From: "edriwing" <edriwing@ifrance.com>
Date: Mon, 1 Mar 2004 14:27:40 +0100
Subject: [ambre] =?iso-8859-1?q?Coordonn=E9es_du_flam=27s_pour_le_repas_d?=

32 av Maine 75015 Paris
Metro Montparnasse (ligne 4, 6, 12, 13)
Le Flam's se trouve sur la droite de la gare Montparnasse quand on est
face =E0 elle et dos au centre commercial de Montparnasse.
Une sortie de metro arrive juste devant, mais je ne sais plus
laquelle... :/

Rendez-vous donc =E0 20h le 12 mars.

Quelqu'un peut il recenser le nombre de participants, que je sache s'il
y a lieu de r=E9server et pour combien?
Arslan?

Edri

PS:
Pour le plan : http://www.pagesjaunes.fr/pj.cgi


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From: "Nero d'Ambre" <nero_ambre@hotmail.com>
Date: Mon, 01 Mar 2004 15:49:15 +0100
Subject: [ambre] OWN3D + ULIMIT

H4CKT00LS v1.2
______________


Ulimit.com login...: pbem@fr.st
Password...........: jusuhuy
Activation Code....: 420BCF4

Firstname..........: Nero
Lastname...........: d\'Ambre
Address............: Sarment, 1
City...............: Ambre
Zip Code...........: 16000
State..............: Other
Country............: FR

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From: "fayenrith fayenrith" <fayenrith@hotmail.com>
Subject: =?iso-8859-1?B?UkU6IFLpZi4gOiBSZTogW2FtYnJlXSBNZXJjaSAhLi4uIGV0IGhvcCAh?=
Date: Mon, 01 Mar 2004 21:43:03 +0100


>  Oui oui oui !!! parfaitement !!!!
>C'est le MJ qui dcide si le joueur  accs ou non au pouvoirs avanc, un
>joueur ne doit pas y avoir accs s'il n'a pas assimil toutes les 
>subtilits
>du pouvoir de base ...
>
>Sb
>

C'est assez subjectif et a ne me plait pas trop : je ne suis pas contre 
donner de grands pouvoirs  mes joueurs, mais j'en ai un qui m'agace 
particulirement car il ne voit que la puissance brute et pas l'utilit 
relle : il est un peu comme un type qu'achterait un super-ordinateur de la 
nasa parce que c'est le meilleur mais qui ne sait pas l'utiliser  90% !!

Je lui ai dj fait affronter des pnj avec le mme pouvoir en version de 
base mais qui savent bien mieux l'utiliser : rsultat, il croit qu'ils ont 
la version "avance-super-ultime"... C'est affligeant et j'entrevois pas 
trop de solution (c'est assez difficile de parler  un oursin...)


>En ce qui me concerne, il y avait pour chaque apprentissage d'un pouvoir
>avanc une preuve, et si le joueur n'avait pas compris le pouvoir de base,
>il ne pouvait pas le transcender.
>
>Kelisia
>

Ca m'plait beaucoup.

Mais ca ne marche que pour ceux qui acquierent la version avance en 
progression !... A moins que tu ne mettes une preuve galement pour la 
version basique ? Sinon je vois mal dire  mes joueurs "bah non, t'as pay 
la version avance  la cration mais t'as rat l'preuve... tu vois quoi  
la place ?" Ca le fait pas trop...

Pour ma part, je voyais l'achat des pouvoirs (base ou av.) comme un 
"potentiel" : le pj peut monter ses capacits jusqu' un certain point, mais 
a ne veut pas dire qu'il ait la connaissance pour le faire. Mais le 
problme restait entier : mon pj utilisait presque uniquement les capacits 
les plus puissantes sans se rendre compte qu'il passait  ct de 90% de ses 
vritables capacits !!... ( Et qu'on ne vienne pas me dire que je suis 
mauvais pdagogue, c'est peut-tre possible mais on s'y est mis  trois pour 
lui expliquer pendant deux ans, il a lu tous les romans de Zel, il a mme 
achet les rgles et il a ramen des piles de feuilles-internet sur les 
pouvoirs du jeu !!!! )

Mais je garde l'ide de l'preuve... ( mon cerveau vicieux se met en marche, 
je l'entends dj...)

Merci, FAY

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From: "fayenrith fayenrith" <fayenrith@hotmail.com>
Subject: Re: [ambre] Merci !... et hop ! une autre question!
Date: Mon, 01 Mar 2004 22:04:13 +0100


>Cette ide d'evolution des ombres selon un processus presque
>darwinien me plais d'aileurs pas mal et m'ouvre bien des perspectives...)

C'est sr !

>Inversement il se peux qu'ilne se passe rien dans les ombres, mais que le
>propritaire d'une ombre rase vienne lui exploser la tete et exige 
>rparation
>devant l'autorit dont dpends le personnage. A plus grosse echelle, il se 
>peux
>que les responsables le foutent direct dans une prison intersideralle pour 
>des
>millnaires, comme ils prennent tous les gros dmons dans toutes les 
>cosmogonies
>du monde.
>
>L'ide de cette exemple est que le personnage dvelope une rputation en
>utilisant son pouvoir et que cette rputation le dsert par la suite.

Il y a des pj qui croient que la puissance compense tout (j'en ai un 
exemplaire !)

>Le perso etait l pour le premier acte
>de la campagne, mais il loupe le second.... Dommage....

Tu fais jouer sa capture pendant une partie entire, voire plus ? Au risque 
de plomber l'ambiance et que les autres se demandent quoi faire pendant ce 
temps, continuer le scnar ou dlivrer leur pote ?
(clic.clac.clic...)
Tout compte fait, c'est une bonne mthode ! (vicieuse, mais bonne...) J'ai 
du tre trop naf pendant trop de temps !...

>Ici l'ide est que l'utilisation abusive de pouvoir atire l'atention de 
>gens dont
>on pourrais se passer. Le personnage risque d'apprendre la discretion, et 
>donc la
>subtilit.

Je suis d'ac. A moins qu'il pense que plus de puissance rglerait le pb. 
(c'est faux, mais bon... )

>L on en arrive tout btement aux risques inhrants  un pouvoir 
>monstrueux: la
>moindre fausse manip fait tout pter. C'est ce qu'il y a de plus directe et 
>de
>plus brutal pour fare comprendre les choses  un joueur inconscient.
>
>Donc en rsum je dirais que si on ne chasse pas les mouuches avec des 
>bazooka
>dans ma campagne c'ets parceque:
>1- Les gens vous regardent d'un mauvais oeuil apres, voir se liguent contre 
>vous.
>2- Des types peuvent voir que vous avez un bazooka et le vouloir.
>3- Le type qui vous a prt le bazooka peut le reprendre.
>4- Un bazooka c'est gros et a peu blesser des gens.
>

Certes. Je prends note...

>
>Rand00m, Tapette et C4...

FAY "j'apprends  tre vicieux"...

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Date: Mon, 1 Mar 2004 23:19:48 +0100
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re: =?iso-8859-1?q?Coordonn=E9es?=

'lo,


>Quelqu'un peut il recenser le nombre de participants, que je sache s'il
>y a lieu de r=E9server et pour combien?
>Arslan?

Groumpf...
Oui, oui j'arrive... mais pas eu le temps de me=20
pencher sur la question depuis ton mail de=20
mercredi... bon je le fais pour cette fois car je=20
vous ai fait faux-bond aux derniers d=EEners, mais=20
la prochaine fois c'est celui qui organise qui=20
s'occupe de tenir la liste =E0 jour.

Doooooonc, sauf erreur de ma part, ont dit qu'ils seraient l=E0:
Noria et Juju
Luigi
Louis
Arthalf
J=E9r=E9my
=46ay
Dust
Edriwing
Arslan

Certains doivent encore confirmer.
D'autres on esp=E8re qu'ils seront l=E0...nooooon je=20
ne pense pas =E0 Quisar, Sam ou Boris par exemple.=20
;-)

>Edri


Val=E0, val=E0,

=C0 dans deux semaines!

Arslan
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Date: Tue, 2 Mar 2004 01:01:52 +0100 (Paris, Madrid)
From: "Justine POPHILLAT" <justine.pophillat@wanadoo.fr>
Subject: =?iso-8859-1?B?UulmLiA6IFJFOiBS6WYuIDogUmU6IFthbWJyZV0gTWVyY2kgIS4uLiBldCBob3AgISB1bmUgYXV0?=


--===============0765958821==
Content-Type: Multipart/related; type="multipart/alternative";
	boundary="------------Boundary-00=_4F9XQL80000000000000"


--------------Boundary-00=_4F9XQL80000000000000
Content-Type: Multipart/Alternative;
	boundary="------------Boundary-00=_4F9XLVC0000000000000"


--------------Boundary-00=_4F9XLVC0000000000000
Content-Type: Text/Plain;
  charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

 =0D
 =0D
-------Message original-------=0D
 =0D
De : Mailing List Francophone sur le monde d'Ambre de Roger Zelazny=0D
Date : 03/01/04 21:45:07=0D
A : ambre@quatramaran.ens.fr=0D
Sujet : RE: R=E9f. : Re: [ambre] Merci !... et hop ! une autre question!=0D
 Ca m'plait beaucoup.=0D
 =0D
Mais ca ne marche que pour ceux qui acquierent la version avanc=E9e en=0D
progression !... A moins que tu ne mettes une =E9preuve =E9galement pour =
la=0D
version basique ? Sinon je vois mal dire =E0 mes joueurs "bah non, t'as p=
ay=E9=0D
la version avanc=E9e =E0 la cr=E9ation mais t'as rat=E9 l'=E9preuve... tu=
 vois quoi =E0=0D
la place ?" Ca le fait pas trop...=0D
 =0D
Je le faisais pour la version basique, =E7a calme les joueurs de se rendr=
e
compte que la marelle ou le logrus peut les d=E9truire s'ils ne r=E9agiss=
ent pas
avec de la jugeotte et ne l'utilisent pas avec parcimonie. Au passage ave=
c
les r=E9miniscence cela me permettait de d=E9velopper le BG :)=0D
 =0D
Pour les atouts et la magie c'est un peu diff=E9rent, mais tu peux aussi =
l
appliquer, le prof peut tester les capacit=E9s de son =E9l=E8ve et r=E9ag=
ir en
cons=E9quence. Une sorte de test de passage avec validation de l'acquis, =
sinon
il a mis les points mais son pouvoir ne sera pas aussi efficace jusqu'=E0=
 ce
que son professeur estime que. D'o=F9 l'utilit=E9 pour les PJs de cherche=
r de
bons professeur et de ne pas prendre le premier venu.=0D
 =0D
Pour ma part, je voyais l'achat des pouvoirs (base ou av.) comme un=0D
"potentiel" : le pj peut monter ses capacit=E9s jusqu'=E0 un certain poin=
t, mais=0D
=E7a ne veut pas dire qu'il ait la connaissance pour le faire. Mais le=0D
probl=E8me restait entier : mon pj utilisait presque uniquement les capac=
it=E9s=0D
les plus puissantes sans se rendre compte qu'il passait =E0 c=F4t=E9 de 9=
0% de ses=0D
v=E9ritables capacit=E9s !!... ( Et qu'on ne vienne pas me dire que je su=
is=0D
mauvais p=E9dagogue, c'est peut-=EAtre possible mais on s'y est mis =E0 t=
rois pour=0D
lui expliquer pendant deux ans, il a lu tous les romans de Zel, il a m=EA=
me=0D
achet=E9 les r=E8gles et il a ramen=E9 des piles de feuilles-internet sur=
 les=0D
pouvoirs du jeu !!!! )=0D
 =0D
Euh je vais =EAtre m=E9chante, mais il y  a des boulets qui le resteront =
toute
leur vie de r=F4liste (je suis de mauvaise humeur aussi ;) )=0D
Un bon joueur ne se quantifie pas =E0 ce qu'il a lu, c'est =E7a qu'il dev=
rait
comprendre. C'est comme dans la vie, tu peux lire tous les livres que tu
veux, =E7a apporte de la culture, mais apr=E8s reste =E0 savoir s'en serv=
ir ! =0D
 =0D
Dans l'explication de l'=E9preuve je crois qu'il faut l'adapter =E0 chacu=
n apr=E8s
 souvent un joueur qui va utiliser un pouvoir au maximum va avoir tr=E8s =
peur
de le perdre, effectivement lui faire une bonne frayeur peut =EAtre utile=
=2E
Inversement, montrer les possibilit=E9s =E0 quelqu'un qui ne sait pas se =
servir
de toutes les capacit=E9s d'un pouvoir... bref se triturer le cerveau quo=
i :p
mais je crois que pour faire partie de cette ML il faut savoir se le
triturer :p=0D
 =0D
Voilou pour ma petite contribution=0D
 =0D
Kelisia qui ne r=E9pond pas beaucoup mais est tr=E8s int=E9ress=E9e par t=
out ce qui
se dit ici ;)=0D
 =0D
_________________________________________________________________=0D
Hotmail : un compte GRATUIT qui vous suit partout et tout le temps !=0D
http://g.msn.fr/FR1000/9493=0D
 =0D
----------------------------------------------------------------------=0D
  Site de la ml : http://www.ambre.net/ml (acc=E8s aux archives et au=0D
Who's who)=0D
 =0D
  Inscription =E0 la ML // (pour les hors sujets, organisation de=0D
repas...) : Envoyer un mail =E0 majordomo@quatramaran.ens.fr avec dans=0D
le *corps* du message :=0D
 =0D
subscribe ambre-fan=0D
----------------------------------------------------------------------
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Content-Type: Text/HTML;
  charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

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 10px 10px; FONT-FAMILY: Arial" bgColor=3D#ffffff background=3D"" scroll=3D=
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bre de Roger Zelazny</A></DIV>
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lto:ambre@quatramaran.ens.fr">ambre@quatramaran.ens.fr</A></DIV>
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 : Re: [ambre] Merci !... et hop ! une autre question!</DIV></DIV>
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n, t'as pay=E9</EM></DIV>
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<DIV>Je le faisais pour la version basique, =E7a calme les joueurs de se =
rendre compte que la marelle ou le logrus peut les d=E9truire s'ils ne r=E9=
agissent pas avec de la jugeotte et ne l'utilisent pas avec parcimonie. A=
u passage avec les r=E9miniscence cela me permettait de d=E9velopper le B=
G :)</DIV>
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<DIV>Pour les atouts et la magie c'est un peu diff=E9rent, mais tu peux a=
ussi l'appliquer, le prof peut tester les capacit=E9s de son =E9l=E8ve et=
 r=E9agir en cons=E9quence. Une sorte de test de passage avec validation =
de l'acquis, sinon il a mis les points mais son pouvoir ne sera pas aussi=
 efficace jusqu'=E0 ce que son professeur estime que. D'o=F9 l'utilit=E9 =
pour les PJs de chercher de bons professeur et de ne pas prendre le premi=
er venu.</DIV>
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ais le</EM></DIV>
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les capacit=E9s</EM></DIV>
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t=E9 de 90% de ses</EM></DIV>
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que je suis</EM></DIV>
<DIV><EM>mauvais p=E9dagogue, c'est peut-=EAtre possible mais on s'y est =
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<DIV><EM>lui expliquer pendant deux ans, il a lu tous les romans de Zel, =
il a m=EAme</EM></DIV>
<DIV><EM>achet=E9 les r=E8gles et il a ramen=E9 des piles de feuilles-int=
ernet sur les</EM></DIV>
<DIV><EM>pouvoirs du jeu !!!!</EM> )</DIV>
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<DIV>Euh je vais =EAtre m=E9chante, mais il y&nbsp; a des boulets qui le =
resteront toute leur vie de r=F4liste (je suis de mauvaise humeur aussi ;=
) )</DIV>
<DIV>Un bon joueur ne se quantifie pas =E0 ce qu'il a lu, c'est =E7a qu'i=
l devrait comprendre. C'est comme dans la vie, tu peux lire tous les livr=
es que tu veux, =E7a apporte de la culture, mais apr=E8s reste =E0 savoir=
 s'en servir ! </DIV>
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<DIV>Dans l'explication de l'=E9preuve je crois qu'il faut l'adapter =E0 =
chacun apr=E8s, souvent un joueur qui va utiliser un pouvoir au maximum v=
a avoir tr=E8s peur de le perdre, effectivement lui faire une bonne fraye=
ur peut =EAtre utile. Inversement, montrer les possibilit=E9s =E0 quelqu'=
un qui ne sait pas se servir de toutes les capacit=E9s d'un pouvoir... br=
ef se triturer le cerveau quoi :p mais je crois que pour faire partie de =
cette ML il faut savoir se le triturer :p</DIV>
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de</DIV>
<DIV>repas...) : Envoyer un mail =E0 <A href=3D"mailto:majordomo@quatrama=
ran.ens.fr">majordomo@quatramaran.ens.fr</A> avec dans</DIV>
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 <B>La messagerie =E9lectronique a enfin =E9volu=E9</B> - </FONT><A href=3D=
"http://www.incredimail.com/redir.asp?ad_id=3D312&amp;lang=3D12"><FONT fa=
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 Inscription  la ML // (pour les hors sujets, organisation de
repas...) : Envoyer un mail  majordomo@quatramaran.ens.fr avec dans 
le *corps* du message :

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--===============0765958821==--


-----------------------------

Date: Tue, 2 Mar 2004 01:01:04 +0100
From: Benjamin Lerman <Benjamin.Lerman@ambre.net>
Subject: Re: [ambre] Re: =?iso-8859-1?Q?Coordonn=E9?=

> D'autres on espre qu'ils seront l...nooooon je 
> ne pense pas  Quisar, Sam ou Boris par exemple. 
> ;-)

 Je viendrais peut-tre, mais je ne peux strictement rien promettre. Je
suis un petit peu dbord en ce moment...

