Auteur: Christian ( Chevalier ) (zaist@club-internet.fr)
Date: Fri Jun 12 1998 - 10:33:57 CEST
Soyons Methodique alors je previens des le debut je ne t'en veux et ce
n'est pas une critique pas philippe. Voyons la suite :
>Si la meme histoire avait ete contee de l'autre cote exemple :
>>
>>Aux Cours viennent trois rouquins qui te propose de t'aider a annexer ambre
>>en echange de pouvoirs.
>>Les Cours acceptent; manque de bol le rouquins se tirent dessus entre eux
>>laissant le chaos sans tes allies "dans la place".
>>Alors la machine en marche ne peut s'arreter et les cours se font retamer
>>sur le terrain enemi.
>>Si Zel comme cela t'avait decrit Ambre comme une grand opresseur Ambre
>>aurait gange certes , ce serait la vainqueur mais tu les trouverais
>>neanmoins "mechants" non ???
>
>Dis donc mon gars, où as-tu vu dans mon post que je les trouvais méchants ?
>Je les trouve plus faibles (pipos, pour atteindre ton niveau de langage :-)
>que les Ambérites, mais j'aimerais bien que tu expliques où j'ai parlé de
>méchanceté, ou du fait que ce sont eux les méchants et les Ambérites
>les gentils.
je n'ai jamais dit que tu les trouvais mechant ! si ?? ahh??? mais comme tu
le diras
plustard j'ai praler dans un langage basique pour imager une lecture simple.
Et personnelement j'espere que tu as compris que 'le verbe' que j'ai
employe dans mon
mail fut uniquement a dessein de definir ma pensée au niveau intellectuel
et psychologique
d'une lecture d'une oeuvre , que ce soit Ambre ou une Autre, tu ne peux
pas nier que
que le fait que le roman soit ecrit et vecu du cote d'Ambre implique au
niveau cortical-emotionel
un attachement par rapport a ceux qui se font attaques , dont tu voix la
vie de "tous les jours"
, et qui gagne a la fin.
>En fait, c'est toi qui est un peu basique, parce que justement les romans
>ne sont pas si manichéens, parce que, en particulier, Corwin ne gagne
>pas vraiment à la fin. Certes, Ambre est sauvée, mais il a perdu celle
>qu'il aime (et c'est d'ailleurs un moment fort avec une ambiance douce-
>amère que j'apprécie particulièrement).
Je ne suis pas basique ( cf plus haut pour l'explication de mon
interpretation )
comme tu le dis toi meme : "Dis donc mon gars, où as-tu vu dans mon post
que je les trouvais méchants ?"
le but de la ml est de faire passer des idées , des concepts , des aides de
jeux, des opinions , tout du
moins c'est comme ca que je pensais que Quisar avait creer la ML.
Crowin en gagne pas je te l'accorde mais n'oublie pas qu'il a sa Marelle ,
il a ecarte eric,
Ambre est toujours en place , a plus d'influence, son fils passe reignant,
invente un
ordinateur comparable a une des deux autres puissances. Mais il perd sa
bien aimee.
Moi je trouve ca juste , il y a un prix a tout.
>C'est toi qui veut absolument y voir des gentils et des méchants, pas moi.
>D'ailleurs le "grand méchant", puisqu'il semble t'en falloir un, c'est
>Brand,
>qui est un Ambérite, et non les Cours.
>
>Entre parenthèses, tu as tissé toi-même la corde pour te pendre, parce
>que ta description montre des Cours pusillanimes qui se font rouler dans
>la farine par les rouquins, laisser tomber et battre à plate couture sans
>avoir
>même réagi alors que deux des trois rouquins (hou les _vilains_ !!!) s'en
>tirent plutôt bien !!!
>
>D'ailleurs, mon personnage préféré n'est pas Corwin mais Fiona, qui est
>probablement une des plus _vilaines_ des bouquins.
Encore une fois je ne veux pas y voir de bons ou des mechants : c'etait
dans l'optique de la
definition d'une lecture basique que je n'ai en aucun souhaiter t'imputer,
je le precise.
Mais simplement pour decrire l'impression que me donnait ton fameux post.
Quand a la corde qui mon trepas doit donner, je ne suis pas si sur que toi
, en effet les cours sont faibles
je ne cache piont , le choas etait, Dw se rebelle et trace la M qui vient
instaurer
une idee d'ordre , forcement sa boulverese un univers dans lequel tu aq
l'habitude d'evloluer.
