suis d'accord avec Philippe :)
à savoir : Dw dit à C de partir car il commence à se transformer en
démon (ou autre)
> >En bref, la route noire oui, mais Dw etait vraisemblablement deja fou
> >avant ...
>
> Je ne vois pas ce qui te permet de dire ça. Excentrique, c'est sûr, mais fou
> ?
vouloir détruire la M
et c'est pourquoi Obéron lui a envoyé des médecins
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