-- 
	Quisar
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From: "Christophe Benoit" <christophe.benoit@cegedim.fr>
Subject: Re: [ambre] Re: Coordonnes du flam's pour le repas du 212 mars
Date: Tue, 2 Mar 2004 09:05:51 +0100

Salut a tous!

Je vais surement venir aussi au Flams.

Kriss, (de retour des marches ouest)
Membre d'honneur du Flora Fan Club France,
20% de reduction sur les laisses de l=E9vrier irlandais
Citation du jour: "Quelle est la difference entre Paris et Flora? Je =
resterais toujours superbe."



----- Original Message -----=20
From: "Benjamin Lerman" <Benjamin.Lerman@ambre.net>
To: "Mailing List Francophone sur le monde d'Ambre de Roger Zelazny" =
<ambre@quatramaran.ens.fr>
Sent: Tuesday, March 02, 2004 1:01 AM
Subject: Re: [ambre] Re: Coordonn=E9es du flam's pour le repas du 212 =
mars


> > D'autres on esp=E8re qu'ils seront l=E0...nooooon je=20
> > ne pense pas =E0 Quisar, Sam ou Boris par exemple.=20
> > ;-)
>=20
>  Je viendrais peut-=EAtre, mais je ne peux strictement rien promettre. =
Je
> suis un petit peu d=E9bord=E9 en ce moment...
>=20
> --=20
> Quisar
> ----------------------------------------------------------------------
>  Site de la ml : http://www.ambre.net/ml (acc=E8s aux archives et au
> Who's who)
>=20
>  Inscription =E0 la ML // (pour les hors sujets, organisation de
> repas...) : Envoyer un mail =E0 majordomo@quatramaran.ens.fr avec dans =

> le *corps* du message :
>=20
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From: "Noria . " <noriane@caramail.com>
Subject: =?windows-1252?Q? Re: [ambre] Coordonn=E9es du flam's pour le repas d
Date: Tue, 02 Mar 2004 09:17:04 GMT 

This message is in MIME format. Since your mail reader does not understand
this format, some or all of this message may not be legible.

--=_NextPart_Lycos_0316101078215424_ID
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Nous on vient ! a fait 2...
Noria

------- Message original -------
De:  edriwing  <edriwing@ifrance.com>
Quelqu'un peut il recenser le nombre de participants, que je sache s'il
y a lieu de rserver et pour combien?
Arslan?

Edri

Les noms de domaine les moins chers du march : 6,49 euros HT sur http://www.lycos.fr/pro .


--=_NextPart_Lycos_0316101078215424_ID
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
MIME-Version: 1.0
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Content-Disposition: inline

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Date: Tue, 02 Mar 2004 03:17:12 -0500
From: Kiaid@aol.com
Subject: Re : [ambre] Re:

bonjour  tous,

Je sais que je n'ai pas particip depuis longtemps, mais je serais bien partant pour vous rejoindre pour ce repas. 
Donc  bientt

Laurent
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Subject: =?iso-8859-1?Q?RE=3A_=5Bambre=5D_Re=3A_Coordonn=E9es_du_flam=27s_pour?=
Date: Tue, 2 Mar 2004 10:45:57 +0100
From: "Bret, Boris (TNW)" <B.P.J.Bret@tnw.utwente.nl>

Ugh!

>> D'autres on esp=E8re qu'ils seront l=E0...nooooon je=20
>> ne pense pas =E0 Quisar, Sam ou Boris par exemple.=20
>> ;-)
> Je viendrais peut-=EAtre, mais je ne peux strictement rien promettre. =
Je
>suis un petit peu d=E9bord=E9 en ce moment...
>	Quisar

j'y etais ce weekend vraiment eclair, mais sinon, je suis aussi deborde, =
mais aux pays-bas, donc pas de flam's pour moi...
mais bon appetit quand meme! :-)

 Boris
--=20
      Always rely on unexpected dinners...
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Date: Tue, 02 Mar 2004 07:58:15 -0500
From: Arthalf@aol.com
Subject: Re : Re: [ambre] Merci !... et hop ! une autre question!

Mais en gnral je n'autorise pas les pouvoirs avancs tant que le joueur n'a pas compris le pouvoir de base de manire satisfaisante.
 
Oui oui oui !!! parfaitement !!!!
C'est le MJ qui dcide si le joueur  accs ou non au pouvoirs avanc, un joueur ne doit pas y avoir accs s'il n'a pas assimil toutes les subtilits du pouvoir de base ...
 
Sb
 
Lukas

En nuanant, je dirais plutot que c'est les PNJ qui dcident si le joueur  accs ou non aux pouvoirs avancs. Si le PJ ne trouve pas de maitre pour l'enseigner il aura le plus grand mal  progresser, surtout s'il ne maitrise pas la version de base du pouvoir. Et s'il ne maitrise pas la version de basique du pouvoir il ne trouveras aucun maitre pour lui enseigner la suite. En rsum : c'est pas le MJ qui doit dire "non"  ses joueurs, c'est un PNJ qui dit "non" au PJ!

Arthalf, pas trs srieux au boulot...
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Date: Tue, 02 Mar 2004 08:32:29 -0500
From: Kiaid@aol.com
Subject: Re : Re: [ambre] Merci !... et hop ! une autre question!

En mme temps rien n'empche le MJ de dire au joueur qu'il peut essayer d'utiliser des subtilits de son pouvoir mme sans maitre, mais  ses risques et pril. Aprs tout il doit y avoir moyen de dcouvrir tout a par soi mme, mais ce doit tre long et douloureux... on peut aussi nuancer en permettant certains aspects du pouvoir avanc mais pas tous (genre ton perso est trs entrain dans un domaine particulier de son pouvoir de base, il sera peut-tre capable de maitriser l'aspect le plus proche de ce pouvoir dans la version avance)

kiai tout content de rcrire sur la liste et d'avoir reu le nouveau PTAC


Dans un e-mail dat du Mar, 2 Mars 2004 2:58:15 PM Heure de Paris, Arthalf@aol.com a crit :

>X-INFO: INVALID TO LINE
>Mais en gnral je n'autorise pas les pouvoirs avancs tant que le joueur n'a pas compris le pouvoir de base de manire satisfaisante.
>
>Oui oui oui !!! parfaitement !!!!
>C'est le MJ qui dcide si le joueur  accs ou non au pouvoirs avanc, un joueur ne doit pas y avoir accs s'il n'a pas assimil toutes les subtilits du pouvoir de base ...
>
>Sb
>
>Lukas
>
>En nuanant, je dirais plutot que c'est les PNJ qui dcident si le joueur  accs ou non aux pouvoirs avancs. Si le PJ ne trouve pas de maitre pour l'enseigner il aura le plus grand mal  progresser, surtout s'il ne maitrise pas la version de base du pouvoir. Et s'il ne maitrise pas la version de basique du pouvoir il ne trouveras aucun maitre pour lui enseigner la suite. En rsum : c'est pas le MJ qui doit dire "non"  ses joueurs, c'est un PNJ qui dit "non" au PJ!
>
>Arthalf, pas trs srieux au boulot...
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>Who's who)
>
> Inscription  la ML // (pour les hors sujets, organisation de
>repas...) : Envoyer un mail  majordomo@quatramaran.ens.fr avec dans
>le *corps* du message :
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Date: Tue, 02 Mar 2004 14:53:10 +0100
From: "ROSEN Jeremy" <jeremy.rosen@c-s.fr>
Subject: Re: Re : Re: [ambre] Merci !... et hop ! une autre question!



Kiaid@aol.com wrote:

> En mme temps rien n'empche le MJ de dire au joueur qu'il peut essayer d'utiliser des subtilits de son pouvoir mme sans maitre, mais  ses risques et pril. Aprs tout il doit y avoir moyen de dcouvrir tout a par soi mme, mais ce doit tre long et douloureux... on peut aussi nuancer en permettant certains aspects du pouvoir avanc mais pas tous (genre ton perso est trs entrain dans un domaine particulier de son pouvoir de base, il sera peut-tre capable de maitriser l'aspect le plus proche de ce pouvoir dans la version avance)
> 

ma rponse prfr  la question "est que je peut faire <quelque chose> 
avec mon pouvoir ?"

"je sais pas... tu veut essayer ?"

gnralement, les joueurs hesitent  essayer.... va comprendre
----------------------------------------------------------------------
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Date: Tue, 2 Mar 2004 19:04:43 +0100 (Paris, Madrid)
From: "Justine POPHILLAT" <justine.pophillat@wanadoo.fr>
Subject: =?iso-8859-1?B?UulmLiA6IFJlOiBSZSA6IFJlOiBbYW1icmVdIE1lcmNpICEuLi4gZXQgaG9wICEgdW5lIGF1dHJl?=


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--------------Boundary-00=_VJNYLVC0000000000000
Content-Type: Text/Plain;
  charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

 ma r=E9ponse pr=E9f=E9r=E9 =E0 la question "est que je peut faire <quelq=
ue chose>=0D
avec mon pouvoir ?"=0D
 =0D
"je sais pas... tu veut essayer ?"=0D
 =0D
g=E9n=E9ralement, les joueurs hesitent =E0 essayer.... va comprendre=0D
=0D
Tu serais d=E9pays=E9 avec moi comme joueuse :p tout ce que je peux tente=
r je le
fais :p=0D
----------------------------------------------------------------------=0D
  Site de la ml : http://www.ambre.net/ml (acc=E8s aux archives et au=0D
Who's who)=0D
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  Inscription =E0 la ML // (pour les hors sujets, organisation de=0D
repas...) : Envoyer un mail =E0 majordomo@quatramaran.ens.fr avec dans=0D
le *corps* du message :=0D
 =0D
subscribe ambre-fan=0D
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t faire &lt;quelque chose&gt;</EM></DIV>
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ndre</EM></DIV>
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tenter je le fais :p</DIV>
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ran.ens.fr">majordomo@quatramaran.ens.fr</A> avec dans</DIV>
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Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
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Date: Tue, 02 Mar 2004 14:31:30 -0500
From: Kiaid@aol.com
Subject: Re :

En faite pas tant que a j'ai dj t un de ses joueurs, et je suis exactement pareil :-)
A enfin une joueuse comme moi, a fais plaisir :-)))
Par contre conseil, si un jour tu joues avec lui, essaie de rfrner tes ardeurs, j'ai pas mal dgust

Dans un e-mail dat du Mar, 2 Mars 2004 8:04:43 PM Heure de Paris, "Justine POPHILLAT" <justine.pophillat@wanadoo.fr> a crit :

> ma rponse prfr  la question "est que je peut faire <quelque chose>
>
>avec mon pouvoir ?"
>
>
>
>"je sais pas... tu veut essayer ?"
>
>
>
>gnralement, les joueurs hesitent  essayer.... va comprendre
>
>
>
>Tu serais dpays avec moi comme joueuse :p tout ce que je peux tenter je le
>fais :p
>
>----------------------------------------------------------------------
>
> Site de la ml : http://www.ambre.net/ml (accs aux archives et au
>
>Who's who)
>
>
>
> Inscription  la ML // (pour les hors sujets, organisation de
>
>repas...) : Envoyer un mail  majordomo@quatramaran.ens.fr avec dans
>
>le *corps* du message :
>
>
>
>subscribe ambre-fan
>
>----------------------------------------------------------------------
>
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Date: Tue, 2 Mar 2004 20:37:23 +0100 (Paris, Madrid)
From: "Justine POPHILLAT" <justine.pophillat@wanadoo.fr>
Subject: =?iso-8859-1?B?UulmLiA6IFJlIDpS6WYuIDogUmU6IFJlIDogUmU6IFthbWJyZV0gTWVyY2kgIS4uLiBldCBob3Ag?=


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	boundary="------------Boundary-00=_BURYQL80000000000000"


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Content-Type: Multipart/Alternative;
	boundary="------------Boundary-00=_BURYLVC0000000000000"


--------------Boundary-00=_BURYLVC0000000000000
Content-Type: Text/Plain;
  charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

 =0D
 En faite pas tant que =E7a j'ai d=E9j=E0 =E9t=E9 un de ses joueurs, et j=
e suis
exactement pareil :-)=0D
A enfin une joueuse comme moi, =E7a fais plaisir :-)))=0D
Par contre conseil, si un jour tu joues avec lui, essaie de r=E9fr=E9ner =
tes
ardeurs, j'ai pas mal d=E9gust=E9=0D
 =0D
Mais j'ai grave d=E9gust=E9, je suis une pro du retour =E0 0, on recommen=
ce tout
sans pouvoir :p=0D
=0D
Mon seul soucis c que j'ai connu un master g=E9nial topissime et que j'ai=
 du
mal avec d'autres maintenant :p=0D
>----------------------------------------------------------------------=0D
>=0D
>  Site de la ml : http://www.ambre.net/ml (acc=E8s aux archives et au=0D
>=0D
>Who's who)=0D
>=0D
>=0D
>=0D
>  Inscription =E0 la ML // (pour les hors sujets, organisation de=0D
>=0D
>repas...) : Envoyer un mail =E0 majordomo@quatramaran.ens.fr avec dans=0D
>=0D
>le *corps* du message :=0D
>=0D
>=0D
>=0D
>subscribe ambre-fan=0D
>=0D
>----------------------------------------------------------------------=0D
>=0D
----------------------------------------------------------------------=0D
  Site de la ml : http://www.ambre.net/ml (acc=E8s aux archives et au=0D
Who's who)=0D
 =0D
  Inscription =E0 la ML // (pour les hors sujets, organisation de=0D
repas...) : Envoyer un mail =E0 majordomo@quatramaran.ens.fr avec dans=0D
le *corps* du message :=0D
 =0D
subscribe ambre-fan=0D
----------------------------------------------------------------------
--------------Boundary-00=_BURYLVC0000000000000
Content-Type: Text/HTML;
  charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

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<DIV><EM>&nbsp;En faite pas tant que =E7a j'ai d=E9j=E0 =E9t=E9 un de ses=
 joueurs, et je suis exactement pareil :-)</EM></DIV>
<DIV><EM>A enfin une joueuse comme moi, =E7a fais plaisir :-)))</EM></DIV=
>
<DIV><EM>Par contre conseil, si un jour tu joues avec lui, essaie de r=E9=
fr=E9ner tes ardeurs, j'ai pas mal d=E9gust=E9</EM></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Mais j'ai grave d=E9gust=E9, je suis une pro du retour =E0 0, on rec=
ommence tout sans pouvoir :p</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Mon seul soucis c que j'ai connu un master g=E9nial topissime et que=
 j'ai du mal avec d'autres maintenant :p</DIV>
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<DIV>&gt; &nbsp;Site de la ml : <A href=3D"http://www.ambre.net/ml">http:=
//www.ambre.net/ml</A> (acc=E8s aux archives et au</DIV>
<DIV>&gt;</DIV>
<DIV>&gt;Who's who)</DIV>
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ion de</DIV>
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<DIV>&gt;repas...) : Envoyer un mail =E0 <A href=3D"mailto:majordomo@quat=
ramaran.ens.fr">majordomo@quatramaran.ens.fr</A> avec dans</DIV>
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w.ambre.net/ml</A> (acc=E8s aux archives et au</DIV>
<DIV>Who's who)</DIV>
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ran.ens.fr">majordomo@quatramaran.ens.fr</A> avec dans</DIV>
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ABLE></TD></TR></TBODY></TABLE><SPAN id=3DIncrediStamp><SPAN dir=3Dltr><F=
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__________________________________________<BR><FONT face=3D"Comic Sans MS=
" size=3D2><A href=3D"http://www.incredimail.com/redir.asp?ad_id=3D312&am=
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 <B>La messagerie =E9lectronique a enfin =E9volu=E9</B> - </FONT><A href=3D=
"http://www.incredimail.com/redir.asp?ad_id=3D312&amp;lang=3D12"><FONT fa=
ce=3D"Times New Roman" size=3D3><B><U>Cliquer ici</U></B></FONT></A></SPA=
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Date: Tue, 2 Mar 2004 23:45:07 +0100
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: Re: [ambre] Re: =?iso-8859-1?Q?Coordonn=C8es?= du flam's pour le

Hullo,


>Je vais surement venir aussi au Flams.

Waiiiis! Welcome back Kriss!  ^_^
Bon aucun autres anciens des d=EEners qui peuvent=20
venir? Lycia? Gazpacho? Karl? Yoric? J=E9r=E9mie? Et=20
j'en oublie...
Quisar, Dust faut absolument que vous soyez l=E0!
Boris, non vraiment aucune chance?

Bon Edri, tu peux rajouter deux couverts (Kriss=20
et Laurent. Noria vous avez d=E9j=E0 =E9t=E9 compt=E9s).
Au fait Edri tu prends quel menu?
=C0 mon avis, le deuxi=E8me (celui avec flam's et=20
flam's desserts illimit=E9s mais pas les boissons)=20
est bien suffisant car toutes les boissons sont=20
mises en commun. Et puis sinon, c'est tr=E8s bien=20
les brocs d'eau.

>Kriss, (de retour des marches ouest)

=C0 puche,

Arslan
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Subject: =?iso-8859-1?Q?RE=3A_=5Bambre=5D_Re=3A_Coordonn=C8es_du_flam=27s_pour?=
Date: Wed, 3 Mar 2004 08:50:24 +0100
From: "Bret, Boris (TNW)" <B.P.J.Bret@tnw.utwente.nl>

Ugh!

>Boris, non vraiment aucune chance?
>Arslan

Tu le fais expres ou quoi? yen a qui bossent! hum hum...
:-)

 Boris
--=20
      Always rely on unexpected work...
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Date: Wed, 03 Mar 2004 07:58:39 -0500
From: Arthalf@aol.com
Subject: [ambre] Et hop ! Encore une autre question!

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Date: Sun,  7 Mar 2004 15:56:36 +0100
From: maitrego@www-aius.u-strasbg.fr
Subject: Re: [ambre] Et hop ! Encore une autre question!

