From: Arthalf@aol.com
Date: Wed, 1 Jan 2003 14:30:50 +0000
Subject: [ambre] BONNE ANNEE


--part1_9.60e9a02.2b44558b_boundary
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Bonne ann=E9e 2003 =E0 toutes z=E9atousses!!! Que cette ann=E9e vous garde d=
es=20
complots et autres accidents malheureux, et que les temp=EAtes d'Ombre vous=20
=E9pargnent (ansi que la col=E8re des A=EEn=E9s... ;o)=20

Arthalf, lan=E7ant une b=E9n=E9diction d'Ambrien... ;op

--part1_9.60e9a02.2b44558b_boundary
Content-Type: text/html; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><FONT  SIZE=3D2 FAMILY=3D"SANSSERIF" FACE=
=3D"Arial" LANG=3D"1">Bonne ann=E9e 2003 =E0 toutes z=E9atousses!!! Que cett=
e ann=E9e vous garde des complots et autres accidents malheureux, et que les=
 temp=EAtes d'Ombre vous =E9pargnent (ansi que la col=E8re des A=EEn=E9s...=20=
;o) <BR>
<BR>
Arthalf, lan=E7ant une b=E9n=E9diction d'Ambrien... ;op</FONT></HTML>

--part1_9.60e9a02.2b44558b_boundary--

-----------------------------

Date: Wed, 1 Jan 2003 15:02:55 +0000
From: =?iso-8859-1?q?spike?= <spike_spiegel_1999@yahoo.fr>
Subject: [ambre] Re: BONNE ANNEE

--0-2054923217-1041433354=:92665
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit


bonne anne a tous!!que tous vos souhaits se realisent!!et que vous ayiez une bonne sant...bon jdr et bonne partie d'ambre!!
sinon ca coute combien ta benediction en points de kharma???:-p
 
 Arthalf@aol.com wrote:
Bonne anne 2003  toutes zatousses!!! Que cette anne vous garde des complots et autres accidents malheureux, et que les temptes d'Ombre vous pargnent (ansi que la colre des Ans... ;o) 

Arthalf, lanant une bndiction d'Ambrien... ;op 

 

 

 



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--0-2054923217-1041433354=:92665
Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

<P>bonne anne a tous!!que tous vos souhaits se realisent!!et que vous ayiez une bonne sant...bon jdr et bonne partie d'ambre!!
<P>sinon ca coute combien ta benediction en points de kharma???:-p
<P>&nbsp;
<P>&nbsp;<B><I>Arthalf@aol.com</I></B> wrote:
<BLOCKQUOTE style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">
<P><FONT face=arial,helvetica><FONT lang=1 face=Arial size=2 FAMILY="SANSSERIF">Bonne anne 2003  toutes zatousses!!! Que cette anne vous garde des complots et autres accidents malheureux, et que les temptes d'Ombre vous pargnent (ansi que la colre des Ans... ;o) <BR><BR>Arthalf, lanant une bndiction d'Ambrien... ;op</FONT> </FONT></P>
<P><FONT face=arial,helvetica></FONT>&nbsp;</P>
<P><FONT face=arial,helvetica></FONT>&nbsp;</P>
<P><FONT face=arial,helvetica>&nbsp;</P></BLOCKQUOTE></FONT><p><br><hr size=1>Do You Yahoo!? -- Une adresse @yahoo.fr gratuite et en franais !<br>
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--0-2054923217-1041433354=:92665--

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Date: Thu, 2 Jan 2003 19:00:38 +0000
From: ros dominique <dsr21@rocketmail.com>
Subject: [ambre] Re: BONNE ANNEE

bon alors je suis a la bourre mais bonne anne  toute
la ML ;)

pour le repas du 4 c'est confirm je ne serais pas des
votres sauf en penses ;)

aller @ pluche tous

=====
Expect my visit when the darkness come...



                                         DOM

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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@ifrance.com>
Subject: [ambre] Le resto du samedi 4 janvier 2003
Date: Thu, 2 Jan 2003 23:15:11 +0000

Oy, oy!

Aprs moulte discussion et dbats, votre serviteur a russi  rserver un
restaurant pour samedi soir.

Juste 2 choses  retenir:
1) L'heure. 19h30. C'est un peu tt mais un samedi soir on n'a pas trop le
choix.
2) Le lieu
Trastevere
3 r Abel Hovelacque
75013 PARIS
Metro Place d'Italie (lignes 5,6 et 7)
1re  gauche dans la rue des Gobelins quand on descend de place d'Italie


Ne soyez pas en retard!!!

Voici la liste approximative des personnes attendues.
Si elle n'est pas complte, ou si vous ne figurez pas dedans mais que vous
devez venir, faites le moi savoir!!!

