[ambre] Re: Ambrien vs. Chaosien

Auteur: BorisBret (jpbret@francenet.fr)
Date: Tue Nov 18 1997 - 20:12:22 CET


>Juste une question : l'Entropie c'est quoi ? J'ai pas de dico.

Oups, désolé, devant la grande proportion de Spé sur cette ML, j'ai oublié
les autres :-(
En fait il te faudrait plus qu'un dico, mais plutôt un cours de Physique(ou
chimie) de Maths Sup/Spé.
Du plus simple au plus compliqué(Enfin, j'essaie) :
        La mesure de désordre de l'univers, en gros est-ce que tu peut
décrire facilement(Mais néanmoins entièrement) un système physico-chimique,
quelquechose quoi!
        Ensuite, une notion un peu moins intuitive mais qui revient au
même, c'est(à un facteur près) le logarithme(Ca j'imagine que tu
connait:-)) du nombre de micro-états accesibles du système en question.
i.e: on regarde tous les atomes, on détermine le nombre de
positions(relatives) qu'ils peuvent prendre, et ça nous donne
l'entropie.(GULPS)
        Une "définition" peut-être plus simple, mais bien plus difficile à
appréhender : c'est la somme de toutes les énergies de chaque atome, chaque
particule, contenues dans un système donné.
        On postule désormais(deuxième principe de la Thermodynamique)
l'existence d'une fonction d'état, appelée entropie, qui dans un système
fermé(pas d'échange matière/énergie avec l'exterieur) ne peut que
croitre.(Aie)

Ce qu'il faut en tirer :
D'abord, les définitions sont inutiles!!!!!(Je vais faire frémir toute une
génération de profs de Physique et de Chimie). L'entropie, c'est une mesure
du bordel ambient. exemple : prenons un cube de métal. Il faut définir sa
position, son orientation, sa taille, la nature du métal. Dans un solide
tel un métal, la disposition des atomes est très bien fixée, on n'a donc
pas besoin d'en dire beaucoup. Maintenant, on casse ce cube. il faudra
alors définir la position/orientation/forme/taille/nature de chaque
morceau. On a multiplié le nombre de données nécessaires pour définir le
système : on a augmenté l'entropie. Même chose si on chauffe le métal, les
atomes bougeront beaucoup plus dans le solide, il faudra les décrire un par
un, on augmente l'entropie.
Finalement, l'entropie ne pouvant qu'augmenter, on ne verra jamais une
tasse que l'on a vu tomber et se casser, se reconstituer toute seule et
remonter sur la table!!!

On associe souvent l'entropie et le Chaos(et plus précisement dans mon mail
précédent), car l'un est la mesure de l'autre. Le chaos étant un désordre
extrême, ou l'impossibilité de décrire ou prévoir un système.
Dans Ambre, on peut considérer que le Logrus avec le Chaos tend à faire
augmenter l'entropie, alors que la Marelle et l'Ordre ten à le faire
diminuer(Ou au moins à l'empêcher d'augmenter).

Je suis conscient que ce n'est pas une notion très évidente, et j'espère
que cela t'aura donner un élément de réponse(ou éventuellement l'envie de
te documenter un peu plus, on ne sait jamais!)

        BorisBret



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