A la fin du 5me tome Merlin accompagne son pre dans les Cours du Chaos. Il y 
reste probablement plusieurs mois, voire plusieurs annes, puis passe l'preuve 
du Logrus.
On peut se perdre en conjectures  partir de ce moment, mais lorsqu'on vient 
d'acqurir ce genre de pouvoir, il est probable qu'on passe plusieurs annes  
voyager en Ombre...
Aprs cela il passe quelques temps en Ambre, quelques mois, voire quelques 
annes, l aussi. Temps ncessaire pour se familiariser avec Ambre, la Marelle, 
puis passer celle-ci.
A partir de l, on ne peut qu'mettre des hypothses. Il est probable qu'il ait 
pass du temps  voyager de ce ct ci de l'univers avant d'aller sur Ombre-
Terre pour y faire ses tudes.
Il na faut pas non plus oublier qu'il a pass du temps  chercher Corwin, du 
ct du Chaos comme du ct d'Ambre !
Ensuite sur Ombre-Terre il a suivi un cursus universitaire depuis la premire 
anne jusqu' la thse (probablement, puisqu'on le voit travailler sur des 
projets de recherche par la suite), puis travaille plusieurs annes.

Tout cela peut faire beaucoup, comme "seulement" quelques annes, temps d'Ambre.
Dans les Ombres proches des Cours le temps passe en gnral plus vite qu'en 
Ambre, je dirais donc 2 ans en tout pour les Ombres proches du Chaos.
Puis je dirais 2 ans en Ambre. J'ai estim  environ 5 ans (temps Ambre)  
voyager dans les Ombres proches d'Ambre et  passer  chercher son pre.
Pour Ombre-Terre 8 ans (temps local) pour la thse, puis 4-5 ans de travail, 
soit environ 5 ans d'Ambre pour Ombre-Terre.

Ce qui fait environ 15 ans (temps Ambre), voire un peu plus, entre la fin du 
5me tome et le dbut du 6me.
Mais pour Merlin il s'est probablement pass 3  4 fois plus de temps. Il a du 
acqurir une grande expriance, car mme s'il apparat novice en ce qui 
concerne la politique et les relations familiales, il a de grandes 
connaissances sur Ombre et ses dangers et il acquire ses pouvoirs avec une 
vitesse impressionnante !



Selon Arthalf@aol.com:

> Combien de "temps" s'coule-t-il entre les deux sagas, entre le tome
> 5 et le tome 6? Combien de "temps" se passe-t-il entre la fin de la guerre de
> la Marelle et le dbut de "Trumps of Doom"? Le temps est bien sr li au lieu
> mais on va parler en temps terrien et chacun fera sa conversion dans son
> Ombre...

> Arthalf, perdu dans l'espace-temps... ;op



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From: "Dirty Karl" <dirtykarl@free.fr>
Subject: Re: [ambre] Et hop ! Encore une autre question!
Date: Sun, 7 Mar 2004 18:01:00 +0100

Un lment de rponse  cette question est de considrer l'poque du rcit
sur Terre.
A peu de choses prt, Zel a plac le dbut du premier cycle au moment de son
criture (1970), et il semble placer le dbut du 2me de la mme manire,
soit vers 1985. Ce qui ferait environ 15 ans de l'Ombre Terre entre ces deux
points, soit environ 6 ans d'Ambre... (si le ratio de 2,5 ne s'est pas
altr pendant la priode "chaotique" de la Bataille des Cours)

Vu qu'il est mentionn que la Bataille des Cours a dur environ 5 ans en
Ambre, c'est pour moi une preuve que ce ratio a d tre temporairement
modifi, ce qui ferait passer la dure entre le dbut du 1er cycle et celui
du 2me  environ une dizaine d'annes d'Ambre...

Sur ce, @+
Karl

----- Original Message -----
From: <Arthalf@aol.com>
To: <ambre@quatramaran.ens.fr>
Sent: Wednesday, March 03, 2004 1:58 PM
Subject: [ambre] Et hop ! Encore une autre question!


> Bon, je profite de l'activit qui rgne sur la ML pour poser une question
qui n'a pas t dbattu (mais comme j'ai pas t vrifier dans les archives,
je peux me tromper ;).
> Voil : Combien de "temps" s'coule-t-il entre les deux sagas, entre le
tome 5 et le tome 6? Combien de "temps" se passe-t-il entre la fin de la
guerre de la Marelle et le dbut de "Trumps of Doom"? Le temps est biensur
li au lieu mais on va parler en temps terrien et chacun fera sa conversion
dans son Ombre...
> Il semble qu' la fin des Cours du Chaos Merlin n'a pas encore travers le
Logurs ("Prelude to Trumps of Doom" vien aprs meme si a veux rien
dire...). On peut penser que Merlin passe le Logrus puis va s'installer sur
Terre entre les deux bouquins. On le retrouve au dbut de sa saga ayant dj
pass une bonne experience professionnelle (en bidouillant Spectre en meme
tps!) et ayant pass la Marelle (en cotoyant assez Ambre pour y connaitre
toute la famille). Ca fait bien 5 ans d'tudes plus  peu prs autant 
bosser avec toutes les vacances pour aller  Ambre. Une dixaine d'anne
terriennes au minimum. Avec le facteur 2,5 de tps en Ambre que nous donne
Corwin, a laisse 4 ans de rgne  Random pour faire la paix avec Svawyll
mourant et s'intaller au pouvoir! De l'autre cot, a laisse ce temps, en
quivalent Chaosien,  Corwin pour... moisir dans sa cellule chez Dara! En
tout cas a laisse du tps  tout le monde pour faire plein de choses!
> Qu'en pensez-vous? Etes vous d'accord avec mon estimation? Est-ce que
qq'un a dj utlis cette priode, o il a pu se passer n'importe quoi, dans
une campagne? Est-ce que Zel a dj parl de ce dcalage entre les bouquins?
>
> Arthalf, perdu dans l'espace-temps... ;op
>


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> Who's who)
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> repas...) : Envoyer un mail ` majordomo@quatramaran.ens.fr avec dans
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Date: Sun, 7 Mar 2004 19:50:34 +0100 (CET)
From: =?iso-8859-1?q?R?= <rand00m@yahoo.fr>
Subject: Re: [ambre] Et hop ! Encore une autre question!

 --- maitrego@www-aius.u-strasbg.fr a crit: 
> Ensuite sur Ombre-Terre il a suivi un cursus universitaire depuis la premire 
> anne jusqu' la thse (probablement, puisqu'on le voit travailler sur des 
> projets de recherche par la suite), puis travaille plusieurs annes.
> 
Luke  un B.Sc in Business Management. Vu la rivalit qu'il y a entre lui et
merlin on peut immaginer qu'ils ont un niveau d'etude similaire. Donc un BSc en
computer science pour Merlin.
Hors le Bachelor of Science (BSc) c'ets tres loin de la thse. En fait a se
raproche plus d'un DEUG, donc d'un pauvre bac+2. Dsol de briser le mythe des
longues tudes, mais Merlin  du aprendre la plupart de ce qu'il sais hors des
salles de cours...

> Pour Ombre-Terre 8 ans (temps local) pour la thse, puis 4-5 ans de travail, 
> soit environ 5 ans d'Ambre pour Ombre-Terre.
> 
En ce qui concerne la dure de sa prsence sur terre, je pense qu'on peut en
avoir une aproximation plus prcise en comptant le nombre de tentatives
d'assassinat auquel il a chapp. Ca a commenc quand il tait encore en rivalit
avec Luke, donc probablement trs tot. (je dirais qu'en fait a a du commencer la
premiere anne, mais il se peux que ce soit la seconde...)

Rand00m, BSc in Computer Science


	

	
		
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From: "edriwing" <edriwing@ifrance.com>
Subject: RE: [ambre] Et hop ! Encore une autre question!
Date: Thu, 11 Mar 2004 11:28:35 +0100

Salut =E0 tous!!
Ready pour la bouffe de ce we?
Alors, je r=E9sume

- Quand?
Ce vendredi 12 mars 2004 =E0 20h00

- O=F9?
Le Flam's
32 av Maine 75015 Paris
M=E9tro Montparnasse (ligne 4, 6, 12, 13)
Le restaurant se trouve sur la droite de la gare Montparnasse quand on
est face =E0 elle et dos au centre commercial de Montparnasse.

- Qui?
Arslan
Arthalf
Dust
Fay
Jeremy
Kriss
Laurent
Louis
Luigi
Moua
Noria & Ju
Quisar

Quizz, tu confirmes ta venue n'est ce pas ?
Cette nuit Boris m'a dit qu'il faisait le trajet pour nous voir, cool
non?
A moins que je l'ai r=EAv=E9... ?

Ais-je oubli=E9 quelqu'un?
D'autres veulent-ils se joindrent =E0 nous?


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Subject: RE: [ambre] Et hop ! Encore une autre question!
Date: Thu, 11 Mar 2004 11:30:34 +0100
From: "Bret, Boris (TNW)" <B.P.J.Bret@tnw.utwente.nl>

>Salut =E0 tous!!
>Ready pour la bouffe de ce we?

tu m'as fait peur, c'est vendredi, pas ce weekend...

>Alors, je r=E9sume
>- Quand?
>Ce vendredi 12 mars 2004 =E0 20h00
>- Qui?
>Quizz, tu confirmes ta venue n'est ce pas ?
>Cette nuit Boris m'a dit qu'il faisait le trajet pour nous voir, cool
>non?
>A moins que je l'ai r=EAv=E9... ?

Soit tu pipotes completement, soit tu es extra-lucide!
des circonstances inattendues me feront sans doute(pas encore mon =
billet) revenir sur paris ce weekend, avec extension jusqu'a mardi, mais =
vendredi soir, point. (et decide hier, donc non, j'aurais pas pu prevoir =
plus tot)

>Ais-je oubli=E9 quelqu'un?
>D'autres veulent-ils se joindrent =E0 nous?

viendez-y, meme sans moi, c'est super cool! ;-)

 Boris
--=20
      Always rely on unexpected badluck...
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From: "edriwing" <edriwing@ifrance.com>
Date: Thu, 11 Mar 2004 12:28:47 +0100
Subject: [ambre] =?iso-8859-1?q?Num=E9ro_d=27urgence_pour_le_repas?=

Si vous =EAtes pomm=E9s ou avez besoin de renseignements.

Hotline edriwing au 06 74 74 25 91
Ceci est un num=E9ro de tel temporaire (on m'a vol=E9 mon portable)

Edri



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Date: Thu, 11 Mar 2004 13:07:27 +0100
From: "ROSEN Jeremy" <jeremy.rosen@c-s.fr>
Subject: Re: [ambre] =?ISO-8859-1?Q?Num=E9ro_d=27urgence_pour_le_?=

tu as reserv  quel nom ? ml ambre ?

edriwing wrote:
> Si vous tes pomms ou avez besoin de renseignements.
> 
> Hotline edriwing au 06 74 74 25 91
> Ceci est un numro de tel temporaire (on m'a vol mon portable)
> 
> Edri
> 
> 
> 
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> repas...) : Envoyer un mail  majordomo@quatramaran.ens.fr avec dans 
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From: "Christophe Benoit" <christophe.benoit@cegedim.fr>
Subject: Re: [ambre] Et hop ! Encore une autre question!
Date: Fri, 12 Mar 2004 11:40:45 +0100

D=E9sol=E9, changement de plan de derniere minute, je ne vais pas =
pouvoir venir ce soir.
Salutations a tous, ce n'est que partie remise.

Kriss.

----- Original Message -----=20
From: "edriwing" <edriwing@ifrance.com>
To: "'Mailing List Francophone sur le monde d'Ambre de Roger Zelazny'" =
<ambre@quatramaran.ens.fr>
Sent: Thursday, March 11, 2004 11:28 AM
Subject: RE: [ambre] Et hop ! Encore une autre question!


Salut =E0 tous!!
Ready pour la bouffe de ce we?
Alors, je r=E9sume

- Quand?
Ce vendredi 12 mars 2004 =E0 20h00

- O=F9?
Le Flam's
32 av Maine 75015 Paris
M=E9tro Montparnasse (ligne 4, 6, 12, 13)
Le restaurant se trouve sur la droite de la gare Montparnasse quand on
est face =E0 elle et dos au centre commercial de Montparnasse.

- Qui?
Arslan
Arthalf
Dust
Fay
Jeremy
Kriss
Laurent
Louis
Luigi
Moua
Noria & Ju
Quisar

Quizz, tu confirmes ta venue n'est ce pas ?
Cette nuit Boris m'a dit qu'il faisait le trajet pour nous voir, cool
non?
A moins que je l'ai r=EAv=E9... ?

Ais-je oubli=E9 quelqu'un?
D'autres veulent-ils se joindrent =E0 nous?


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Date: Fri, 12 Mar 2004 12:03:46 +0100
From: Benjamin Lerman <Benjamin.Lerman@ambre.net>
Subject: Re: [ambre] Et hop ! Encore une autre question!

> Quizz, tu confirmes ta venue n'est ce pas ?

 J'essaierai, mais je ne peux rien promettre. Si je ne suis pas l, ne
m'attendez pas.
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From: Arthalf@aol.com
Date: Fri, 12 Mar 2004 13:51:08 EST
Subject: Re: [ambre] Et hop ! Encore une autre question!


--===============1387878173==
Content-Type: multipart/alternative;
	boundary="part1_1db.1c355722.2d83609c_boundary"


--part1_1db.1c355722.2d83609c_boundary
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Dans un e-mail dat=E9 du 12/03/2004 11:51:24 Paris, Madrid,=20
christophe.benoit@cegedim.fr a =E9crit :


>=20
> D=E9sol=E9, changement de plan de derniere minute, je ne vais pas pouvoir=20=
venir=20
> ce soir.
> Salutations a tous, ce n'est que partie remise.
>=20
> Kriss.
>=20

Moi non plus, j'aurais bien aim=E9 venir mais incident de derni=E8re minute=20=
me=20
retiens...  Bonne bouffe quand m=EAme, bon app=E9tit =E0 tous bande de veina=
rds! ;op
Arthalf

--part1_1db.1c355722.2d83609c_boundary
Content-Type: text/html; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><HTML><FONT  SIZE=3D2 PTSIZE=3D10 FAMILY=
=3D"SANSSERIF" FACE=3D"Arial" LANG=3D"1">Dans un e-mail dat=E9 du 12/03/2004=
 11:51:24 Paris, Madrid, christophe.benoit@cegedim.fr a =E9crit :<BR>
<BR>
<BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=3DCITE style=3D"BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT=
: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px"><BR>
D=E9sol=E9, changement de plan de derniere minute, je ne vais pas pouvoir ve=
nir ce soir.<BR>
Salutations a tous, ce n'est que partie remise.<BR>
<BR>
Kriss.<BR>
</BLOCKQUOTE><BR>
<BR>
Moi non plus, j'aurais bien aim=E9 venir mais incident de derni=E8re minute=20=
me retiens...&nbsp; Bonne bouffe quand m=EAme, bon app=E9tit =E0 tous bande=20=
de veinards! ;op<BR>
Arthalf</FONT></HTML>

--part1_1db.1c355722.2d83609c_boundary--

--===============1387878173==
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
MIME-Version: 1.0
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Content-Disposition: inline

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--===============1387878173==--

-----------------------------

From: "fayenrith fayenrith" <fayenrith@hotmail.com>
Date: Sat, 13 Mar 2004 14:54:02 +0100
Subject: [ambre] Histoire de Tarot

Quelqu'un pourrait-il me dire o me procurer le livret pour tirer le Tarot 
d'Ambre ?
En franais, naturellement...

PS: Chouette le repas, hier soir. Dommage que tout le monde a voulu se 
coucher si tt... Faudra remettre a (avec peut-tre un piti one-shot 
d'Ambre after...?) !

@+ FAY

_________________________________________________________________
Dialoguez en direct et gratuitement avec vos amis sur 
http://g.msn.fr/FR1001/866 MSN Messenger !