Arthalf
Asuka
Boris
Dust
Edriwing
Julien Brasselet
Manne
Nadira
Noria +2 personnes
Paraphlegman
Quisar
Rachid (Un ami lurker fort sympathique ;)


Pour toute prcision, appellez moi au 06 64 71 19 67 (Michal)


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Date: Sat, 4 Jan 2003 13:07:10 +0000
From: Julien Brasselet <luigi82000@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: Le resto du samedi 4 janvier 2003

--0-1363696533-1041685621=:18146
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii


euh... bonne annee et tout et tout...
et comment dire... je suis desole mais je ne vais pas pouvoir etre la. Je sais que je previens tard lmais je l'ai appris ce soir. Je m'en vais demain en Angleterre et ma mere m'a fait comprendre qu'elle voulait que je sois la ce soir absolument... Mais je penserais a vous... A quand le don d'ubiquite??? 
Passez quand meme un bon repas... La prochaine fois, je jure que je serais la si je suis en France! Bouh!!!! Moi je voulais venir mais en meme temps je comprends ma mere.. Encore desole...
Ju
 Edriwing De Cyan <edriwing@ifrance.com> wrote:Oy, oy!

Aprs moulte discussion et dbats, votre serviteur a russi  rserver un
restaurant pour samedi soir.

Juste 2 choses  retenir:
1) L'heure. 19h30. C'est un peu tt mais un samedi soir on n'a pas trop le
choix.
2) Le lieu
Trastevere
3 r Abel Hovelacque
75013 PARIS
Metro Place d'Italie (lignes 5,6 et 7)
1re  gauche dans la rue des Gobelins quand on descend de place d'Italie


Ne soyez pas en retard!!!

Voici la liste approximative des personnes attendues.
Si elle n'est pas complte, ou si vous ne figurez pas dedans mais que vous
devez venir, faites le moi savoir!!!

Arthalf
Asuka
Boris
Dust
Edriwing
Julien Brasselet
Manne
Nadira
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Content-Type: text/html; charset=us-ascii

<P>euh... bonne annee et tout et tout...
<P>et comment dire... je suis desole mais je ne vais pas pouvoir etre la. Je sais que je previens tard lmais je l'ai appris ce soir. Je m'en vais demain en Angleterre et ma mere m'a fait comprendre qu'elle voulait que je sois la ce soir absolument... Mais je penserais a vous... A quand le don d'ubiquite??? <IMG src="http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/tsmileys/2.gif"><IMG src="http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/tsmileys/e.gif">
<P>Passez quand meme un bon repas... La prochaine fois, je jure que je serais la si je suis en France! Bouh!!!! Moi je voulais venir mais en meme temps je comprends ma mere.. Encore desole...
<P>Ju
<P>&nbsp;<B><I>Edriwing De Cyan &lt;edriwing@ifrance.com&gt;</I></B> wrote:
<BLOCKQUOTE style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">Oy, oy!<BR><BR>Aprs moulte discussion et dbats, votre serviteur a russi  rserver un<BR>restaurant pour samedi soir.<BR><BR>Juste 2 choses  retenir:<BR>1) L'heure. 19h30. C'est un peu tt mais un samedi soir on n'a pas trop le<BR>choix.<BR>2) Le lieu<BR>Trastevere<BR>3 r Abel Hovelacque<BR>75013 PARIS<BR>Metro Place d'Italie (lignes 5,6 et 7)<BR>1re  gauche dans la rue des Gobelins quand on descend de place d'Italie<BR><BR><BR>Ne soyez pas en retard!!!<BR><BR>Voici la liste approximative des personnes attendues.<BR>Si elle n'est pas complte, ou si vous ne figurez pas dedans mais que vous<BR>devez venir, faites le moi savoir!!!<BR><BR>Arthalf<BR>Asuka<BR>Boris<BR>Dust<BR>Edriwing<BR>Julien Brasselet<BR>Manne<BR>Nadira<BR>Noria +2 personnes<BR>Paraphlegman<BR>Quisar<BR>Rachid (Un ami lurker fort sympathique ;)<BR><BR></BLOCKQUOTE><p><br><hr size=1>Do you Yahoo!?<br>
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--0-1363696533-1041685621=:18146--

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From: Arthalf@aol.com
Date: Wed, 1 Jan 2003 15:07:11 +0000
Subject: [ambre] Re: BONNE ANNEE


--part1_18d.13cd6290.2b445e06_boundary
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Dans un e-mail dat=E9 du 01/01/2003 16:04:09 Paris, Madrid,=20
spike_spiegel_1999@yahoo.fr a =E9crit :


> sinon ca coute combien ta benediction en points de kharma???:-p

C'est donn=E9 avec la Marelle! Et puis quand on aime, on ne compte pas! ;op

Arthalf

--part1_18d.13cd6290.2b445e06_boundary
Content-Type: text/html; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><FONT  SIZE=3D2 FAMILY=3D"SANSSERIF" FACE=
=3D"Arial" LANG=3D"1">Dans un e-mail dat=E9 du 01/01/2003 16:04:09 Paris, Ma=
drid, spike_spiegel_1999@yahoo.fr a =E9crit :<BR>
<BR>
<BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=3DCITE style=3D"BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT=
: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">sinon ca coute combien ta bened=
iction en points de kharma???:-p</BLOCKQUOTE><BR>
<BR>
C'est donn=E9 avec la Marelle! Et puis quand on aime, on ne compte pas! ;op<=
BR>
<BR>
Arthalf</FONT></HTML>

--part1_18d.13cd6290.2b445e06_boundary--

-----------------------------

From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: BONNE ANNEE
Date: Mon, 6 Jan 2003 13:27:46 +0000

Tiens, on doit pas parler de la mme Marelle :)

Bonne anne,
 Meilleurs voeux,
  Paix sur Terre et dans le Cercle d'Or
   (mais c'est pas gagn ni pour l'un ni pour l'autre)

