Auteur: Philippe Krait (pkrait@micronet.fr)
Date: Wed Jun 17 1998 - 22:19:17 CEST
-----Message d'origine-----
De : Jade Asoka <sea03110@ensae.fr>
À : ambre@sorengo.com <ambre@sorengo.com>
Date : mercredi 17 juin 1998 19:44
Objet : [ambre] Sur la supériorité présumée des Ambriens...
>La supériorité des Ambriens sur les êtres du Chaos ne semble pas évidente
>à l'un des plus puissants Princes d'Ambre, Corwin lui-même. Il me semble
>que vers la fin de la saga, il ne l'emporte dans son duel que par une ruse
>qui flirt avec le non respect des règles de cet art.
Une fois de plus, je répète les peuves à ce sujet (remarque, comme ça il ne
s'agit que de copier/coller, c'est moins fatiguant)...
> Le raisonnement est simple, au vu des pertes lors de la guerre de la Chute
> de la Marelle:
> Chaosiens tués (y compris de grandes familles genre Borrel
> et plein de Hendrakes) : Pléthore (y compris juste devant leur
> porte, aux Cours).
> Ambérites tués : 3 (mais uniquement par des Ambérites, on
> pourrait presque, au vu des événements actuels dire que c'était
> des buts contre leur camp, sauf peut-être Eric et c'est au moins
> en grande partie à cause d'une utilisation probablement mauvaise
> du JdJ !). Allez, disons, 3,05 si on compte la main de Bénédict.
et aussi :
> Dans la première série tout au moins. Et n'oublions pas que Borel, le
> Grrraaand Maître d'arme des Cours n'est qu'un pipo par rapport à
> Bénédict...
(et ce dans les deux séries, puisque Borel se fait battre par Corwin et
par Bénédict).
Sans oublier:
> Une dernière remarque: je te renvoie en particulier à ce que dit Gilva à
> Merlin vers la fin de PdC: Personne dans les Cours n'avait imaginé qu'ils
> pourraient se faire battre, et lorsque c'est arrivé, ils en sont venu à
_vénérer_
> leur vainqueurs comme des Dieux, ou tout au moins des héros, avec
chapelles,
> rites et tout et tout. Même Mandor, qui est loin d'être un pipo adorait
> Fiona...
Bref, sans même réfléchir plus avant, je te cite trois occasions de
constater
que Corwin a voulu se sPrinces supérieurs aus Chaosiens. Ces passages,
tu les as lu (et relu), mais, et c'est curieux, bien que je te les ai déjà
cité, tu
sembles les avoir "habilement" oublié... Comme c'est curieux. Commence
donc par les réfuter si tu peux, avant de te lancer dans de grandes
réflexions,
OK ?
>Par ailleurs, il semble réducteur de juger les capacités du Chaos à ce qui
>s'est passé lors de la guerre contre Ambre. Dans le second cycle, on voit
>bien que les sorciers du Chaos sont des êtres extrêmement dangereux et
>efficaces... et malheur à l'Ambrien qui le négligerait !
On ne le voit pas du tout. Il n'y a aucun conflit entre un Sorcier du Chaos
et
un Ambérite. Ce qu'on voit, par exemple, c'est que avant de récolter le
pouvoir
de la Fontaine, Jurt se fai régulièrement tanner par Merlin, qui a du sang
d'Ambre...
Par ailleurs, la dernière citation ci-dessu concerne bel et bien la dernière
série, et même le dernier bouquin de la dernière, puisqu'on y parle de
Gilva...
>Enfin, le Chaos est un principe dont la force est particulière : le Chaos,
Je suis désolé, mais mis à part la capacité d'invoquer 'The Nukes', je ne
vois
absolument aucun pouvoir des Cours basées sur le Chaos. C'est pourquoi (
consulte les archies de la ML), je trouve ainsi que quelques autres ici,
qu'il
s'agit plutôt des Cours "du contrôle" du Chaos.
>c'est avant tout le désordre, destructeur ou créateur selon les cas. Ambre
>représente plutôt un ordre un tantinet figé. Dans cette optique, la
>défaite du Chaos n'est pas si évidente parce que son intervention a amené
>le changement en Ambre,
De quelq chagement aprles-tu ?
>et d'ailleurs dans tout l'univers, en témoigne le
>monde que décrit Merlin dans la seconde saga, abstraction faite de son
>appartenance personnelle aux domaines du Chaos.
En quoi le monde est-il si différent du monde de la première série ?
Philippe
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