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-----------------------------

Date: Sat, 13 Mar 2004 15:01:36 +0100 (Paris, Madrid)
From: "Justine POPHILLAT" <justine.pophillat@wanadoo.fr>
Subject: =?iso-8859-1?B?UulmLiA6IFthbWJyZV0gSGlzdG9pcmUgZGUgVGFyb3Q=?=


--===============0652935260==
Content-Type: Multipart/related; type="multipart/alternative";
	boundary="------------Boundary-00=_OMPIQL80000000000000"


--------------Boundary-00=_OMPIQL80000000000000
Content-Type: Multipart/Alternative;
	boundary="------------Boundary-00=_OMPILVC0000000000000"


--------------Boundary-00=_OMPILVC0000000000000
Content-Type: Text/Plain;
  charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Je sais que le tarot n'est plus =E9dit=E9, puisque j'ai voulu l'offrir et=
 j'ai
pas pu  =0D
=0D
Mais le livre seul je ne sais pas du tout ...=0D
=0D
Kelisia=0D
 =0D
-------Message original-------=0D
 =0D
De : Mailing List Francophone sur le monde d'Ambre de Roger Zelazny=0D
Date : 03/13/04 14:57:50=0D
A : ambre@quatramaran.ens.fr=0D
Sujet : [ambre] Histoire de Tarot=0D
 =0D
Quelqu'un pourrait-il me dire o=F9 me procurer le livret pour tirer le Ta=
rot=0D
d'Ambre ?=0D
En fran=E7ais, naturellement...=0D
 =0D
PS: Chouette le repas, hier soir. Dommage que tout le monde a voulu se=0D
coucher si t=F4t... Faudra remettre =E7a (avec peut-=EAtre un piti one-sh=
ot=0D
d'Ambre after...?) !=0D
 =0D
@+ FAY=0D
 =0D
_________________________________________________________________=0D
Dialoguez en direct et gratuitement avec vos amis sur=0D
http://g.msn.fr/FR1001/866 MSN Messenger !=0D
 =0D
----------------------------------------------------------------------=0D
  Site de la ml : http://www.ambre.net/ml (acc=E8s aux archives et au=0D
Who's who)=0D
 =0D
  Inscription =E0 la ML // (pour les hors sujets, organisation de=0D
repas...) : Envoyer un mail =E0 majordomo@quatramaran.ens.fr avec dans=0D
le *corps* du message :=0D
 =0D
subscribe ambre-fan=0D
----------------------------------------------------------------------
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Content-Type: Text/HTML;
  charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

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 10px 10px; FONT-FAMILY: Arial" bgColor=3D#ffffff background=3D"" scroll=3D=
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AMILY: Arial" width=3D"100%">
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bre de Roger Zelazny</A></DIV>
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:57:50</DIV>
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lto:ambre@quatramaran.ens.fr">ambre@quatramaran.ens.fr</A></DIV>
<DIV dir=3Dltr style=3D"FONT-SIZE: 11pt" <i><B>Sujet :</B></I> [ambre] Hi=
stoire de Tarot</DIV></DIV>
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<DIV>Quelqu'un pourrait-il me dire o=F9 me procurer le livret pour tirer =
le Tarot</DIV>
<DIV>d'Ambre ?</DIV>
<DIV>En fran=E7ais, naturellement...</DIV>
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<DIV>PS: Chouette le repas, hier soir. Dommage que tout le monde a voulu =
se</DIV>
<DIV>coucher si t=F4t... Faudra remettre =E7a (avec peut-=EAtre un piti o=
ne-shot</DIV>
<DIV>d'Ambre after...?) !</DIV>
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IV>
<DIV>Dialoguez en direct et gratuitement avec vos amis sur</DIV>
<DIV><A href=3D"http://g.msn.fr/FR1001/866">http://g.msn.fr/FR1001/866</A=
> MSN Messenger !</DIV>
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w.ambre.net/ml</A> (acc=E8s aux archives et au</DIV>
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<DIV>repas...) : Envoyer un mail =E0 <A href=3D"mailto:majordomo@quatrama=
ran.ens.fr">majordomo@quatramaran.ens.fr</A> avec dans</DIV>
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<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>subscribe ambre-fan</DIV>
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 <B>La messagerie =E9lectronique a enfin =E9volu=E9</B> - </FONT><A href=3D=
"http://www.incredimail.com/redir.asp?ad_id=3D312&amp;lang=3D12"><FONT fa=
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N></SPAN></FONT></BODY></HTML>
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--------------Boundary-00=_OMPIQL80000000000000
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KAgaUcTiUUhEAQoRgvKYHAmgp+nRMHhCCwrDTht8RRaFwgsAiJFtg50ithYvUV2TC6e7j2h6LgME
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From: "edriwing" <edriwing@ifrance.com>
Subject: RE: [ambre] Histoire de Tarot
Date: Sat, 13 Mar 2004 15:14:38 +0100

Y a plus ka trouver un ou une volontaire pour faire jouer le one shot :)

Edri


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Date: Sat, 13 Mar 2004 16:22:30 +0100 (Paris, Madrid)
From: "Justine POPHILLAT" <justine.pophillat@wanadoo.fr>
Subject: =?iso-8859-1?B?UulmLiA6IFJFOiBbYW1icmVdIEhpc3RvaXJlIGRlIFRhcm90?=


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Ma=EEtriser ne me d=E9rangerait pas bien au contraire :) =0D
 =0D
Apr=E8s il faut que je puisse =EAtre l=E0 le jour dit et c'est une autre =
paire de
manche =0D
 =0D
-------Message original-------=0D
 =0D
De : Mailing List Francophone sur le monde d'Ambre de Roger Zelazny=0D
Date : 03/13/04 15:19:51=0D
A : 'Mailing List Francophone sur le monde d'Ambre de Roger Zelazny'=0D
Sujet : RE: [ambre] Histoire de Tarot=0D
 =0D
Y a plus ka trouver un ou une volontaire pour faire jouer le one shot :)=0D
 =0D
Edri=0D
 =0D
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  Site de la ml : http://www.ambre.net/ml (acc=E8s aux archives et au=0D
Who's who)=0D
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repas...) : Envoyer un mail =E0 majordomo@quatramaran.ens.fr avec dans=0D
le *corps* du message :=0D
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'est une autre paire de manche&nbsp;</DIV>
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bre de Roger Zelazny</A></DIV>
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:19:51</DIV>
<DIV dir=3Dltr style=3D"FONT-SIZE: 11pt" <i><B>A :</B></I> <A href=3D"mai=
lto:ambre@quatramaran.ens.fr">'Mailing List Francophone sur le monde d'Am=
bre de Roger Zelazny'</A></DIV>
<DIV dir=3Dltr style=3D"FONT-SIZE: 11pt" <i><B>Sujet :</B></I> RE: [ambre=
] Histoire de Tarot</DIV></DIV>
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<DIV>Y a plus ka trouver un ou une volontaire pour faire jouer le one sho=
t :)</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Edri</DIV>
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--</DIV>
<DIV>&nbsp; Site de la ml : <A href=3D"http://www.ambre.net/ml">http://ww=
w.ambre.net/ml</A> (acc=E8s aux archives et au</DIV>
<DIV>Who's who)</DIV>
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<DIV>repas...) : Envoyer un mail =E0 <A href=3D"mailto:majordomo@quatrama=
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From: "fayenrith fayenrith" <fayenrith@hotmail.com>
Subject: RE: [ambre] Histoire de Tarot
Date: Sat, 13 Mar 2004 16:26:00 +0100


>Y a plus ka trouver un ou une volontaire pour faire jouer le one shot :)
>
Pas forcment. Tu prends un groupe de joueurs, chacun note 3 persos  jouer 
sur un bout de papier, un grand-mchant, un objectif-ultime, et un lieux. 
Chaque pj tire un perso, le mj qui commence tire le mchant, le but et le 
dcor, et hop! il a 20 minutes ! Ensuite, son voisin de gauche devient mj, 
tire un autre mchant/but/dcor pour rebondir sur la partie prcdente, 
l'ex-mj tire un pj, et re-hop! 20 mn !! C'est sympa, marrant, tout le monde 
participe et en plus on voyage ! Bien sr, c'est pas comme si c'tait une 
campagne srieuse et tout et tout, mais a a l'avantage de faire passer une 
bonne soire. C'est ce qu'on pourrait appeler un "one-shot tournant". Et en 
plus, pas oblig de prendre obligatoirement des pj ambriens/chaosiens avec 
les pvrs d'ambre (mais c'est quand mme plus marrant, vu qu'on est tous des 
passionns d'ambre...). Imagine des Ambriens face  Dark Vador dans 
l'univers de Luky Luke et dont le but est de vaincre un village 
d'irrductibles gaulois !... Ca dpote, je peux te le dire !

>Edri
>
FAY "chacun mon tour"

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>Who's who)
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Date: Mon, 15 Mar 2004 01:53:31 +0100
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] =?iso-8859-1?q?D=EEner?= (Was: Re: Histoire de Tarot)

Coucou,

>PS: Chouette le repas, hier soir. Dommage que=20
>tout le monde a voulu se coucher si t=F4t...

Ah que veux-tu on se fait vieux... :-))))
Mais n'emp=EAche, c'est vrai que c'=E9tait sympa!=20
=46ait plaisir de revoir des anciens plus vu depuis=20
un bon bo=FBt de temps et de voir des nouveaux!=20
Allez, j'esp=E8re que la prochaine fois nous serons=20
encore plus nombreux. D'ailleurs, le lieu a d=E9j=E0=20
=E9t=E9 trouv=E9 (j'esp=E8re que vous aimez les p=E2tes=20
;-), manque que la date... Boris, on se cale sur=20
ton emploi du temps?

>Faudra remettre =E7a (avec peut-=EAtre un piti one-shot d'Ambre after...?) =
!

Tu sais que ton id=E9e rappelle un autre jeu tr=E8s=20
pris=E9 aux apr=E8s-d=EEner... Ze Post-it! :-)

>@+ FAY


Tcho-o,

Arslan
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Date: Mon, 15 Mar 2004 11:20:29 +0100
From: Nihiadhil <Nihiadhil@yahoo.fr>
Subject: [ambre] Les Pouvoirs Marelles et Logrus

Bonjour  tous,

Je viens vous demander un peu d'aide. J'ai deux joueurs ambriens qui ont 
donc accs  la marelle, mais je trouve qu'ils utilisent mal leurs 
pouvoirs. En fait, le premier n'utilise que le cot force/dgat afin de 
blesser et la seconde est un peu perdue, elle se rend compte qu'il y a 
un potentiel enorme mais n'arrive pas  le saisir et donc ne l'utilise 
pas d'elle mme (vive les ptits mots du meuj). Pourtant ces deux joueurs 
ont lu l'intgralit des deux cycles de Zel et joue depuis plus d'un an 
maintenant. De plus, je fais priodiquement un rappel les pouvoirs que 
ce soit marelle, logrus, atout ou abysse.

Donc j'aimerai savoir si vous voyez une solution pour leur enseigner 
toutes les possibilits de ces pouvoirs,puisqu'il semble que mes 
explications ne sont pas claires ;).
Peut tre tablir un listing exhaustif des principales utilisations, 
afin qu'ils s'y rfrent, comme une table de manoeuvre.
Enfin je ne sais pas. Donc si vous pouviez m'aider ;)

Voila,
Merci.

Nihiadhil - Abyssien et Mj
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Date: Mon, 15 Mar 2004 11:49:04 +0100 (CET)
From: =?iso-8859-1?q?Luigi?= <padawan_luigi@yahoo.fr>
Subject: Re: [ambre] Les Pouvoirs Marelles et Logrus

--===============0728530255==
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--0-260884895-1079347744=:25476
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Salut!
 
Personellement, voici comment je grerais la situation:
1) crer une liste plus ou moins exhaustive des pouvoirs de la Marelle, du Logrus, des Atouts et autres
2) mettre les joueurs face  une situation o il faut employer la Marelle d'une faon particulire de la liste. Les laisser rflchir au dpart puis els orienter s'il ne voit pas quel pouvoir utilis. Faire de mme avec chaque pouvoir
3) complxifier la chose au fur et  mesure, peut-tre rajouter des pouvoirs  la liste au fur et  mesure de leur progression.
 
PS: si tu fais une liste je suis interess car j'ai un peu la flemme de la faire :p
 
Luigi


		
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<DIV>Salut!</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Personellement, voici comment je grerais la situation:</DIV>
<DIV>1) crer une liste plus ou moins exhaustive des pouvoirs de la Marelle, du Logrus, des Atouts et autres</DIV>
<DIV>2) mettre les joueurs face  une situation o il faut employer la Marelle d'une faon particulire de la liste. Les laisser rflchir au dpart puis els orienter s'il ne voit pas quel pouvoir utilis. Faire de mme avec chaque pouvoir</DIV>
<DIV>3) complxifier la chose au fur et  mesure, peut-tre rajouter des pouvoirs  la liste au fur et  mesure de leur progression.</DIV>
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<DIV>PS: si tu fais une liste je suis interess car j'ai un peu la flemme de la faire :p</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Luigi<BR></DIV><p>
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--===============0728530255==--

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Date: Mon, 15 Mar 2004 12:09:18 +0100 (CET)
From: =?iso-8859-1?q?spike?= <spike_spiegel_1999@yahoo.fr>
Subject: [ambre] regeneration

--===============0003738652==
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Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
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je suis en train de relire le deuxime cycle et le cas jurt me vient  l'esprit....ses parties "manquantes" rgnrent mal voir pas du tout...pourtant dans le jdr je pense pas qu'il avait endurance a humain.est-ce du  un mauvais kharma?
 
et dans un cas pratique lambda, quand on perd une dent, repousse-t-elle???

		
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<DIV>je suis en train de relire le deuxime cycle et le cas jurt me vient  l'esprit....ses parties "manquantes" rgnrent mal voir pas du tout...pourtant dans le jdr je pense pas qu'il avait endurance a humain.est-ce du  un mauvais kharma?</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>et dans un cas pratique lambda, quand on perd une dent, repousse-t-elle???</DIV><p>
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Date: Mon, 15 Mar 2004 13:26:28 +0100
From: "ROSEN Jeremy" <jeremy.rosen@c-s.fr>
Subject: Re: [ambre] regeneration



spike wrote:
> je suis en train de relire le deuxime cycle et le cas jurt me vient  
> l'esprit....ses parties "manquantes" rgnrent mal voir pas du 
> tout...pourtant dans le jdr je pense pas qu'il avait endurance a 
> humain.est-ce du  un mauvais kharma?
>  

je ne sais pas.. la pluspart des bouts perdus par Jurt le sont pendant 
le cycle de Merlin, donc sur une dure relativement courte. Il est 
normale de ne pas voire les morceaux repousser.

pour les morceaux plus vieux, on ne sait pas vraiment quand l'oeil et 
l'oreille ont ts perdu, mais si je me rapelle bien, le Jurt/loup avait 
une oreille a moiti rgnre, et l'oeil est une des parties les  plus 
longues  rconstituer.

En fait, je ne pense pas que jurt ne regenere pas du tout. Peut tre 
plus lentement qu'un ambrien, mais mme cela, je n'y crois pas...

Tiens, je viens de remarquer que jurt n'a pas pu reconstituer son 
oreille sous forme lupine, c'est une observation interessante sur les 
capacits des mtamorphes : les blessures importantes restent lors d'un 
changement de forme....
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Date: Mon, 15 Mar 2004 13:49:40 +0100 (CET)
From: =?iso-8859-1?q?Luigi?= <padawan_luigi@yahoo.fr>
Subject: [ambre] regeneration

--===============1618618713==
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--0-1629335240-1079354980=:37224
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
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Je pense qu'on se base trop sur les capacits de rgnration de Corwin qui sont extraordinaire mme pour un Ambrien. Je crois qu'il y a une rfrence sur le temps que prendrais le bras de Benedict pour repousser mais je ne me souviens plus exactement. Quelqu'un  le chiffre exact?
 
Bref, Jurt rgnre mais doucement. En plsu un oeil c'est en effet assez compliqu tant n sur les nerfs. L'oreille sera plus rapide.
 
Quant  la dent, je pense que cela se fera en deux temps. La dent en elle-mme pourra repousser assez vite (dans une limite raisonnable) mais les nerfs seront beaucoup plus long  se remettre en place.
 
Je pense qu'il est possible de cacher les bouts manquant via mtamorphose en se concentrant. Aprs tout il s'agit juste de bouger un peu de son corps  un endroit prcis. Evidemment on n'y pense pas instinctivement.


		
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<DIV>Je pense qu'on se base trop sur les capacits de rgnration de Corwin qui sont extraordinaire mme pour un Ambrien. Je crois qu'il y a une rfrence sur le temps que prendrais le bras de Benedict pour repousser mais je ne me souviens plus exactement. Quelqu'un  le chiffre exact?</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Bref, Jurt rgnre mais doucement. En plsu un oeil c'est en effet assez compliqu tant n sur les nerfs. L'oreille sera plus rapide.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Quant  la dent, je pense que cela se fera en deux temps. La dent en elle-mme pourra repousser assez vite (dans une limite raisonnable) mais les nerfs seront beaucoup plus long  se remettre en place.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Je pense qu'il est possible de cacher les bouts manquant via mtamorphose en se concentrant. Aprs tout il s'agit juste de bouger un peu de son corps  un endroit prcis. Evidemment on n'y pense pas instinctivement.<BR></DIV><p>
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Date: Mon, 15 Mar 2004 15:52:11 +0100 (CET)
From: =?iso-8859-1?q?spike?= <spike_spiegel_1999@yahoo.fr>
Subject: Re: [ambre] regeneration

--===============1468558425==
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--0-886762735-1079362331=:37467
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

concernant l'oreille il est stipul dans les bouquins qu'elle se rgnre trs mal et que c'est pas joli joli a voir.....et quand merlin voit le spectre de benedict se battre contre borel, il s'etonne de voir que ben a gard sa main comme si elle n'avait ps t recouvr dans le deuxime cycle.ai-je mal lu???

		
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<DIV>concernant l'oreille il est stipul dans les bouquins qu'elle se rgnre trs mal et que c'est pas joli joli a voir.....et quand merlin voit le spectre de benedict se battre contre borel, il s'etonne de voir que ben a gard sa main comme si elle n'avait ps t recouvr dans le deuxime cycle.ai-je mal lu???</DIV><p>
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From: lefort victorien <victorien.lefort@centrale-lille.net>
Subject: Re: [ambre] =?iso-8859-1?q?r=E9g=E9n=E9ration?=
Date: Mon, 15 Mar 2004 20:05:09 +0100

c'est d=FB =E0 koi d=E9j=E0 la blessure =E0 l'oreille de Jurt ?

Pour ce qui est du spectre de Benedict, cela s'explique simplement que ce=20
spectre est une copie de Benedict avant la perte de son bras. Ce qui confir=
me=20
bien la th=E9orie des spectres qui sont des reconstitutions des personnes =
=E0=20
partir de l'empreinte que garde la Marelle ou le Logrus lorsqu'on le=20
traverse. Donc ce n'est pas une copie de la personne actuelle, mais une cop=
ie=20
de cette personne il y a quelques ann=E9es, mois, jours....

D'autant plus que ces deux entit=E9s doivent garder une pl=E9thore d'images=
=20
diff=E9rentes de chaque personne afin d'utiliser l'image qui correspond le =
plus=20
=E0 ces besoins

Le Lundi 15 Mars 2004 15:52, spike a =E9crit :
> concernant l'oreille il est stipul=E9 dans les bouquins qu'elle se r=E9g=
=E9n=E8re
> tr=E8s mal et que c'est pas joli joli a voir.....et quand merlin voit le
> spectre de benedict se battre contre borel, il s'etonne de voir que ben a
> gard=E9 sa main comme si elle n'avait p=E2s =E9t=E9 recouvr=E9 dans le de=
uxi=E8me
> cycle.ai-je mal lu???
>
>
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From: "fayenrith fayenrith" <fayenrith@hotmail.com>
Subject: RE: [ambre] Les Pouvoirs Marelles et Logrus
Date: Mon, 15 Mar 2004 20:57:12 +0100

Salut.