Le Mercredi 1 Janvier 2003 16:07, Arthalf@aol.com a crit :
> Dans un e-mail dat du 01/01/2003 16:04:09 Paris, Madrid,
>
> spike_spiegel_1999@yahoo.fr a crit :
> > sinon ca coute combien ta benediction en points de kharma???:-p
>
> C'est donn avec la Marelle! Et puis quand on aime, on ne compte pas! ;op
>
> Arthalf

-- 
===
 David Teller
  ENS Lyon - LIP
   David.Teller@ens-lyon.fr
    Bureau 306, Poste 87-96
     http://www.ens-lyon.fr/~dtelle
      Editions Vigdor, ddt@vigdor.com
       http://www.vigdor.com

Les Mots appartiennent  ceux qui savent s'en servir.

-----------------------------

From: alana chantelune <alanachantelune@caramail.com>
Subject: [ambre] prsentation
Date: Thu, 9 Jan 2003 08:23:27 +0000

This message is in MIME format. Since your mail reader does not understand
this format, some or all of this message may not be legible.

--=_NextPart_Caramail_0019621042100594_ID
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Ca fait un moment que je suis sur la ml, alors pour les 
petits nouveaux, je me pr=E9sente (mais je sais plus si je 
m'=E9tais pr=E9sent=E9e)
En DESS de gestion, j'ai 23 ans, j'habite dans l'Essonne, 
et je bosse =E0 mi-temps dans un petit cin=E9. Ce qui me permet 
d'y aller autant que je veux, ce qui veux dire souvent. Je 
me passionne pour la fantasy et la sf, Tolkien est le plus 
grand detous =E0 mes, j'adore l'histoire, la mer, la musique 
classique et les da japonais.

Pou en revenir =E0 Ambre, quelqun t-il vuy le tarot 
am=E9ricain, il parait qu'il est diff=E9rent de celui de 
Florence magnin dans l'esprit. Quelqun peut-il m'en 
parler ? je crois que Be,edict est reppr=E9sent=E9 avec un 
fusil laser...

Alana
_________________________________________________________ 
Gagne une PS2 ! Envoie un SMS avec le code PS au 61166
(0,35 Hors co=FBt du SMS)


--=_NextPart_Caramail_0019621042100594_ID--


-----------------------------

From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: =?iso-8859-1?q?pr=E9sentation?=
Date: Thu, 9 Jan 2003 09:50:54 +0000

Le Jeudi 9 Janvier 2003 09:23, vous avez crit :
> Ca fait un moment que je suis sur la ml, alors pour les
> petits nouveaux, je me prsente (mais je sais plus si je
> m'tais prsente)

Enchant :)

> Pou en revenir  Ambre, quelqun t-il vuy le tarot
> amricain, il parait qu'il est diffrent de celui de
> Florence magnin dans l'esprit. Quelqun peut-il m'en
> parler ? je crois que Be,edict est repprsent avec un
> fusil laser...

Ouch !
Sur la couverture du tome 1 (dition U.S). que possde Boris, il y a 
effectivement quelqu'un avec un pistolet laser, et une armure bizarre. Et 
puis une licorne, pour bien faire, mais c'est trs loin d'tre une carte 
d'Atout.
Je n'en sais pas plus.

Ciao,
 Yoric

P.S. :
 Et la bien bonne anne, et la prison d'La Sant, et les meilleurs vieux ...

-- 
===
 David Teller
  ENS Lyon - LIP
   David.Teller@ens-lyon.fr
    Bureau 306, Poste 87-96
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Date: Thu, 9 Jan 2003 12:54:23 +0000
From: "Benjamin `Quisar' Lerman" <quisar@quisar.ambre.net>
Subject: [ambre] Re: =?iso-8859-1?Q?pr=E9sentation?=

 alana chantelune a crit: 
> Pou en revenir  Ambre, quelqun t-il vuy le tarot
> amricain, il parait qu'il est diffrent de celui de
> Florence magnin dans l'esprit. Quelqun peut-il m'en
> parler ? je crois que Be,edict est repprsent avec un
> fusil laser...

 Je ne sais pas ce que tu appelles le tarot amricain. Il y a des atouts
pour les diffrents personnages dans le livre des rgles d'Ambre en
anglais qui ne sont pas les mmes que pour la version franaise. L'ayant
chez moi j'irai voir ce soir comment est reprsent Bndict, car je
dois avouer que je ne me souviens plus du tout  quoi ils ressemblent.

-----------------------------

From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: =?iso-8859-1?q?pr=E9sentation?=
Date: Thu, 9 Jan 2003 13:20:15 +0000

En l'occurence, les dessins des personnages dans le livre de rgles US sont 
largement meilleurs que ceux qu'on peut trouver dans la VF (et qui ne sont, 
d'ailleurs, pas de Florence Magnin).

Et Benedict est reprsent devant son cheval, portant un bton auquel est 
accroch une guirlande de fleurs.