Heu moi aussi je prefere fiona , jamais je ne pense avoir dit que tu
preferais le Fils de Oberon.
>>>De plus il ne faut pas oublier que rien ne te prouves , dans la mesure ou
>>on est toujours entrain d'ebaucher un contexte extra-histoire autour des
>>romans, que les chaosiens ont peut etre enfait choisi que ca se deroule
>>ainsi...
>
>
>Et allez donc, voila les affabulations qui commencent. Je veux bien
>défendre les Cours, je veux bien faire jouer tout ce que tu veux, mais
>quand on fait des affirmations sur cette ML, mon gars, il faut les
>prouver...
Je te site : "quand on fait des affirmations"
Je me site : "ans la mesure ou
on est toujours entrain d'ebaucher un contexte extra-histoire autour des
romans, que les chaosiens ont peut etre enfait choisi que ca se deroule
ainsi..."
Cherchez l'erreur l'un dit tu affirme, l'autre place un peut etre ( "peut
etre"
a une qualite d'affirmation plus que douteuse :-) et deploie aussi un contexte
(dans la mesure ....ebauche extra-histoire..)
Si j'avais dit : Moi les rommans me laisse penser ou alors je dit que ..
ok la je te le concede de bon couer j'aurais du devellopper et prouver.
Mais messieurs du juri vous conviendrez que mon client n'a point affirmer
mais fait une image pour donner du poids a une discussion tout autre.
>>Pkoi tout n'aurait t'il pas ete planifier par un un groupe de chaosiens
>>"revolutionnaires" pour demettre les rois des deux Centres et ainsi
>>redonner un souffle nouveau a la politique, et pourovir enfin faire voter
>>une loi pour fummer dans les chiottes ??? :o))) bon ok c tire par les
>>cheveux mais c pour montrer que le Chaos n'est pas de la merde y a aucune
>>preuve !!!
>
>
>Ah ça oui, c'est tiré par les cheveux ! Parce que dans ce cas, je peux tout
>aussi bien dire que ton groupe a en fait été manipulé par Random, qui en
>a profité pour devenir Roi ! Bien joué random, tu es le meilleur !!!
La on est d'accord ( ca fait encore mal ) et maintentant je dois retourer chez
le coiffeur :o))
Pour ce qui est de Random il est doue alors parceque on la preuve que c la
licorne qui le designe alors que la loi de fumer dans les chiottes personne
n'en parle
donc ca peut etre vrai ... ( ceci n'est pas une affirmation )
>Soyons un peu sérieux. Si tu veux parler d'hypothèses pour un JdR, vas-y.
>Mais si tu veux vraiment parler des livres, reste dans le cadre de ce que
>Zel a écrit, sinon il n'y a aucune autre base de discussion que celui qui
>crie le dernier et le plus fort. Et demande aux anciens si je ne suis pas
>relativement fort à ce jeu (un peu stupide, je l'admet, mais assez
>défoulant...)
Je suis un ancien ( et quand 900 ans comme moi tu aurs moins en forme
tu seras :-)
Pour ma part Quisar ayant jouer avec moi, Vincent ( paladin ) ayant joue aussi
et ayant passe d'innombrables heures a m'ecouter et me connaissant bien
moi aussi je suis une mulle et quand j'ai pris une decision ( quand j'y
arrive ) je fonce
tete baissee , porte ou pas. :o))
Bien sur je suis d'accord c'est un jeu stupide mais c'est tellement bien
hein ? :o))
>Une dernière remarque: je te renvoie en particulier à ce que dit Gilva à
>Merlin vers la fin de PdC: Personne dans les Cours n'avait imaginé qu'ils
>pourraient se faire battre, et lorsque c'est arrivé, ils en sont venu à
>_vénérer_
>leur vainqueurs comme des Dieux, ou tout au moins des héros, avec chapelles,
>rites et tout et tout. Même Mandor, qui est loin d'être un pipo adorait
>Fiona...
Sans commentaires rien a redire si ce n'est que tu peux aduler qq'un sans
pour autant
etre de la merde ... autrement bcp bcp de religieux en ce monde doivent
sentir tres fort..:o))
>Allez, sans rancune, mais ne déforme pas les posts pour me faire dire
>ce que je n'i aps dit, ça m'énerve et ça n'est pas très bon en ce moment, OK
>?
Sans rancune mais je coirs que ce maigre post va encore te faire reagir...:o))
>Philippe
le encore je dois reagir !!!! :
Christian :o)))
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Christian LEVIEUGE - Assistant Centre Serveur ( NOC )
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