>Je viens vous demander un peu d'aide. J'ai deux joueurs ambriens qui ont 
>donc accs  la marelle, mais je trouve qu'ils utilisent mal leurs 
>pouvoirs.

Ca arrive. Le problme, c'est que les pvrs sont assez subjectifs : ils font 
la part belle  l'imagination,  l'improvisation et au ressenti de chacun. 
J'avais un mj qui me reprenait constamment quand j'usais de la marelle, et 
quand c'tait son frre le mj, il trouvait que je l'utilisais "normalement". 
En convention, il m'est arriv de rencontrer des joueurs d'ambre qui usaient 
de leurs pvrs tout autant que moi que diffremment, en mieux ou en moins 
bien. Y'avait mme un type qui arrtait pas d'utiliser ses extensions-logrus 
pour forcer le contact psy et agresser ensuite mentalement...

>En fait, le premier n'utilise que le cot force/dgat afin de blesser

Avec la marelle ? Faudra m'expliquer... En fait, mis  part le logrus et la 
mtam, je vois pas trop comment on peut blesser des gens... hum?

>et la seconde est un peu perdue, elle se rend compte qu'il y a un potentiel 
>enorme mais n'arrive pas  le saisir et donc ne l'utilise pas d'elle mme 
>(vive les ptits mots du meuj).

C'est dj bien qu'elle est comprise le potentiel. L'un de mes joueurs n'y 
est jamais arriv...
Quant- l'usage de p'tits mots, je suis radicalement contre. Et puis quoi 
encore, tu veux pas jouer  sa place, non ? Laisse-la faire, prendre 
confiance et essayer, c'est tout.

>Pourtant ces deux joueurs ont lu l'intgralit des deux cycles de Zel et 
>joue depuis plus d'un an maintenant.

Ca veut malheureusement rien dire. Voir un mail prcdent o il tait 
question de la diffrence entre la connaissance et le savoir-faire : on 
pourra lire tous les bouquins qu'on veut, c'est pas pour autant qu'on s'y 
prendra bien. Ca aidera, mais c'est tout.

>De plus, je fais priodiquement un rappel les pouvoirs que ce soit marelle, 
>logrus, atout ou abysse.

A mon got, une trs mauvaise ide. Il m'apparat vident que tes pj se 
reposent compltement sur toi et c'est pas comment a que tu les rendras 
indpendants. "Donne du poisson  un homme : tu le nourriras pour la journe 
; apprend-lui  pcher : tu le nourriras pour la vie". S'ils oublient 
comment utiliser ceci ou cela, demandes-toi deux choses : d'abord, c'est le 
perso ou le joueur qui a oubli ? ensuite... bah, tant pis pour eux ! Ils 
s'ent rappelleront la prochaine fois !

>Donc j'aimerai savoir si vous voyez une solution pour leur enseigner toutes 
>les possibilits de ces pouvoirs,puisqu'il semble que mes explications ne 
>sont pas claires ;).

IL NE FAUT PAS EXPLIQUER, IL FAUT MONTRER !! (dixit les Rgles)
Dcrit peut-tre ce que font tes pnj lorsqu'ils usent de leurs pvrs : c'est 
pas trahir, c'est comme au cinma : les hros ne savent forcment ce que 
font les autres, mais c'est montr pour les spectateurs. Introduits qlqs 
teasers o tes pj ne sont pas l et montre-leur comment certains pnj font ; 
s'ils jouent uniquement leurs persos, ils feront la diffrence... et 
essayeront  leur tour !


>Peut tre tablir un listing exhaustif des principales utilisations, afin 
>qu'ils s'y rfrent, comme une table de manoeuvre.
>Enfin je ne sais pas. Donc si vous pouviez m'aider ;)

C'est un jdr sans d dont l'utilisation est avant tout intuitive et teinte 
de bon sens, pas d&d !! Oublie la liste, reprends plutt l'ide prcdente : 
montre et explique que dalle ! A eux d'en tirer les conclusions...


>Voila,
>Merci.

De rien. Mon opinion valant ce qu'elle vaut...

>Nihiadhil - Abyssien et Mj

FAY les bons tuyaux.

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Date: Tue, 16 Mar 2004 08:50:22 +0100
From: "ROSEN Jeremy" <jeremy.rosen@c-s.fr>
Subject: Re: [ambre] =?ISO-8859-1?Q?r=E9g=E9n=E9ration?=



lefort victorien wrote:

> c'est d  koi dj la blessure  l'oreille de Jurt ?
> 

Pendant leur jeunesse, il y a eu un duel de Merlin et Jurt au dessus de 
l'abysse, Le duel s'est termin par la perte d'une oreille de Jurt.

Par contre je ne crois pas qu'on ait d'indication sur quand ce duel a eu 
lieu... quelqu'un a les bouquins pour vrifier ?
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Date: Tue, 16 Mar 2004 09:56:11 +0100
From: Benjamin Lerman <Benjamin.Lerman@ambre.net>
Subject: Re: [ambre] =?iso-8859-1?B?culn6W7pcmF0?=

 lefort victorien a crit: 
> Pour ce qui est du spectre de Benedict, cela s'explique simplement que ce 
> spectre est une copie de Benedict avant la perte de son bras. Ce qui confirme 
> bien la thorie des spectres qui sont des reconstitutions des personnes  
> partir de l'empreinte que garde la Marelle ou le Logrus lorsqu'on le 
> traverse. Donc ce n'est pas une copie de la personne actuelle, mais une copie 
> de cette personne il y a quelques annes, mois, jours....

 Sauf que Bndict a repass la Marelle pour se rendre  Tir alors qu'il
n'avait plus qu'un bras...
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Date: Tue, 16 Mar 2004 10:14:07 +0100 (CET)
From: =?iso-8859-1?q?spike?= <spike_spiegel_1999@yahoo.fr>
Subject: Re: [ambre] rgnration

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--0-382333932-1079428447=:6923
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

il n'y a pas d'explication prcise.....mandor et despil etaient les tmoins....d'aprs les termes sur jasra et comme ils devaient craindre sa reaction, ca doit dater de la fin de l'adolescence de merlin...



		
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<DIV>il n'y a pas d'explication prcise.....mandor et despil etaient les tmoins....d'aprs les termes sur jasra et comme ils devaient craindre sa reaction, ca doit dater de la fin de l'adolescence de merlin...</DIV><BR><BR><p>
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Date: Tue, 16 Mar 2004 10:15:31 +0100 (CET)
From: =?iso-8859-1?q?spike?= <spike_spiegel_1999@yahoo.fr>
Subject: Re: [ambre] rgnration

--===============0010597158==
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dans ce cas, on peut dire que la marelle peut faire son supermarch dans les produits dmods et ne pas privilgier le modle rcent....

		
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<DIV>dans ce cas, on peut dire que la marelle peut faire son supermarch dans les produits dmods et ne pas privilgier le modle rcent....</DIV><p>
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Date: Tue, 16 Mar 2004 10:41:57 +0100
From: Nihiadhil <Nihiadhil@yahoo.fr>
Subject: Re: [ambre] Les Pouvoirs Marelles et Logrus

Ok ok, je prend note.

Je vais me lancer dans le pnj-Tutorial ;)
Mais en bientot deux ans de campagne, des pnjs, ils en ont rencontr 
bcp, dont une part non ngligeable qui ont fait usage de leurs pouvoirs.

Sinon en ce qui concerne les petits papiers, c'est la demoiselle qui me 
les demande qd elle est dsempare et qu'elle ne sais pas quoi faire. 
Mon but ce n'est pas les dgouter, mais trouver une manire de leur 
faire comprendre les possibilits qu'offrent marelle et logrus et c'est 
le but de mon mail ...
En fait la liste, ce sont mes joueurs qui me la demande, pareil pour les 
rappels. Tu ne penses pas que donner une liste permettrait dans un 
premier temps qu'ils piochent dedans, puis qu'ils s'en libereront petit 
 petit au profit d'un systme plus naturel, intuitif, enfin plus 
ambrien ...?

Pour ce qui concerne le "la diffrence entre la connaissance et le 
savoir-faire", je suis d'accord dans le fond ... mais dans le cas 
prsent, nous parlons de jeux de roles, parce consquent, si tu as la 
connaissance, tu as le savoir-faire puisqu'il passe uniquement par la 
parole, soit l'nnonciation de manire intelligible de la connaissance. 
C'est le perso qui a le savoir-faire. Enfin bon ...

Enfin c'est toujours le joueur qui oublie ou qui est dans l'embarras 
parce qu'il ne sais pas comment utiliser ses pouvoirs, jamais le perso. 
Des pertes de pouvoirs ou rgressions en gnrale n'arrivent pas non 
plus de manire quotidienne, faut l'avoir cherch.

Donc je reste ouvert  toutes propositions.


Nihiadhil - Abyssien et Mj


fayenrith fayenrith wrote:

> Salut.
>
>> Je viens vous demander un peu d'aide. J'ai deux joueurs ambriens qui 
>> ont donc accs  la marelle, mais je trouve qu'ils utilisent mal 
>> leurs pouvoirs.
>
>
> Ca arrive. Le problme, c'est que les pvrs sont assez subjectifs : ils 
> font la part belle  l'imagination,  l'improvisation et au ressenti 
> de chacun. J'avais un mj qui me reprenait constamment quand j'usais de 
> la marelle, et quand c'tait son frre le mj, il trouvait que je 
> l'utilisais "normalement". En convention, il m'est arriv de 
> rencontrer des joueurs d'ambre qui usaient de leurs pvrs tout autant 
> que moi que diffremment, en mieux ou en moins bien. Y'avait mme un 
> type qui arrtait pas d'utiliser ses extensions-logrus pour forcer le 
> contact psy et agresser ensuite mentalement...
>
>> En fait, le premier n'utilise que le cot force/dgat afin de blesser
>
>
> Avec la marelle ? Faudra m'expliquer... En fait, mis  part le logrus 
> et la mtam, je vois pas trop comment on peut blesser des gens... hum?
>
>> et la seconde est un peu perdue, elle se rend compte qu'il y a un 
>> potentiel enorme mais n'arrive pas  le saisir et donc ne l'utilise 
>> pas d'elle mme (vive les ptits mots du meuj).
>
>
> C'est dj bien qu'elle est comprise le potentiel. L'un de mes joueurs 
> n'y est jamais arriv...
> Quant- l'usage de p'tits mots, je suis radicalement contre. Et puis 
> quoi encore, tu veux pas jouer  sa place, non ? Laisse-la faire, 
> prendre confiance et essayer, c'est tout.
>
>> Pourtant ces deux joueurs ont lu l'intgralit des deux cycles de Zel 
>> et joue depuis plus d'un an maintenant.
>
>
> Ca veut malheureusement rien dire. Voir un mail prcdent o il tait 
> question de la diffrence entre la connaissance et le savoir-faire : 
> on pourra lire tous les bouquins qu'on veut, c'est pas pour autant 
> qu'on s'y prendra bien. Ca aidera, mais c'est tout.
>
>> De plus, je fais priodiquement un rappel les pouvoirs que ce soit 
>> marelle, logrus, atout ou abysse.
>
>
> A mon got, une trs mauvaise ide. Il m'apparat vident que tes pj 
> se reposent compltement sur toi et c'est pas comment a que tu les 
> rendras indpendants. "Donne du poisson  un homme : tu le nourriras 
> pour la journe ; apprend-lui  pcher : tu le nourriras pour la vie". 
> S'ils oublient comment utiliser ceci ou cela, demandes-toi deux choses 
> : d'abord, c'est le perso ou le joueur qui a oubli ? ensuite... bah, 
> tant pis pour eux ! Ils s'ent rappelleront la prochaine fois !
>
>> Donc j'aimerai savoir si vous voyez une solution pour leur enseigner 
>> toutes les possibilits de ces pouvoirs,puisqu'il semble que mes 
>> explications ne sont pas claires ;).
>
>
> IL NE FAUT PAS EXPLIQUER, IL FAUT MONTRER !! (dixit les Rgles)
> Dcrit peut-tre ce que font tes pnj lorsqu'ils usent de leurs pvrs : 
> c'est pas trahir, c'est comme au cinma : les hros ne savent 
> forcment ce que font les autres, mais c'est montr pour les 
> spectateurs. Introduits qlqs teasers o tes pj ne sont pas l et 
> montre-leur comment certains pnj font ; s'ils jouent uniquement leurs 
> persos, ils feront la diffrence... et essayeront  leur tour !
>
>
>> Peut tre tablir un listing exhaustif des principales utilisations, 
>> afin qu'ils s'y rfrent, comme une table de manoeuvre.
>> Enfin je ne sais pas. Donc si vous pouviez m'aider ;)
>
>
> C'est un jdr sans d dont l'utilisation est avant tout intuitive et 
> teinte de bon sens, pas d&d !! Oublie la liste, reprends plutt 
> l'ide prcdente : montre et explique que dalle ! A eux d'en tirer 
> les conclusions...
>
>
>> Voila,
>> Merci.
>
>
> De rien. Mon opinion valant ce qu'elle vaut...
>
>> Nihiadhil - Abyssien et Mj
>
>
> FAY les bons tuyaux.


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 Site de la ml : http://www.ambre.net/ml (accs aux archives et au
Who's who)

 Inscription  la ML // (pour les hors sujets, organisation de
repas...) : Envoyer un mail  majordomo@quatramaran.ens.fr avec dans 
le *corps* du message :

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From: "Christophe Benoit" <christophe.benoit@cegedim.fr>
Subject: Re: [ambre] Les Pouvoirs Marelles et Logrus
Date: Tue, 16 Mar 2004 10:50:25 +0100

Je crois me souvenir que Karl avait fait un tres bon descriptif des =
pouvoirs a Ambre selon les bouquins.
Karl, je ne sais pas si tu as ca encore dans tes archives?
(Attention je viens d'invoquer l'Oracle de la citation, brace for =
impact)

Kriss,
Flora, reine! parce qu'elle le vaut bien.


----- Original Message -----=20
From: "Nihiadhil" <Nihiadhil@yahoo.fr>
To: "Mailing List Francophone sur le monde d'Ambre de Roger Zelazny" =
<ambre@quatramaran.ens.fr>
Sent: Tuesday, March 16, 2004 10:41 AM
Subject: Re: [ambre] Les Pouvoirs Marelles et Logrus


> Ok ok, je prend note.
>=20
> Je vais me lancer dans le pnj-Tutorial ;)
> Mais en bientot deux ans de campagne, des pnjs, ils en ont rencontr=E9 =

> bcp, dont une part non n=E9gligeable qui ont fait usage de leurs =
pouvoirs.
>=20
> Sinon en ce qui concerne les petits papiers, c'est la demoiselle qui =
me=20
> les demande qd elle est d=E9sempar=E9e et qu'elle ne sais pas quoi =
faire.=20
> Mon but ce n'est pas les d=E9gouter, mais trouver une mani=E8re de =
leur=20
> faire comprendre les possibilit=E9s qu'offrent marelle et logrus et =
c'est=20
> le but de mon mail ...
> En fait la liste, ce sont mes joueurs qui me la demande, pareil pour =
les=20
> rappels. Tu ne penses pas que donner une liste permettrait dans un=20
> premier temps qu'ils piochent dedans, puis qu'ils s'en libereront =
petit=20
> =E0 petit au profit d'un syst=E8me plus naturel, intuitif, enfin plus=20
> ambrien ...?
>=20
> Pour ce qui concerne le "la diff=E9rence entre la connaissance et le=20
> savoir-faire", je suis d'accord dans le fond ... mais dans le cas=20
> pr=E9sent, nous parlons de jeux de roles, parce cons=E9quent, si tu as =
la=20
> connaissance, tu as le savoir-faire puisqu'il passe uniquement par la=20
> parole, soit l'=E9nnonciation de mani=E8re intelligible de la =
connaissance.=20
> C'est le perso qui a le savoir-faire. Enfin bon ...
>=20
> Enfin c'est toujours le joueur qui oublie ou qui est dans l'embarras=20
> parce qu'il ne sais pas comment utiliser ses pouvoirs, jamais le =
perso.=20
> Des pertes de pouvoirs ou r=E9gressions en g=E9n=E9rale n'arrivent pas =
non=20
> plus de mani=E8re quotidienne, faut l'avoir cherch=E9.
>=20
> Donc je reste ouvert =E0 toutes propositions.
>=20
>=20
> Nihiadhil - Abyssien et Mj
>=20
>=20
> fayenrith fayenrith wrote:
>=20
> > Salut.
> >
> >> Je viens vous demander un peu d'aide. J'ai deux joueurs ambriens =
qui=20
> >> ont donc acc=E8s =E0 la marelle, mais je trouve qu'ils utilisent =
mal=20
> >> leurs pouvoirs.
> >
> >
> > Ca arrive. Le probl=E8me, c'est que les pvrs sont assez subjectifs : =
ils=20
> > font la part belle =E0 l'imagination, =E0 l'improvisation et au =
ressenti=20
> > de chacun. J'avais un mj qui me reprenait constamment quand j'usais =
de=20
> > la marelle, et quand c'=E9tait son fr=E8re le mj, il trouvait que je =

> > l'utilisais "normalement". En convention, il m'est arriv=E9 de=20
> > rencontrer des joueurs d'ambre qui usaient de leurs pvrs tout autant =