A+,
 Yoric

Le Jeudi 9 Janvier 2003 13:54, vous avez crit :
>  alana chantelune a crit:
> > Pou en revenir  Ambre, quelqun t-il vuy le tarot
> > amricain, il parait qu'il est diffrent de celui de
> > Florence magnin dans l'esprit. Quelqun peut-il m'en
> > parler ? je crois que Be,edict est repprsent avec un
> > fusil laser...
>
>  Je ne sais pas ce que tu appelles le tarot amricain. Il y a des atouts
> pour les diffrents personnages dans le livre des rgles d'Ambre en
> anglais qui ne sont pas les mmes que pour la version franaise. L'ayant
> chez moi j'irai voir ce soir comment est reprsent Bndict, car je
> dois avouer que je ne me souviens plus du tout  quoi ils ressemblent.

-- 
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 David Teller
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-----------------------------

From: peekaboo@club-internet.fr
Subject: [ambre] =?iso-8859-1?Q?Tarot_us_(was:_pr=E9sentation)?=
Date: Thu, 9 Jan 2003 08:51:42 +0000

'lo,

>Pou en revenir  Ambre, quelqun t-il vuy le tarot 
>amricain, 
O_O
Tu en as entendu parler ou?

>il parait qu'il est diffrent de celui de 
>Florence magnin dans l'esprit. 
Guere etonnant... me souviens pas d'un artiste us ayant un style proche du sien.

>Alana

Tcho-o,

Arslan



-----------------------------

From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Joueurs =?iso-8859-1?q?d=E9butants?=
Date: Thu, 9 Jan 2003 11:18:27 +0000


    Salut  tous,
 Je vais prochainement tre contraint de relever un dfi de taille. 
Introduire, aprs 1 an de campagne, non pas juste un joueur qui n'a jamais lu 
les livres de Zelazny, mais une joueuse qui n'a particip qu' une sance de 
JdR - et n'a pas lu les livres.

L'un d'entre vous a-t-il dj une exprience de ce type de dfis ?

Help !

A+, 
 Yoric

-- 
===
 David Teller
  ENS Lyon - LIP
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Les Mots appartiennent  ceux qui savent s'en servir.

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From: Arthalf@aol.com
Date: Thu, 9 Jan 2003 11:41:50 +0000
Subject: [ambre] =?ISO-8859-1?Q?Re:=20=20Joueurs=20d=E9butants?=


--part1_71.2b8d6f2a.2b4eb9e9_boundary
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

J'ai d=E9j=E0 fait jou=E9 des non-lecteurs du cycles et par ailleurs des nov=
ices en=20
jdr (ds la meme campagne d'ambre :-) mais pas les deux en meme tps! Cela dit=
,=20
je pense que c g=E9rable. Ambre est particulierement l=E9ger en terme de reg=
le=20
donc facile d'acces pour un (e) novice en jdr. Et on a d=E9ja parl=E9 d'int=
=E9grer=20
des joueurs qui n'ont pas lu le cycle, c'est faisable... Cela dit, elle a=20
int=E9ret =E0 etre sacr=E9ment motiv=E9e, et tu as int=E9ret =E0 faire des e=
ffort pour=20
l'int=E9grer ds le groupe pour eviter qu'elle soit vite d=E9=E7ue... mais=20=
=E7a tu=20
dois savoir faire!

Arthalf :op

--part1_71.2b8d6f2a.2b4eb9e9_boundary
Content-Type: text/html; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><FONT  SIZE=3D2 FAMILY=3D"SANSSERIF" FACE=
=3D"Arial" LANG=3D"1">J'ai d=E9j=E0 fait jou=E9 des non-lecteurs du cycles e=
t par ailleurs des novices en jdr (ds la meme campagne d'ambre :-) mais pas=20=
les deux en meme tps! Cela dit, je pense que c g=E9rable. Ambre est particul=
ierement l=E9ger en terme de regle donc facile d'acces pour un (e) novice en=
 jdr. Et on a d=E9ja parl=E9 d'int=E9grer des joueurs qui n'ont pas lu le cy=
cle, c'est faisable... Cela dit, elle a int=E9ret =E0 etre sacr=E9ment motiv=
=E9e, et tu as int=E9ret =E0 faire des effort pour l'int=E9grer ds le groupe=
 pour eviter qu'elle soit vite d=E9=E7ue... mais =E7a tu dois savoir faire!<=
BR>
<BR>
Arthalf :op</FONT></HTML>

--part1_71.2b8d6f2a.2b4eb9e9_boundary--

-----------------------------

From: Arthalf@aol.com
Date: Thu, 9 Jan 2003 11:43:53 +0000
Subject: [ambre] =?ISO-8859-1?Q?Re:=20=20pr=E9sentation?=


--part1_bb.2c26382f.2b4eba69_boundary
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Dans un e-mail dat=E9 du 09/01/2003 09:24:34 Paris, Madrid,=20
alanachantelune@caramail.com a =E9crit :


> Pou en revenir =E0 Ambre, quelqun t-il vuy le tarot=20
> am=E9ricain, il parait qu'il est diff=E9rent de celui de=20
> Florence magnin dans l'esprit. Quelqun peut-il m'en=20
> parler ? je crois que Be,edict est reppr=E9sent=E9 avec un=20
> fusil laser...
>=20
> Alana
>=20

Pas vu cette version... savais pas qu'elle existait! Par contre =E0 propos d=
e=20
Flo Magnin, le calendrier 2003 de Faerie est illustr=E9 par elle. Est-ce qq'=
un=20
l'a vu? et combien coute-t-il?