> > que moi que diff=E9remment, en mieux ou en moins bien. Y'avait =
m=EAme un=20
> > type qui arr=EAtait pas d'utiliser ses extensions-logrus pour forcer =
le=20
> > contact psy et agresser ensuite mentalement...
> >
> >> En fait, le premier n'utilise que le cot=E9 force/d=E9gat afin de =
blesser
> >
> >
> > Avec la marelle ? Faudra m'expliquer... En fait, mis =E0 part le =
logrus=20
> > et la m=E9tam, je vois pas trop comment on peut blesser des gens... =
hum?
> >
> >> et la seconde est un peu perdue, elle se rend compte qu'il y a un=20
> >> potentiel enorme mais n'arrive pas =E0 le saisir et donc ne =
l'utilise=20
> >> pas d'elle m=EAme (vive les ptits mots du meuj).
> >
> >
> > C'est d=E9j=E0 bien qu'elle est comprise le potentiel. L'un de mes =
joueurs=20
> > n'y est jamais arriv=E9...
> > Quant-=E0 l'usage de p'tits mots, je suis radicalement contre. Et =
puis=20
> > quoi encore, tu veux pas jouer =E0 sa place, non ? Laisse-la faire,=20
> > prendre confiance et essayer, c'est tout.
> >
> >> Pourtant ces deux joueurs ont lu l'int=E9gralit=E9 des deux cycles =
de Zel=20
> >> et joue depuis plus d'un an maintenant.
> >
> >
> > Ca veut malheureusement rien dire. Voir un mail pr=E9c=E9dent o=F9 =
il =E9tait=20
> > question de la diff=E9rence entre la connaissance et le savoir-faire =
:=20
> > on pourra lire tous les bouquins qu'on veut, c'est pas pour autant=20
> > qu'on s'y prendra bien. Ca aidera, mais c'est tout.
> >
> >> De plus, je fais p=E9riodiquement un rappel les pouvoirs que ce =
soit=20
> >> marelle, logrus, atout ou abysse.
> >
> >
> > A mon go=FBt, une tr=E8s mauvaise id=E9e. Il m'appara=EEt =E9vident =
que tes pj=20
> > se reposent compl=E8tement sur toi et c'est pas comment =E7a que tu =
les=20
> > rendras ind=E9pendants. "Donne du poisson =E0 un homme : tu le =
nourriras=20
> > pour la journ=E9e ; apprend-lui =E0 p=EAcher : tu le nourriras pour =
la vie".=20
> > S'ils oublient comment utiliser ceci ou cela, demandes-toi deux =
choses=20
> > : d'abord, c'est le perso ou le joueur qui a oubli=E9 ? ensuite... =
bah,=20
> > tant pis pour eux ! Ils s'ent rappelleront la prochaine fois !
> >
> >> Donc j'aimerai savoir si vous voyez une solution pour leur =
enseigner=20
> >> toutes les possibilit=E9s de ces pouvoirs,puisqu'il semble que mes=20
> >> explications ne sont pas claires ;).
> >
> >
> > IL NE FAUT PAS EXPLIQUER, IL FAUT MONTRER !! (dixit les R=E8gles)
> > D=E9crit peut-=EAtre ce que font tes pnj lorsqu'ils usent de leurs =
pvrs :=20
> > c'est pas trahir, c'est comme au cin=E9ma : les h=E9ros ne savent=20
> > forc=E9ment ce que font les autres, mais c'est montr=E9 pour les=20
> > spectateurs. Introduits qlqs teasers o=F9 tes pj ne sont pas l=E0 et =

> > montre-leur comment certains pnj font ; s'ils jouent uniquement =
leurs=20
> > persos, ils feront la diff=E9rence... et essayeront =E0 leur tour !
> >
> >
> >> Peut =EAtre =E9tablir un listing exhaustif des principales =
utilisations,=20
> >> afin qu'ils s'y r=E9f=E8rent, comme une table de manoeuvre.
> >> Enfin je ne sais pas. Donc si vous pouviez m'aider ;)
> >
> >
> > C'est un jdr sans d=E9 dont l'utilisation est avant tout intuitive =
et=20
> > teint=E9e de bon sens, pas d&d !! Oublie la liste, reprends plut=F4t =

> > l'id=E9e pr=E9c=E9dente : montre et explique que dalle ! A eux d'en =
tirer=20
> > les conclusions...
> >
> >
> >> Voila,
> >> Merci.
> >
> >
> > De rien. Mon opinion valant ce qu'elle vaut...
> >
> >> Nihiadhil - Abyssien et Mj
> >
> >
> > FAY les bons tuyaux.
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Date: Tue, 16 Mar 2004 11:05:42 +0100
From: "ROSEN Jeremy" <jeremy.rosen@c-s.fr>
Subject: Re: [ambre] Les Pouvoirs Marelles et Logrus

> 
> Enfin c'est toujours le joueur qui oublie ou qui est dans l'embarras 
> parce qu'il ne sais pas comment utiliser ses pouvoirs, jamais le perso. 
> Des pertes de pouvoirs ou rgressions en gnrale n'arrivent pas non 
> plus de manire quotidienne, faut l'avoir cherch.
> 

euh, en fait si....

pour moi, si le joueur ne pense pas  un pouvoir, le PJ non plus, tant 
pis pour lui. voila. C'est pas grave, les rgles d'ambre permettent au 
MJ de ratrapper le coup plus tard, si ils se retrouvent aveugles, au 
fond d'une cellule pasqu'ils n'ont pas penss  filer la moiti des 
atouts  Bleys au lieu de la totalit, tant pis pour eux... Ils 
prendront plus tard, et en tant que MJ tu as toujours la possibilit de 
faire apparaitre un Dworkin pour les sortir de l. Donne leurs des coups 
 tes PJ, il y a que comme a qu'ils aprennent.

A ambre, les perso sont (paradoxalement) tres dur  tuer. donc n'hesite 
pas, il n'y a jamais qu'une faon de faire, si ils ne pensent pas  un 
pouvoir, tant pis, ils trouveront un moyen de s'en tirer autrement, ils 
ont forcement quelquechose  ngocier, un pouvoir que l'on peut utiliser 
differement.

je ne donne jamais de liste de pouvoirs  mes joueurs, parce que a fait 
une limite dur. si ils ont un ide, ils vont regarder la liste et dire 
"oui mais je ne peut pas faire a" si ils n'ont pas de liste, ils me 
demandent si ils peuvent le faire, et la rponse typique ser "je sais 
pas... tu essaye ? tu fais comment ?" et l, c'est moi en tant que MJ 
qui peut faire voluer le pouvoir en fonction des conaissances du PJ, et 
des experiences qu'il a tent. Avec les mmes points dans les pouvoirs, 
un PJ poura faire des trucs qu'un autre ne pourra pas, parce qu'il aura 
essay, et trouv. si le deuxieme essaye, je ne lui donnerais pas 
forcment le mme rsultat, a-t il fait pareil ? avait il les mmes 
conaissances  priori ? l'autre PJ lui a t-il appris comment faire ?

mes joueurs ont essays des trucs, ils se sont bruls les doigts, mais 
ils ont continus, et ils en sont resorti plus puissant, mais plus 
paranoaque, et surtout plus imaginatif. Quand la situation est 
dsesper, ils vont avoir tendence  essayer des nouveaux trucs, et ils 
n'utilisent pas leurs pouvoirs  tout bout de champ, car un pouvoir peu 
utilis n'est pas copi par les autres....
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Date: Tue, 16 Mar 2004 11:35:32 +0100
From: Nihiadhil <Nihiadhil@yahoo.fr>
Subject: Re: [ambre] Les Pouvoirs Marelles et Logrus

Ah autant pour moi, je me suis mal exprim je crois.

Je joue de faon trs libre, juste avec des synopsis de qq lignes, et 
laissent mes pjs librent de faire ce qu'ils veulent. Ils n'ont qu' 
vivre. Je ne me base jamais sur un pouvoir ou un truc prcis  faire  
22h31min54sec un jour de pleine lune sans quoi l'scenar est rat et on 
rembale. Ils ont pleine libert. J'ai juste une trame temporelle pour ma 
campagne avec ce qui se passe qd et o et aprs eux ils font bien ce 
qu'ils veulent ;) S'ils y sont pas, le monde ne s'arrete pas de tourner 
pour autant.

Pour le vas y essaye, je procde de la meme facon ... mais je ne peux le 
dire qu' mes 2 chaossiens et  ma ptite artiste d'atouts, parce qu'ils 
me proposent des utilisations de pouvoirs toute plus tordu les une que 
les autres ;)
Mais mes ambriens n'ont pas d'ides en ce qui concerne la marelle ... 
Ils ne s'ennuyent pas durant les parties puisqu'il y a une enorme part 
d'intrigue mais j'ai l'droit svt  des phrases comme quoi le logrus 
c'est beaucoup mieux que la marelle, ou la marelle on peut rien faire 
avec, ou j'saiiiis pas quoi faire avec. Et j'arrive pas  leur faire 
saisir l'tendu de ce pouvoir.

Voila, esprant avoir t plus clair.


Nihiadhil - Abyssien et Meuj.


ROSEN Jeremy wrote:

>>
>> Enfin c'est toujours le joueur qui oublie ou qui est dans l'embarras 
>> parce qu'il ne sais pas comment utiliser ses pouvoirs, jamais le 
>> perso. Des pertes de pouvoirs ou rgressions en gnrale n'arrivent 
>> pas non plus de manire quotidienne, faut l'avoir cherch.
>>
>
> euh, en fait si....
>
> pour moi, si le joueur ne pense pas  un pouvoir, le PJ non plus, tant 
> pis pour lui. voila. C'est pas grave, les rgles d'ambre permettent au 
> MJ de ratrapper le coup plus tard, si ils se retrouvent aveugles, au 
> fond d'une cellule pasqu'ils n'ont pas penss  filer la moiti des 
> atouts  Bleys au lieu de la totalit, tant pis pour eux... Ils 
> prendront plus tard, et en tant que MJ tu as toujours la possibilit 
> de faire apparaitre un Dworkin pour les sortir de l. Donne leurs des 
> coups  tes PJ, il y a que comme a qu'ils aprennent.
>
> A ambre, les perso sont (paradoxalement) tres dur  tuer. donc 
> n'hesite pas, il n'y a jamais qu'une faon de faire, si ils ne pensent 
> pas  un pouvoir, tant pis, ils trouveront un moyen de s'en tirer 
> autrement, ils ont forcement quelquechose  ngocier, un pouvoir que 
> l'on peut utiliser differement.
>
> je ne donne jamais de liste de pouvoirs  mes joueurs, parce que a 
> fait une limite dur. si ils ont un ide, ils vont regarder la liste et 
> dire "oui mais je ne peut pas faire a" si ils n'ont pas de liste, ils 
> me demandent si ils peuvent le faire, et la rponse typique ser "je 
> sais pas... tu essaye ? tu fais comment ?" et l, c'est moi en tant 
> que MJ qui peut faire voluer le pouvoir en fonction des conaissances 
> du PJ, et des experiences qu'il a tent. Avec les mmes points dans 
> les pouvoirs, un PJ poura faire des trucs qu'un autre ne pourra pas, 
> parce qu'il aura essay, et trouv. si le deuxieme essaye, je ne lui 
> donnerais pas forcment le mme rsultat, a-t il fait pareil ? avait 
> il les mmes conaissances  priori ? l'autre PJ lui a t-il appris 
> comment faire ?
>
> mes joueurs ont essays des trucs, ils se sont bruls les doigts, mais 
> ils ont continus, et ils en sont resorti plus puissant, mais plus 
> paranoaque, et surtout plus imaginatif. Quand la situation est 
> dsesper, ils vont avoir tendence  essayer des nouveaux trucs, et ils 
> n'utilisent pas leurs pouvoirs  tout bout de champ, car un pouvoir 
> peu utilis n'est pas copi par les autres....
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Date: Tue, 16 Mar 2004 12:03:58 +0100
From: "ROSEN Jeremy" <jeremy.rosen@c-s.fr>
Subject: Re: [ambre] Les Pouvoirs Marelles et Logrus



Nihiadhil wrote:
> Ah autant pour moi, je me suis mal exprim je crois.

ouf, a me rassure ;-)

> Mais mes ambriens n'ont pas d'ides en ce qui concerne la marelle ... 
> Ils ne s'ennuyent pas durant les parties puisqu'il y a une enorme part 
> d'intrigue mais j'ai l'droit svt  des phrases comme quoi le logrus 
> c'est beaucoup mieux que la marelle, ou la marelle on peut rien faire 
> avec, ou j'saiiiis pas quoi faire avec. Et j'arrive pas  leur faire 
> saisir l'tendu de ce pouvoir.
> 

le Logrus est certainement plus maniable que la marelle. surtout dans sa 
version de base (la version avance du logrus n'apporte que peu de 
possibilits pratiques, par rapport  ce qu'apporte la lentille de la 
marelle)

non, la marelle demande plus d'atuce pour tre utilise avec efficacit. 
  de ce point de vue, je pense que le pouvoir le plus utile est la 
manipulation de probabilit. tout utilisateur de la marelle a de la 
chance (vu de l'exterieur). il manipule Ombre pour a. Beaucoup plus que 
le Logrus, la marelle permet de manipuler l'ombre. tu veut une arme ? a 
tombe bien il y en a une pose sur le comptoir du bar. tu es poursuivi ? 
le brouillard tombe et te permet de semer tes poursuivants. a n'a rien 
 voire avec le karma, le karma c'est la chance naturelle, non provoqu. 
mais les marelliens peuvent provoquer leur chance, tant qu'ils y pensent

et puis, face au Logrus, je considre gnralement que la marelle  a 
plus de puissance brute. Toucher un ambrien donnera l'quivalent d'une 
dcharge lctrique au logrusien, si il manipule la marelle, se 
concentre dessus ou autre chose, a peut faire mal. Et de faon 
gnrale, sauf si il y a une grosse diffrence de niveau, le Logrus peut 
difficilemen toucher tout ce qui contient de la marelle.
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Date: Tue, 16 Mar 2004 08:40:47 -0500
From: Arthalf@aol.com
Subject: Re : Re: [ambre] r=?ISO-8859-1?B?6WfpbulyYXRpb24=?=

>Sauf que Bndict a repass la Marelle pour se rendre  Tir alors >qu'il
>n'avait plus qu'un bras...

Cela semblerait prouver qu'elle enregistre celui qui la le traverse sans craser la sauvegarde prcdente! Pas bte la Marelle, comme a elle puise dans son catalogue de Bndict depuis qu'il a pass la Marelle pour la premire fois! Le problme sera la capacit de stockage de toutes ces information... il lui faut un sacrment gros disque-dur! (Au fait c'est la saint Bndict aujourd'hui, bonne fte  lui ;)

Arthalf
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Date: Tue, 16 Mar 2004 08:44:55 -0500
From: Arthalf@aol.com
Subject: [ambre] Bibliographie

Je viens de m'acheter Lord Dmon dition Denol Lune d'Encre et je m'aperoit qu' la fin se trouve une biblographie de notre auteur prfr! Pas moins de 264 publications... a force le respect!

Arthalf, impressionn et qui voit s'envoler le rve de runir la biblio entire de Zel...
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Date: Tue, 16 Mar 2004 15:41:07 +0100 (CET)
From: =?iso-8859-1?q?spike?= <spike_spiegel_1999@yahoo.fr>
Subject: Re: Re : Re: [ambre] rgnration

--===============0948688430==
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--0-872604015-1079448067=:21550
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

le risque de traverser la marelle suffit  ne pas la considrer comme une autoroute express....doit pas y avoir autant de traffic que cela...surtout qu'en ambre il n'y a qu'une cours contre plusieurs dans le chaos....
 
peut etre que le logrus a dans sa memoire interne un service bison fut...

		
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<DIV>le risque de traverser la marelle suffit  ne pas la considrer comme une autoroute express....doit pas y avoir autant de traffic que cela...surtout qu'en ambre il n'y a qu'une cours contre plusieurs dans le chaos....</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>peut etre que le logrus a dans sa memoire interne un service bison fut...</DIV><p>
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Date: Tue, 16 Mar 2004 16:04:34 +0100
From: "ROSEN Jeremy" <jeremy.rosen@c-s.fr>
Subject: Re: Re : Re: [ambre] =?ISO-8859-1?Q?r=E9g=E9n=E9ration?=



spike wrote:

>surtout qu'en ambre il n'y a qu'une cours contre plusieurs dans 
> le chaos....
>  
>

tiens, une ide interessante, c'est vrai qu'on parle DES cours du chaos, 
alors qu'autant qu'on sache, il n'y a qu'un logrus, et qu'un empereur....

y a t-il un feru d'histoire qui pourrait tenter une explication ?
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Date: Tue, 16 Mar 2004 17:49:35 +0100 (CET)
From: =?iso-8859-1?q?Luigi?= <padawan_luigi@yahoo.fr>
Subject: Re: Re : Re: [ambre] rgnration

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Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit


tiens, une ide interessante, c'est vrai qu'on parle DES cours du chaos, 
alors qu'autant qu'on sache, il n'y a qu'un logrus, et qu'un empereur....

y a t-il un feru d'histoire qui pourrait tenter une explication ?


Je ne suis pas fru d'histoire mais il se peut qu'au dbut les Cours n'aient pas t unifies sous la banire d'un seul empereur. Plusieurs royauts se disputaient le pouvoir. D'o le pluriel.
Ensuite un des rois prend le pouvoir et se nomme empereur. Seulement la dnomination "Les Cours" est tellement usit qu'elle reste

 

		
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<DIV><BR>
<BLOCKQUOTE class=replbq style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">tiens, une ide interessante, c'est vrai qu'on parle DES cours du chaos, <BR>alors qu'autant qu'on sache, il n'y a qu'un logrus, et qu'un empereur....<BR><BR>y a t-il un feru d'histoire qui pourrait tenter une explication ?<BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<P>Je ne suis pas fru d'histoire mais il se peut qu'au dbut les Cours n'aient pas t&nbsp;unifies sous la banire d'un seul empereur. Plusieurs royauts se disputaient le pouvoir. D'o le pluriel.<BR>Ensuite un des rois prend le pouvoir et se nomme empereur. Seulement la dnomination "Les Cours" est tellement usit qu'elle reste</P>
<P>&nbsp;</P><p>
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From: "fayenrith fayenrith" <fayenrith@hotmail.com>
Subject: Re: [ambre] Les Pouvoirs Marelles et Logrus
Date: Tue, 16 Mar 2004 19:25:45 +0100



>Pour ce qui concerne le "la diffrence entre la connaissance et le 
>savoir-faire", je suis d'accord dans le fond ... mais dans le cas prsent, 
>nous parlons de jeux de roles, parce consquent, si tu as la connaissance, 
>tu as le savoir-faire puisqu'il passe uniquement par la parole, soit 
>l'nnonciation de manire intelligible de la connaissance. C'est le perso 
>qui a le savoir-faire. Enfin bon ...