Arthalf

--part1_bb.2c26382f.2b4eba69_boundary
Content-Type: text/html; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><FONT  SIZE=3D2 FAMILY=3D"SANSSERIF" FACE=
=3D"Arial" LANG=3D"1">Dans un e-mail dat=E9 du 09/01/2003 09:24:34 Paris, Ma=
drid, alanachantelune@caramail.com a =E9crit :<BR>
<BR>
<BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=3DCITE style=3D"BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT=
: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">Pou en revenir =E0 Ambre, quelq=
un t-il vuy le tarot <BR>
am=E9ricain, il parait qu'il est diff=E9rent de celui de <BR>
Florence magnin dans l'esprit. Quelqun peut-il m'en <BR>
parler ? je crois que Be,edict est reppr=E9sent=E9 avec un <BR>
fusil laser...<BR>
<BR>
Alana<BR>
</BLOCKQUOTE><BR>
<BR>
Pas vu cette version... savais pas qu'elle existait! Par contre =E0 propos d=
e Flo Magnin, le calendrier 2003 de Faerie est illustr=E9 par elle. Est-ce q=
q'un l'a vu? et combien coute-t-il?<BR>
<BR>
Arthalf</FONT></HTML>

--part1_bb.2c26382f.2b4eba69_boundary--

-----------------------------

From: peekaboo@club-internet.fr
Subject: [ambre] =?iso-8859-1?Q?Tarot_us-Bene_(Was:_Re:_pr=E9sentation)?=
Date: Thu, 9 Jan 2003 13:07:11 +0000

Re,



>Il y a des atouts
>pour les diffrents personnages dans le livre des rgles d'Ambre en
>anglais qui ne sont pas les mmes que pour la version franaise. L'ayant
>chez moi j'irai voir ce soir comment est reprsent Bndict, car je
>dois avouer que je ne me souviens plus du tout  quoi ils ressemblent.

Kurachsky (j'ai du echorche son nom) a ete tres respectueux des descriptions de Zel, et son Bene, limite chetif, a bien un baton fleuri entre les mains et non un blaster lourd (combien de de deja? ;-)

Tcho-o,

Arslan, qui aime bien quand son maitre de stage n'est pas la...



-----------------------------

From: peekaboo@club-internet.fr
Subject: [ambre] =?iso-8859-1?Q?Dessins_vf_(Was:_Re:_pr=E9sentation)?=
Date: Thu, 9 Jan 2003 13:44:47 +0000

Re,


>En l'occurence, les dessins des personnages dans le livre de rgles US sont 
>largement meilleurs que ceux qu'on peut trouver dans la VF (et qui ne sont, 
>d'ailleurs, pas de Florence Magnin).
Depend si tu parles des regles de base ou de Chevalier d'ombre. Certes les dessins du premier sont mauvais (quoi je crois me souvenir que pour les princes, les dessins de Magnin sont repris au moins sur une planche); mais le second les dessins sont de Barthelemy et ce sont parmi les meilleurs qui soient, en particulier pour les princes.
Enfin...imho bien sur.


> Yoric

Arslan qui regrette que son webmail mette tant de temps pour faire passer ses mails... a moins que ce ne soit sorengo... Quisar pourquoi n'aimes-tu pas yahoogroupes?  ;-)



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From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: Dessins vf (Was: Re: =?iso-8859-1?q?pr=E9sentation?=)
Date: Thu, 9 Jan 2003 14:01:36 +0000

Le Jeudi 9 Janvier 2003 14:44, vous avez crit :
> Re,
>
> >En l'occurence, les dessins des personnages dans le livre de rgles US
> > sont largement meilleurs que ceux qu'on peut trouver dans la VF (et qui
> > ne sont, d'ailleurs, pas de Florence Magnin).
>
> Depend si tu parles des regles de base ou de Chevalier d'ombre. Certes les
> dessins du premier sont mauvais (quoi je crois me souvenir que pour les
> princes, les dessins de Magnin sont repris au moins sur une planche); mais
> le second les dessins sont de Barthelemy et ce sont parmi les meilleurs qui
> soient, en particulier pour les princes. Enfin...imho bien sur.

 mon souvenir, ceux de Chevalier d'Ombres sont horribles... Mais bon, je 
n'ai pas vu ce livre depuis un certain temps, je confonds peut-tre avec le 
permier.

> Arslan 

A+,
 Yoric

-- 
===
 David Teller
  ENS Lyon - LIP
   David.Teller@ens-lyon.fr
    Bureau 306, Poste 87-96
     http://www.ens-lyon.fr/~dtelle
      Editions Vigdor, ddt@vigdor.com
       http://www.vigdor.com

Les Mots appartiennent  ceux qui savent s'en servir.

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From: "Virtualex" <virtualex@wanadoo.fr>
Subject: [ambre] =?iso-8859-1?Q?Re:__Re:_Dessins_vf_=28Was:_Re:_pr=E9sentatio?=
Date: Thu, 9 Jan 2003 14:14:00 +0000

>  mon souvenir, ceux de Chevalier d'Ombres sont horribles... Mais bon, je
> n'ai pas vu ce livre depuis un certain temps, je confonds peut-tre avec
le
> permier.

Je confirme que les dessins de Shadow Knight sont excrables !

>  Yoric

Virtualex


-----------------------------

From: "Edriwing" <edriwing@ifrance.com>
Subject: [ambre] =?iso-8859-1?Q?RE:__Re:_Dessins_vf_=28Was:_Re:_pr=E9sentatio?=
Date: Thu, 9 Jan 2003 14:15:49 +0000

Tu confonds ^^

> -----Original Message-----
> From: ambre-owner@sorengo.com [mailto:ambre-owner@sorengo.com] On
Behalf
> Of David Teller
> Sent: jeudi 9 janvier 2003 15:02
> To: ambre@sorengo.com
> Subject: [ambre] Re: Dessins vf (Was: Re: prsentation)
> 
> Le Jeudi 9 Janvier 2003 14:44, vous avez crit :
> > Re,
> >
> > >En l'occurence, les dessins des personnages dans le livre de rgles
US
> > > sont largement meilleurs que ceux qu'on peut trouver dans la VF
(et
> qui
> > > ne sont, d'ailleurs, pas de Florence Magnin).
> >
> > Depend si tu parles des regles de base ou de Chevalier d'ombre.
Certes
> les
> > dessins du premier sont mauvais (quoi je crois me souvenir que pour
les
> > princes, les dessins de Magnin sont repris au moins sur une
planche);
> mais
> > le second les dessins sont de Barthelemy et ce sont parmi les
meilleurs
> qui
> > soient, en particulier pour les princes. Enfin...imho bien sur.
> 
>  mon souvenir, ceux de Chevalier d'Ombres sont horribles... Mais bon,
je
> n'ai pas vu ce livre depuis un certain temps, je confonds peut-tre
avec
> le
> permier.
> 
> > Arslan
> 
> A+,
>  Yoric
> 
> --
> ===
>  David Teller
>   ENS Lyon - LIP
>    David.Teller@ens-lyon.fr
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> Les Mots appartiennent  ceux qui savent s'en servir.
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From: "LEFORT victorien" <lefort.victorien@ec-lille.fr>
Subject: [ambre] =?iso-8859-1?Q?Re:__RE:__Re:_Dessins_vf_=28Was:_Re:_pr=E9sen?=
Date: Thu, 9 Jan 2003 14:35:32 +0000

c'est ceux du bouquin de base qui sont horribles (aucun rapport avec ambre,
dirait un vieux jeu medfan amateur) , ceux de chevalier d'ombres sont bien,
adapts  l'univers

vous devez confondre les gars

+

ToT


-----------------------------

From: peekaboo@club-internet.fr
Subject: [ambre] =?iso-8859-1?Q?Re:_Dessins_vf_(Was:_Re:_pr=E9sentation)?=
Date: Thu, 9 Jan 2003 14:11:48 +0000


're,

> mon souvenir, ceux de Chevalier d'Ombres sont horribles... Mais bon, je 
>n'ai pas vu ce livre depuis un certain temps, je confonds peut-tre avec le 
>permier.
Tu confonds, tu confonds... ;-)
Si Edri est dans les parages, demande-lui son cd. 

> Yoric

Tch-o,

Arslan, fan de Barthelemy qui avec Gassner doit etre un des meilleurs dessinateurs de jdr tout univers confondus



-----------------------------

From: "Virtualex" <virtualex@wanadoo.fr>
Subject: [ambre] =?iso-8859-1?Q?Re:__Re:_Dessins_vf_=28Was:_Re:_pr=E9sentatio?=
Date: Thu, 9 Jan 2003 14:29:28 +0000

> Si Edri est dans les parages, demande-lui son cd. 

Un cd ???
Edri, c'est quoi cette histoire de cd ?

> Arslan

Virtualex

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From: "Edriwing" <edriwing@ifrance.com>
Subject: [ambre] =?iso-8859-1?Q?RE:__Re:__Re:_Dessins_vf_=28Was:_Re:_pr=E9sen?=
Date: Thu, 9 Jan 2003 14:37:36 +0000

J'ai tous les dessins de kucharski qui tranent dans un coin, je peux
graver le CD, on me l'a fait pour a.
Faut juste que je le retrouve : je viens juste de dmnager


> -----Original Message-----
> From: ambre-owner@sorengo.com [mailto:ambre-owner@sorengo.com] On
Behalf
> Of Virtualex
> Sent: jeudi 9 janvier 2003 15:29
> To: ambre@sorengo.com
> Subject: [ambre] Re: Re: Dessins vf (Was: Re: prsentation)
> 
> > Si Edri est dans les parages, demande-lui son cd.
> 
> Un cd ???
> Edri, c'est quoi cette histoire de cd ?
> 
> > Arslan
> 
> Virtualex
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From: peekaboo@club-internet.fr
Subject: [ambre] =?iso-8859-1?Q?Re:_Dessins_vf_(Was:_Re:_pr=E9sentatio=09n)?=
Date: Thu, 9 Jan 2003 14:23:38 +0000

Re,

>Je confirme que les dessins de Shadow Knight sont excrables !
O_O
Si tu parles de la version us, ce sont les memes que dans le manuel de base.
Si tu parles de la version francaise... euh... bon ben chacun ses gouts, mais tout de meme... euh tu es sur de ne pas confondre avec le manuel de base?