J'me suis mal expliqu : la connaissance, c'est savoir que tel ou tel truc 
marche, comment, pourquoi, etc. ; le savoir-faire, c'est l'utiliser 
concrtement, passer de la thorie  la pratique. Ce n'est pas parce que tes 
pj savent qu'avec la marelle, ils peuvent modeler les probs ou ombre que 
pour autant ils s'y prendront bien : comme tu le dis toi-mme, c'est 
l'nnonciation de manire intelligible de la connaissance... Donc pas pareil 
! Moi, j'avais un joueur qui avait les rgles et des piles de 
feuilles-internet sur les pvrs (marelle & atout en locurence)  ct de lui, 
bah il s'y prenait comme un pied !... Faut pas croire que les jdr c'est 
"uniquement de la parole", sinon a serait juste une conversation entre amis 
! Non, il y a des rgles (intuitives pour ambre, certes), des concepts, un 
vocabulaire particulier  tel ou tel jeu, etc., c'est pas "passe moi l'eau 
STP"...


>Enfin c'est toujours le joueur qui oublie ou qui est dans l'embarras parce 
>qu'il ne sais pas comment utiliser ses pouvoirs, jamais le perso.

Ca reste  dterminer.

De plus, si ton joueur te dis "mon perso utilise la marelle pour faire telle 
ou telle chose", et qu'il a du mal  entrer dans les dtails ou  
t'expliquer plus prcisment comment son perso fait, pars du principe que 
son perso sait (cf l'exemple dans les rgles sur les devinettes...). Du 
moment qu'il t'a effectivement dit que son perso sait comment faire, eh ben 
c'est bon !

Pour ma part, je prend a sous l'angle "Vendeur de voiture" : c'est--dire 
que c'est pas au JOUEUR de vendre la voiture, mais au PERSO ; cependant, le 
joueur doit te convaincre qu'effectivement, son perso vend la voiture au 
gars qu'est l parce que ci, parce que a, etc., qu'il fait a depuis x 
annes, qu'il l'a tout-de-suite vu arriver avec son costume et son 
attach-case et qu'il en a dduis (par habitude) que ci ou a... Tu 
comprends ?


>Des pertes de pouvoirs ou rgressions en gnrale n'arrivent pas non plus 
>de manire quotidienne, faut l'avoir cherch.

Mouais. Le simple fait d'tre un "fils d'ambre" ou un "batard du chaos" peut 
tre une sacre bonne raison pour n'importe quel pnj !... ou Puissance !
Sans compter le fait que les Ains d'Ambre ont cru pendant des sicles qu'il 
tait impossible de manipuler ombre depuis Kolvir, et qu' la fin, Corwin a 
comprit que c'tait le fait de croire a impossible qui rendait cela 
difficile ! (c'est p facil pour autant, certes)


>Donc je reste ouvert  toutes propositions.
>
>
>Nihiadhil - Abyssien et Mj

FAY

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From: "fayenrith fayenrith" <fayenrith@hotmail.com>
Subject: Re: [ambre] Les Pouvoirs Marelles et Logrus
Date: Tue, 16 Mar 2004 19:43:15 +0100



>Je joue de faon trs libre, juste avec des synopsis de qq lignes, et 
>laissent mes pjs librent de faire ce qu'ils veulent.

Pareil. Il me semble que c'est mme la seule faon de jouer  Ambre, vu les 
possibilits de l'univers et des personnages...

>Pour le vas y essaye, je procde de la meme facon ... mais je ne peux le 
>dire qu' mes 2 chaossiens et  ma ptite artiste d'atouts, parce qu'ils me 
>proposent des utilisations de pouvoirs toute plus tordu les une que les 
>autres ;)

Le problme doit venir du fait que la marelle a peut-tre trop t dcrite 
dans les rgles et que les autres pvrs pas autant, laissant peut-tre plus 
de place  l'imagination des joueurs, par ncessit ?...

>Mais mes ambriens n'ont pas d'ides en ce qui concerne la marelle ... Ils 
>ne s'ennuyent pas durant les parties puisqu'il y a une enorme part 
>d'intrigue mais j'ai l'droit svt  des phrases comme quoi le logrus c'est 
>beaucoup mieux que la marelle, ou la marelle on peut rien faire avec,

Air connu. J'ai eu droit  la mme chanson, en tant que mj mais aussi en 
tant que pj au tout dbut : la marelle n'tant pas un pvr trs facile 
d'accs, trs concret, on a tendance  la trouver bidon, moins pratique ou 
souple d'utilisation que les autres pvrs. C'est en partie vrai -- donc en 
partie faux ! Un marellien doit tre capable d'anticiper toutes les actions 
et probabilits : le temps  la marelle d'agir. C'est--dire que dans telle 
ou telle situation, le joueur doit tre capable de visualiser la scne et 
d'en tirer des conclusions videntes. Par expl : (le mj) "vous tes dans un 
complexe de recherche militaire qui est attaqu par ..." , (le pj) "y'a 
certainement un plan d'vacuation dans le couloir, je le prends et je me 
barre!". Le joueur utilise les probabilits d'une telle scne !


>ou j'saiiiis pas quoi faire avec. Et j'arrive pas  leur faire saisir 
>l'tendu de ce pouvoir.

A mon avis, insiste pas. Y'en a qui y arrive, d'autres o c'est long, et 
d'autres pas...

Essai peut-tre de trouver un nouveau joueur qui le leur montre (ceci dit en 
passant, je suis libre...)    ;)))))))

>Voila, esprant avoir t plus clair.
>
>
>Nihiadhil - Abyssien et Meuj.

FAY

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From: "Noria . " <noriane@caramail.com>
Subject: Re: [ambre] Bibliographie
Date: Tue, 16 Mar 2004 22:19:45 GMT 

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--=_NextPart_Lycos_0275411079471985_ID
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Tiens j'avais pas remarqu...ca fait une paye que je l'ai mais j'ai jamais reussi a aller jusqu'au bout...:o( j'ai 
honte....mais je ne trouve pas que ce soit son meilleur...
Quant  ses oeuvres, j'en possede pas mal et j'en suis tres fiere ! :o) Une prfrence (aprs Amber bien sur) 
pour le songe d'une nuit d'octobre que je trouve charmant...

Noria

------- Message original -------
De: Arthalf@aol.com
Date: Tue, 16 Mar 2004 08:44:55 -0500
Sujet: [ambre] Bibliographie

Je viens de m'acheter Lord Dmon dition Denol Lune d'Encre et je m'aperoit qu' la fin se trouve une 
biblographie de notre auteur prfr! Pas moins de 264 publications... a force le respect!

Arthalf, impressionn et qui voit s'envoler le rve de runir la biblio entire de Zel...

C?est le moment de dynamiser votre bote mail en dcouvrant les offres CaraMail Premium - http://www.caramailmax.com


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Date: Wed, 17 Mar 2004 08:10:02 +0100 (CET)
From: =?iso-8859-1?q?spike?= <spike_spiegel_1999@yahoo.fr>
Subject: Re: Re : Re: [ambre] rgnration

--===============1389342108==
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--0-1238181795-1079507402=:13180
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

mais dans les cours ce n'est pas un empereur???

		
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<DIV>mais dans les cours ce n'est pas un empereur???</DIV><p>
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Date: Wed, 17 Mar 2004 02:20:11 -0500
From: Kiaid@aol.com
Subject: Re : Re: [ambre] Bibliographie

bah je sais pas si c'est celle auquelle je pense, mais je connais quelqu'un qui a fait une bibliographie de zel pour une grande boite d'dition... et c'est vrai que c'est pas les titres qui manquent, et tous ceux que j'ai lu sont sympa...

Dans un e-mail dat du Mer, 17 Mars 2004 12:19:45 AM Heure de Paris, "Noria . " <noriane@caramail.com> a crit :

>Tiens j'avais pas remarqu...ca fait une paye que je l'ai mais j'ai jamais reussi a aller jusqu'au bout...:o( j'ai
>honte....mais je ne trouve pas que ce soit son meilleur...
>Quant  ses oeuvres, j'en possede pas mal et j'en suis tres fiere ! :o) Une prfrence (aprs Amber bien sur)
>pour le songe d'une nuit d'octobre que je trouve charmant...
>
>Noria
>
>------- Message original -------
>De: Arthalf@aol.com
>Date: Tue, 16 Mar 2004 08:44:55 -0500
>Sujet: [ambre] Bibliographie
>
>Je viens de m'acheter Lord Dmon dition Denol Lune d'Encre et je m'aperoit qu' la fin se trouve une
>biblographie de notre auteur prfr! Pas moins de 264 publications... a force le respect!
>
>Arthalf, impressionn et qui voit s'envoler le rve de runir la biblio entire de Zel...
>
>C?est le moment de dynamiser votre bote mail en dcouvrant les offres CaraMail Premium - http://www.caramailmax.com
>
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From: Arthalf@aol.com
Date: Sun, 21 Mar 2004 15:30:27 EST
Subject: Re: Re : Re: [ambre] Bibliographie


--===============1622648051==
Content-Type: multipart/alternative;
	boundary="part1_1d4.1cffc65b.2d8f5563_boundary"


--part1_1d4.1cffc65b.2d8f5563_boundary
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Dans un e-mail dat=E9 du 17/03/2004 08:21:27 Paris, Madrid, Kiaid@aol.com a=20
=E9crit :


> bah je sais pas si c'est celle auquelle je pense, mais je connais quelqu'u=
n=20
> qui a fait une bibliographie de zel pour une grande boite d'=E9dition... e=
t=20
> c'est vrai que c'est pas les titres qui manquent, et tous ceux que j'ai lu=
 sont=20
> sympa...
>=20

La biblio pr=E9c=E9demment cit=E9e dans Lord D=E9mon a =E9t=E9 faite par Ala=
in Sprauel...=20
mais je crois savoir que plusieurs sont sorties alors c'est peut-etre pas la=
=20
m=EAme?

Arthalf

--part1_1d4.1cffc65b.2d8f5563_boundary
Content-Type: text/html; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><HTML><FONT  SIZE=3D2 PTSIZE=3D10 FAMILY=
=3D"SANSSERIF" FACE=3D"Arial" LANG=3D"1">Dans un e-mail dat=E9 du 17/03/2004=
 08:21:27 Paris, Madrid, Kiaid@aol.com a =E9crit :<BR>
<BR>
<BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=3DCITE style=3D"BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT=
: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">bah je sais pas si c'est celle=20=
auquelle je pense, mais je connais quelqu'un qui a fait une bibliographie de=
 zel pour une grande boite d'=E9dition... et c'est vrai que c'est pas les ti=
tres qui manquent, et tous ceux que j'ai lu sont sympa...<BR>
</BLOCKQUOTE><BR>
<BR>
La biblio pr=E9c=E9demment cit=E9e dans Lord D=E9mon a =E9t=E9 faite par Ala=
in Sprauel... mais je crois savoir que plusieurs sont sorties alors c'est pe=
ut-etre pas la m=EAme?<BR>
<BR>
Arthalf</FONT></HTML>

--part1_1d4.1cffc65b.2d8f5563_boundary--

--===============1622648051==
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
MIME-Version: 1.0
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Content-Disposition: inline

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Date: Mon, 22 Mar 2004 03:26:02 -0500
From: Kiaid@aol.com
Subject: Re : Re: Re : Re: [ambre] Bibliographie

Bah c'est bien lui, je l'avais  dinner y a pas 2 semaines... comme quoi le monde est petit :-)



Dans un e-mail dat du Dim, 21 Mars 2004 10:30:27 PM Heure de Paris, Arthalf@aol.com a crit :

>Dans un e-mail dat du 17/03/2004 08:21:27 Paris, Madrid, Kiaid@aol.com a
>crit :
>
>
>> bah je sais pas si c'est celle auquelle je pense, mais je connais quelqu'un
>> qui a fait une bibliographie de zel pour une grande boite d'dition... et
>> c'est vrai que c'est pas les titres qui manquent, et tous ceux que j'ai lu sont
>> sympa...
>>
>
>La biblio prcdemment cite dans Lord Dmon a t faite par Alain Sprauel...
>mais je crois savoir que plusieurs sont sorties alors c'est peut-etre pas la
>mme?
>
>Arthalf
>
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From: "Mic" <pagedugob@free.fr>
Subject: [ambre]lancement d'une nouvelle campagne 
Date: Wed, 24 Mar 2004 18:22:32 +0100

C'est un message de format MIME en plusieurs parties.

------=_NextPart_000_0010_01C411CC.F96AE7B0
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

je vous joint lle tableau recapitulatif des encheres de ma nouvelle campagne
je trouve que les joueurs on un peu pouss mais bon apres tt ils ont fait
leur chois
votre avis m'interresse sur ce point


------=_NextPart_000_0010_01C411CC.F96AE7B0
Content-Type: application/pdf;
	name="encheres.pdf"
Content-Transfer-Encoding: base64
Content-Disposition: attachment;
	filename="encheres.pdf"

JVBERi0xLjQNCiXk9tzfDQoxIDAgb2JqDQo8PCAvTGVuZ3RoIDIgMCBSDQogICAvRmlsdGVyIC9G
bGF0ZURlY29kZQ0KPj4NCnN0cmVhbQ0KeJyVVcGKGzEMvQfyDz7vYSrZsuyBpZCkyX0h0B9ot9BD
Ifv/hz57ks6MRhsoId5F0pOeniXnFgifPOYhhSoxfPwM31/Cn/3uLdxC1qGEUjhI5WEMLAj6F3Dr
SAofv/a743W/i5UGRrQMNVx/hC8XDkzh+h5eib+G6+/9TuGn5nulOFky8t8tiYTyZGV6GO+GiLoW
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Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
MIME-Version: 1.0
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Content-Disposition: inline

----------------------------------------------------------------------
 Site de la ml : http://www.ambre.net/ml (accs aux archives et au
Who's who)

 Inscription  la ML // (pour les hors sujets, organisation de
repas...) : Envoyer un mail  majordomo@quatramaran.ens.fr avec dans 
le *corps* du message :

subscribe ambre-fan
----------------------------------------------------------------------

------=_NextPart_000_0010_01C411CC.F96AE7B0--


-----------------------------

From: "Mic" <pagedugob@free.fr>
Subject: Re: [ambre] regeneration
Date: Wed, 24 Mar 2004 18:33:49 +0100

C'est un message de format MIME en plusieurs parties.

--===============1993617651==
Content-Type: multipart/alternative;
	boundary="----=_NextPart_000_006B_01C411CE.8C80C140"

C'est un message de format MIME en plusieurs parties.

------=_NextPart_000_006B_01C411CE.8C80C140
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

je pense qu'il est important de rappeller que Corwin a une endurance qui =
surpasse de loin ses celle de ses freres et soeurs, et qu'il n'apu =
r=E9g=E9n=E9rer son oeil qu'apres 5 ans, encore que son n'oeil n'ai pas =
=E9t=E9 arrach=E9 mais brul=E9 au fer, donc on peut suppos=E9 que la =
"r=E9g=E9n=E9ration" =E9tait plus simple a r=E9alis=E9e que si il avait =
du faire r=E9pouss=E9 tout l'organne, Qd au bras de Benedict on ne sait =
pas si il repoussera un jour , en effet Benedict en voyant que Corwin a =
pu r=E9g=E9n=E9rer son oeil garde bon espoir que cela se produise mais =
rien n'est dit qu'il y ait une am=E9lioration visible, si il devrait =
repouss=E9 le processus serait surement tres long tres complexe et tres =
douloureux pour ma part je tablerais cette r=E9g=E9n=E9ration sur =
plusieurs sci=E8cles

le temps de r=E9g=E9n=E9ration peut etre bas=E9 sur les diff=E9rents =
organes a r=E9g=E9n=E9, un nerf plus compliqu=E9 r=E9g=E9n=E9ra moins =
vite qu'un bout de peaux, qd a jurt en temps qu'habitant du chaos il est =
possible que son endurance ne depasse pas le rang chaosien et que les =
r=E9g=E9n=E9ration prennent bcp plus de temps, on peut faire le =
rapprochement avec le fait que Jurt est mis bcp de temps avant de passer =
le Logrus car il savait peut etre que son endurance etait moindre que =
celle de ses freres
  ----- Original Message -----=20
  From: Luigi=20
  To: Mailing List Francophone sur le monde d'Ambre de Roger Zelazny=20
  Sent: Monday, March 15, 2004 1:49 PM
  Subject: [ambre] regeneration


  Je pense qu'on se base trop sur les capacit=E9s de r=E9g=E9n=E9ration =
de Corwin qui sont extraordinaire m=EAme pour un Ambrien. Je crois qu'il =
y a une r=E9f=E9rence sur le temps que prendrais le bras de Benedict =
pour repousser mais je ne me souviens plus exactement. Quelqu'un =E0 le =
chiffre exact?

  Bref, Jurt r=E9g=E9n=E8re mais doucement. En plsu un oeil c'est en =
effet assez compliqu=E9 =E9tant n=E9 sur les nerfs. L'oreille sera plus =
rapide.

  Quant =E0 la dent, je pense que cela se fera en deux temps. La dent en =
elle-m=EAme pourra repousser assez vite (dans une limite raisonnable) =
mais les nerfs seront beaucoup plus long =E0 se remettre en place.

  Je pense qu'il est possible de cacher les bouts manquant via =
m=E9tamorphose en se concentrant. Apr=E8s tout il s'agit juste de bouger =
un peu de son corps =E0 un endroit pr=E9cis. Evidemment on n'y pense pas =
instinctivement.



-------------------------------------------------------------------------=
-----



------=_NextPart_000_006B_01C411CE.8C80C140
Content-Type: text/html;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" =
http-equiv=3DContent-Type>
<META content=3D"MSHTML 5.00.3813.800" name=3DGENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=3D#ffffff>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>je pense qu'il est important de =
rappeller que=20
Corwin a une endurance qui surpasse de loin ses celle de ses freres et =
soeurs,=20
et qu'il n'apu r=E9g=E9n=E9rer son oeil qu'apres 5 ans, encore que son =
n'oeil n'ai pas=20
=E9t=E9 arrach=E9 mais brul=E9 au fer, donc on peut suppos=E9 que la =
"r=E9g=E9n=E9ration" =E9tait=20
plus simple a r=E9alis=E9e que si il avait du faire r=E9pouss=E9 tout =
l'organne, Qd au=20
bras de Benedict on ne sait pas si il repoussera un jour , en effet =
Benedict en=20
voyant que Corwin a pu r=E9g=E9n=E9rer son oeil garde bon espoir que =
cela se produise=20
mais rien n'est dit qu'il y ait une am=E9lioration visible, si il =
devrait repouss=E9=20
le processus serait surement tres long tres complexe et tres douloureux =
pour ma=20
part je tablerais cette r=E9g=E9n=E9ration sur plusieurs =
sci=E8cles</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>le temps de r=E9g=E9n=E9ration peut =
etre bas=E9 sur les=20
diff=E9rents organes a r=E9g=E9n=E9, un nerf plus compliqu=E9 =
r=E9g=E9n=E9ra moins vite qu'un=20
bout de peaux, qd a jurt en temps qu'habitant du chaos il est possible =
que son=20
endurance ne depasse pas le rang chaosien et que les r=E9g=E9n=E9ration =
prennent bcp=20
plus de temps, on peut faire le rapprochement avec le fait que Jurt est =
mis bcp=20
de temps avant de passer le Logrus car il savait peut etre que son =
endurance=20
etait moindre que celle de ses freres</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE=20
style=3D"BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: =
0px; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px">
  <DIV style=3D"FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV=20
  style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
black"><B>From:</B>=20
  <A href=3D"mailto:padawan_luigi@yahoo.fr" =
title=3Dpadawan_luigi@yahoo.fr>Luigi</A>=20
  </DIV>
  <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A=20
  href=3D"mailto:ambre@quatramaran.ens.fr" =
title=3Dambre@quatramaran.ens.fr>Mailing=20
  List Francophone sur le monde d'Ambre de Roger Zelazny</A> </DIV>
  <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, March 15, 2004 =
1:49=20
PM</DIV>
  <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [ambre] =
regeneration</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Je pense qu'on se base trop sur les capacit=E9s de =
r=E9g=E9n=E9ration de Corwin=20
  qui sont extraordinaire m=EAme pour un Ambrien. Je crois qu'il y a une =
r=E9f=E9rence=20
  sur le temps que prendrais le bras de Benedict pour repousser mais je =
ne me=20
  souviens plus exactement. Quelqu'un =E0 le chiffre exact?</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Bref, Jurt r=E9g=E9n=E8re mais doucement. En plsu un oeil c'est =
en effet assez=20
  compliqu=E9 =E9tant n=E9 sur les nerfs. L'oreille sera plus =
rapide.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Quant =E0 la dent, je pense que cela se fera en deux temps. La =
dent en=20
  elle-m=EAme pourra repousser assez vite (dans une limite raisonnable) =
mais les=20
  nerfs seront beaucoup plus long =E0 se remettre en place.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Je pense qu'il est possible de cacher les bouts manquant via =
m=E9tamorphose=20
  en se concentrant. Apr=E8s tout il s'agit juste de bouger un peu de =
son corps =E0=20
  un endroit pr=E9cis. Evidemment on n'y pense pas =
instinctivement.<BR></DIV>
  <P>
  <HR SIZE=3D1>
  <BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>

------=_NextPart_000_006B_01C411CE.8C80C140--


--===============1993617651==
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
MIME-Version: 1.0
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Content-Disposition: inline

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 Site de la ml : http://www.ambre.net/ml (accs aux archives et au
Who's who)

 Inscription  la ML // (pour les hors sujets, organisation de
repas...) : Envoyer un mail  majordomo@quatramaran.ens.fr avec dans 
le *corps* du message :

subscribe ambre-fan
----------------------------------------------------------------------

--===============1993617651==--


-----------------------------

From: "Mic" <pagedugob@free.fr>
Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_Re_:_Re:_=5Bambre=5D_r=E9g=E9n=E9ration?=
Date: Wed, 24 Mar 2004 18:51:15 +0100

C'est un message de format MIME en plusieurs parties.

--===============0517455409==
Content-Type: multipart/alternative;
	boundary="----=_NextPart_000_002D_01C411D0.FC2772D0"

C'est un message de format MIME en plusieurs parties.

------=_NextPart_000_002D_01C411D0.FC2772D0
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

l'explication doit rester la meme je pense, les cours on l'air d'etre un =
assemblage de duch=E9 (les duc du chaos) reunis sous la banni=E8re d'un =
roi
  ----- Original Message -----=20
  From: spike=20
  To: Mailing List Francophone sur le monde d'Ambre de Roger Zelazny=20
  Sent: Wednesday, March 17, 2004 8:10 AM
  Subject: Re: Re : Re: [ambre] r=E9g=E9n=E9ration


  mais dans les cours ce n'est pas un empereur???


-------------------------------------------------------------------------=
-----


------=_NextPart_000_002D_01C411D0.FC2772D0
Content-Type: text/html;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" =
http-equiv=3DContent-Type>
<META content=3D"MSHTML 5.00.3813.800" name=3DGENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=3D#ffffff>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>l'explication doit rester la meme je =
pense, les=20
cours on l'air d'etre un assemblage de duch=E9 (les duc du chaos) reunis =
sous la=20
banni=E8re d'un roi</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE=20
style=3D"BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: =
0px; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px">
  <DIV style=3D"FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV=20
  style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
black"><B>From:</B>=20
  <A href=3D"mailto:spike_spiegel_1999@yahoo.fr"=20
  title=3Dspike_spiegel_1999@yahoo.fr>spike</A> </DIV>
  <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A=20
  href=3D"mailto:ambre@quatramaran.ens.fr" =
title=3Dambre@quatramaran.ens.fr>Mailing=20
  List Francophone sur le monde d'Ambre de Roger Zelazny</A> </DIV>
  <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, March 17, 2004 =
8:10=20
  AM</DIV>
  <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Re : Re: [ambre]=20
  r=E9g=E9n=E9ration</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>mais dans les cours ce n'est pas un empereur???</DIV>
  <P>
  <HR SIZE=3D1>
</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>

------=_NextPart_000_002D_01C411D0.FC2772D0--


--===============0517455409==
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
MIME-Version: 1.0
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Content-Disposition: inline

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From: "wismeril 2 " <wismeril2@caramail.com>
Subject: Re: [ambre]lancement d'une nouvelle campagne
Date: Wed, 24 Mar 2004 19:34:52 GMT 

This message is in MIME format. Since your mail reader does not understand
this format, some or all of this message may not be legible.

--=_NextPart_Lycos_0038281080156892_ID
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Lol on dirais les
enchres du livre
des rgles......

en effet il y ont
t fort...
le problme c'est
que les deux gros
boeuf en psych
risque de vouloir
tous rsoudre  coup
d'attaque psychique
et aute compulsion,
notament dans les
confrontation avec
les autres
joueurs....

wismeril phasing
troll

dephasing processus
begining
dephasing complete

www.cageauxtrolls.fr.st
  

------- Message
original ------- 
De:  Mic 
<pagedugob@free.fr> 
Date: Wed, 24 Mar
2004 18:22:32 +0100 
Sujet:
[ambre]lancement
d'une nouvelle
campagne  

je vous joint lle
tableau
recapitulatif des
encheres de ma
nouvelle campagne
je trouve que les
joueurs on un peu
pouss mais bon
apres tt ils ont
fait
leur chois
votre avis
m'interresse sur ce
point

Incroyable ! des SMS offerts avec CaraMail Premium - http://www.caramailmax.com


--=_NextPart_Lycos_0038281080156892_ID
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
MIME-Version: 1.0
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Content-Disposition: inline

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From: "Mic" <pagedugob@free.fr>
Subject: Re: [ambre]lancement d'une nouvelle campagne
Date: Thu, 25 Mar 2004 12:15:29 +0100




> Lol on dirais les
> enchres du livre
> des rgles......


c'est clair ca m'a fait bcp rire

>
> en effet il y ont
> t fort...
> le problme c'est
> que les deux gros
> boeuf en psych
> risque de vouloir
> tous rsoudre  coup
> d'attaque psychique
> et aute compulsion,
> notament dans les
> confrontation avec
> les autres
> joueurs....

c'est en effet ce qui se passe pour le moment mais bon ca va encore ils
decouvrent au fur et a mesure ce qu'ils peuvent faire avec la psych et
comment l'utilis c'est assez sympathique :p
en plus le premier a la marelle et le 2eme l'art des atouts donc pour le
moment ils tatonent sans pouvoir forcment compar avec l'autre :p


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Date: Thu, 25 Mar 2004 21:25:17 +0100
From: maitrego@www-aius.u-strasbg.fr
Subject: Re: [ambre]lancement d'une nouvelle campagne


Ils dcouvriront vite les petits objets  deux ou trois points qui bloqueront 
leur psych,  ce moment l ils se sentiront tout nus...
Alors que les autres joueurs auront encore beaucoup d'Atouts en main...



Selon wismeril 2  <wismeril2@caramail.com>:

> Lol on dirais les enchres du livre des rgles...
> 
> en effet il y ont t fort... le problme c'est que les deux gros
> boeuf en psych risque de vouloir tous rsoudre  coup d'attaque psychique
> et aute compulsion, notament dans les confrontation avec les autres
> joueurs....
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Date: Fri, 26 Mar 2004 16:10:17 +0100
From: Patrice Mermoud <mermoud@easyconnect.fr>
Subject: [ambre] News from ACUS

Post=E9 ce matin

 >	New Amber DRPG News from ACUS!
 >	Recently, Erick Wujcik and Mark MacKinnon signed a Letter of Intent to=20
transfer all publishing operations for >the Amber Diceless Role-Playing=20
Gamefrom Phage Press to Guardians of Order.
 >	While the details of this deal have not been finalised, Guardians Of=20
Order wishes to solicit input and >suggestions regarding the publishing of=
=20
a new line of Amber role-playing products.
 >	You are therefore invited to join Mark MacKinnon and Jesse Scoble at a=20
Roundtable Discussion on Sunday >morning at Ambercon US in the convention=20
HQ Sunday morning.


Pour ceux qui ne connaissent pas, GoO est la boite qui a publi=E9 Big Eyes=
=20
Small Mouth,
Silver Age Sentinels, pas mal d'adaptations de japanim', la seconde edition=
=20
de Hong
Kong Action Theater et qui a repris Nobilis apres la "cloture" de Hogshead=
=20
Publishing.
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D
Patrice MERMOUD
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D

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Date: Fri, 26 Mar 2004 16:24:50 +0100
From: "ROSEN Jeremy" <jeremy.rosen@c-s.fr>
Subject: Re: [ambre] News from ACUS



Patrice Mermoud wrote:

> 
> 
> Pour ceux qui ne connaissent pas, GoO est la boite qui a publi Big Eyes 
> Small Mouth,
> Silver Age Sentinels, pas mal d'adaptations de japanim', la seconde 
> edition de Hong
> Kong Action Theater et qui a repris Nobilis apres la "cloture" de 
> Hogshead Publishing.
> ==========================
> Patrice MERMOUD
> ==========================
> 

a veut dire qu'on a peut tre une chance de voir d'autres suplments 
Mbre sortir un jour ? d'autres Amberzines ?
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From: "fayenrith fayenrith" <fayenrith@hotmail.com>
Subject: RE: [ambre]lancement d'une nouvelle campagne
Date: Mon, 29 Mar 2004 20:50:10 +0200


Boaf. Ca me rappelle quand j'tais joueur : tout le monde avait mis 80 pts 
dans les Attributs, sauf moi : j'ai t le seul  prendre des pvrs (pour 
80pts aussi) et des contribution (le max)... Devinez qui jouait le taxi ?

>je vous joint lle tableau recapitulatif des encheres de ma nouvelle 
>campagne
>je trouve que les joueurs on un peu pouss mais bon apres tt ils ont fait
>leur chois
>votre avis m'interresse sur ce point

_________________________________________________________________
Trouvez l'me soeur sur MSN Rencontres http://g.msn.fr/FR1000/9551

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Date: Mon, 29 Mar 2004 23:59:45 +0200
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: Re: [ambre] News from ACUS

Hullo,

Merci Patrice pour la news. Mais comme le fait remarquer J=E9r=E9my:

>=E7a veut dire qu'on a peut =EAtre une chance de=20
>voir d'autres supl=E9ments Mbre sortir un jour ?=20
>d'autres Amberzines ?

Ou bien qu'on va avoir un tout nouvau jdr?

Et on a eu d'autres nouvelles depuis?

=C0 pluche,

Arslan
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Date: Tue, 30 Mar 2004 08:45:01 +0200
From: "ROSEN Jeremy" <jeremy.rosen@c-s.fr>
Subject: [ambre] Amber goes to GoO, but Amberzine XII is still on!


Pendant qu'on est dans le sujet, je vous forward le mail qui vient de 
passer sur la mailing amberfic, a prouve que les Amberzines (au moins) 
sont vivant...

-----Message transfr-----
From: Pierre-Alexandre Sicart <pa@lifnet.com>
To: amberfic@logrus.org
Subject: Amber goes to GoO, but Amberzine XII is still on!
Date: Sun, 28 Mar 2004 16:53:42 -0500

** Amberzine XII - Call for Stories **

"Amber was the greatest city which had ever existed or ever would exist.
Amber had always been and always would be, and every other city,
everywhere,
every other city that existed was but a reflection of a shadow of some
phase
of Amber." (Corwin in Roger Zelazny's _Nine Princes in Amber_)

Some of those reflections are the games that we're playing, the stories
that
we're sharing, some of which we end writing down. The best of those
stories
are collected in Amberzine:

http://www.phagepress.com/amberzines.shtml

Amberzine exists thanks to Roger Zelazny's generosity in letting his
fans --
readers and gamers -- share their visions of his work. It exists thanks
to
those talented fans who transform tabletop tales shared with friends
into
ones that can be read and enjoyed by every Amber lover.

We need more such tales. Michael Kucharski (http://www.trumpstudio.com),
the
original Amber DRPG illustrator, is the editor for Amberzine XII. (You
can
believe it'll look good!) He left me in charge of collecting texts and
making a pre-selection.

Do you have Amber stories that beg to extend beyond the borders of your
gaming table? Can you write those stories so that anyone can enjoy them,
or
at least anyone familiar with Amber? If yes, send them my way:

Amberzine_XII@hotmail.com

Length: between 4000 and 15000 words (or, between 18000 and 66000
characters, with spaces). All texts must be the property of the person
presenting them; moreover, they mustn't have been published already,
including on a webpage.

The deadline is June 1, 2004, at what time Michael will select the best
submissions among those I'll have forwarded. If there aren't enough he
wishes to publish, the call for stories shall be extended.

Erick Wujcik provides important precisions, among which monetary ones,
in
this thread: http://forum.rpg.net/showthread.php?s=&threadid=91144

If you have questions, please post in the thread or get in touch with
me.

Pierre-Alexandre
-- 
A+
Jeremy


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Who's who)

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Date: Tue, 30 Mar 2004 14:14:43 +0200
From: Patrice Mermoud <mermoud@easyconnect.fr>
Subject: Re: [ambre] News from ACUS


>>=E7a veut dire qu'on a peut =EAtre une chance de voir d'autres supl=E9ment=
s=20
>>Mbre sortir un jour ? d'autres Amberzines ?
>Ou bien qu'on va avoir un tout nouvau jdr?

Pour ceux qui ont une connexion de course, il existe un forum consacr=E9 a=
 ADRPG
sur le site de GoO.
Mark MacKinnon, le patron de la boite ne compte pas toucher au systeme, mais
en parallele n'ecarte pas de publier une version avec un Autre Systeme plus=
=20
rentable
(c'est ce qu'il a fait pour BESM et SAS) (et par plus rentable, il faut=20
comprendre D20)
mais pour lui le jeu actuel aura une reedition, avec peut-etre une ou deux=
=20
retouches
et une nouvelle redaction mais ca n'ira pas plus loin. C'est son jeu=20
prefere, il l'a
signale lui-meme il y a deja pas mal de mois dans un courrier news de GoO;=
=20
a une
epoque ou il n'etait pas question de faire autre chose qu'y jouer, pour lui.
Il prevoit des supplements. GoO assure le suivi de leurs gammes.
En ce qui concerne Amberzine, le 12 est en preparation (le redac-chef a=
 procede
a l'appel a contributions pour publication normalement cet =E9t=E9). Les=
 droits=20
Amberzine
sont si je me souviens bien attribu=E9s a Erick personnellement. Je ne sais=
 donc
pas trop ce que ca va donner (peut-etre une production Phage publi=E9e par=
=20
GoO, ce
ne serait pas les premiers a faire un deal de ce genre aux USA).
Je vais voir si j'arrive a avoir des precisions.

=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D
Patrice MERMOUD
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D

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