>Virtualex

Tcho-o,

Arslan



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From: "Edriwing" <edriwing@ifrance.com>
Subject: [ambre] =?iso-8859-1?Q?RE:__Re:_Dessins_vf_=28Was:_Re:_pr=E9sentatio?=
Date: Thu, 9 Jan 2003 14:36:27 +0000

Ah si c'est clair!
Dans le manuel de base c'est cradingue le design, mais dans chevaliers
d'ombre ils sont plus que chouettes!


> -----Original Message-----
> From: ambre-owner@sorengo.com [mailto:ambre-owner@sorengo.com] On
Behalf
> Of peekaboo@club-internet.fr
> Sent: jeudi 9 janvier 2003 15:24
> To: ambre@sorengo.com
> Subject: [ambre] Re: Dessins vf (Was: Re: prsentatio n)
> 
> Re,
> 
> >Je confirme que les dessins de Shadow Knight sont excrables !
> O_O
> Si tu parles de la version us, ce sont les memes que dans le manuel de
> base.
> Si tu parles de la version francaise... euh... bon ben chacun ses
gouts,
> mais tout de meme... euh tu es sur de ne pas confondre avec le manuel
de
> base?
> 
> >Virtualex
> 
> Tcho-o,
> 
> Arslan
> 
> 
> _____________________________________________________________________
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From: "Virtualex" <virtualex@wanadoo.fr>
Subject: [ambre] =?iso-8859-1?Q?Re:__Re:_Dessins_vf_=28Was:_Re:_pr=E9sentatio?=
Date: Thu, 9 Jan 2003 14:38:20 +0000

> >Je confirme que les dessins de Shadow Knight sont excrables !

> Si tu parles de la version us, ce sont les memes que dans le manuel de
base.

Ben je parle de la version US de chevalier d'ombres. Je n'ai que la version
franaise du livre de base. Shadow Knight n'a aucune couleur c'est que tu
noir et du blanc, sans mme nuance de gris. Les Atouts dessins ne
m'inspirent pas spcialement, je prfre de loin ceux du livre de base de la
version franaise.
Ah moins que j'ai une dition trs spciale ???

> Arslan

Virtualex


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From: peekaboo@club-internet.fr
Subject: [ambre] Vieil interview de Wuj
Date: Thu, 9 Jan 2003 14:37:20 +0000

Re,

En cherchant des images d'Ambre par Barthelemy, je suis tombe sur un court, mais interessant interview de Wuj:
http://www.ffjdr.org/files/lettre2n.pdf
Ce qui est embettant c'est quand il dit que sa vision etait proche de celle de Zel... ;-)

Tchoo,

Arslan

ps:
Quisar peux-tu me renvoyer le mail de la ml// steplait?
L'est toujours pas arrive mon mail sur l'atout de Bene? pfffff



-----------------------------

From: peekaboo@club-internet.fr
Subject: [ambre] =?iso-8859-1?Q?Re:_Dessins_vf_(Was:_Re:_pr=E9sentatio=09=09n)?=
Date: Thu, 9 Jan 2003 14:57:11 +0000

'lo,

>Ben je parle de la version US de chevalier d'ombres. Je n'ai que la version
>franaise du livre de base. Shadow Knight n'a aucune couleur c'est que tu
>noir et du blanc, sans mme nuance de gris. 
Aaah, c'est sur que si on n'est pas fan de n&b, Kucharsky ca passe mal... et faut aimer les gueules a l'americaine. Mais il faut reconnaitre qu'il colle a la description des livres.

>Les Atouts dessins ne
>m'inspirent pas spcialement, je prfre de loin ceux du livre de base de la
>version franaise.
Euh de Magnin hein? 

>Ah moins que j'ai une dition trs spciale ???
Non, non.


>Virtualex

Arslan



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From: "Virtualex" <virtualex@wanadoo.fr>
Subject: [ambre] =?iso-8859-1?Q?Re:__Re:_Dessins_vf_=28Was:_Re:_pr=E9sentatio?=
Date: Thu, 9 Jan 2003 15:32:59 +0000

> Aaah, c'est sur que si on n'est pas fan de n&b, Kucharsky ca passe mal...
> et faut aimer les gueules a l'americaine.

Hummm

> Mais il faut reconnaitre qu'il colle a la description des livres.

Je les regarderai ce soir d'un oeil objectif, promis.

> Euh de Magnin hein? 

Oui.

> >Virtualex
> 
> Arslan

Virtualex

-----------------------------

From: peekaboo@club-internet.fr
Subject: [ambre] =?iso-8859-1?Q?Re:_Dessins_vf_(Was:_Re:_pr=E9sen=09tation)?=
Date: Thu, 9 Jan 2003 15:00:28 +0000

Re,

>J'ai tous les dessins de kucharski qui tranent dans un coin, 
Et de Barthelemy. Et si je me souviens bien de celui qui a illustre le vg et de d'autres, mais eux on peut les oublier.  ;-)

>je peux
>graver le CD, on me l'a fait pour a.
>Faut juste que je le retrouve : je viens juste de dmnager
Je sais ou est le mien (au pied de mon bureau) Mais bon personne ne veut payer les frais de port jusqu'en Belgique je suppose... ;-)



Tcho-o,

Arslan



-----------------------------

From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: Dessins vf (Was: Re: =?iso-8859-1?q?pr=E9sen	tation?=)
Date: Thu, 9 Jan 2003 15:34:09 +0000

Le Jeudi 9 Janvier 2003 16:00, vous avez crit :
>
> Je sais ou est le mien (au pied de mon bureau) Mais bon personne ne veut
> payer les frais de port jusqu'en Belgique je suppose... ;-)

ventuellement les frais de partages sur eDonkey (si tu as l'adsl) :)

A+,
 Yoric

-- 
===
 David Teller
  ENS Lyon - LIP
   David.Teller@ens-lyon.fr
    Bureau 306, Poste 87-96
     http://www.ens-lyon.fr/~dtelle
      Editions Vigdor, ddt@vigdor.com
       http://www.vigdor.com

Les Mots appartiennent  ceux qui savent s'en servir.

-----------------------------

From: "Virtualex" <virtualex@wanadoo.fr>
Subject: [ambre] =?iso-8859-1?Q?Re:__Re:_Dessins_vf_=28Was:_Re:_pr=E9sen	tati?=
Date: Thu, 9 Jan 2003 15:57:22 +0000

> > Je sais ou est le mien (au pied de mon bureau) Mais bon personne ne veut
> > payer les frais de port jusqu'en Belgique je suppose... ;-)
>
> ventuellement les frais de partages sur eDonkey (si tu as l'adsl) :)

Ou plus simple tu ouvres un serveur ftp, et Quisar pompe tout a en deux
temps trois mouvements.
;o)

Virtualex.


-----------------------------

From: peekaboo@club-internet.fr
Subject: [ambre] =?iso-8859-1?Q?Re:_Dessins_vf_(Was:_Re:_pr=E9sen=09tation)?=
Date: Thu, 9 Jan 2003 15:49:11 +0000

'lo,


>ventuellement les frais de partages sur eDonkey (si tu as l'adsl) :)
J'ai acces a l'adsl mais pas possible d'installer des programes... desole.

> Yoric

Tcho-o,

Arslan



-----------------------------

From: peekaboo@club-internet.fr
Subject: [ambre] =?iso-8859-1?Q?Re:__Re:__Re:_Dessins_vf_(Was:_Re:_pr=E9sen=09tati=09?=
Date: Thu, 9 Jan 2003 17:09:27 +0000

're,


>Ou plus simple tu ouvres un serveur ftp, et Quisar pompe tout a en 
deux
>temps trois mouvements.
>;o)
Mais moi pas savoir comment faire et moi pas trop trop avoir le temps 
non plus.  :o)

>Virtualex.

Tcho-o,

Arslan



-----------------------------

Subject: [ambre] Re: Dessins vf (W=?ISO-8859-1?Q?as:_Re:_pr=E9se?=n	tati	on)
Date: Mon, 13 Jan 2003 08:38:03 +0000
From: Daroylan of Amber <daroylan@free.fr>

> >Ou plus simple tu ouvres un serveur ftp, et Quisar pompe tout a en 
> deux
> >temps trois mouvements.
> >;o)
> Mais moi pas savoir comment faire et moi pas trop trop avoir le temps 
> non plus.  :o)

Au risque (oh combien grans) de faire herisser quelques poils de barbes voire 
meme de faire du capillo-tractage, n'y-a-t-il pas une sorte de protection de la 
propriete intellectuelle et artistique??? genre des droits d'auteurs sur les 
dessins de tous ces gens-la??????

Donc, sans dire que je ne suis pas interesse par la discussion, loin de la, ne 
pourrait-on pas poursuivre sur la ML // voire en priver??? D'autant plus que 
pour le moment, ca ressemblait plus a une gueguerre a celui qui arrivera a 
inculquer aux "mecreants" l'amour de notre Seigneur, euh non, je me trompe, 
l'amour de ces dessinateurs plus ou moins talentueux... Pour ma part, histoire 
d'ajouter mon grain de sel, Magnin est la reine pour les dessins d'Ambre et 
Medievel-Fantastiques en general suivie de tres pres par Barthelemy(oov) et 
Gassner ex-aequo... Les dessins de la version US sont jolis mais pas tous, 
certains respectent les descriptions (notamment les "Atouts" des pages de PNJ) 
et d'autres sont carrement abracadabrants (cf pistolets lasers et autres HUD...)

Voilou.

> >Virtualex.
> 
> Tcho-o,
> 
> Arslan

A+.
Daroylan, qui avait juste envie de dire qu'il etait toujours vivant et faisait 
toujours chier le monde avec ses conneries........ Sans rancunes! a bientot 
pour des mails concernant Ambre.

-----------------------------

From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: Dessins vf (Was: Re: =?iso-8859-1?q?pr=E9sen	tati	on?=)
Date: Mon, 13 Jan 2003 09:04:25 +0000

J'ai eu le temps de jeter un coup d'oeil sur Chevalier d'Ombres et je 
rtracte mes critiques. J'ai du confondre avec un autre livre.

A+, 
  Yoric


-- 
===
 David Teller
  ENS Lyon - LIP
   David.Teller@ens-lyon.fr
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From: "Edriwing" <edriwing@ifrance.com>
Subject: [ambre] Re: Dessins vf
Date: Mon, 13 Jan 2003 10:05:12 +0000

> Au risque (oh combien grans) de faire herisser quelques poils de
barbes
> voire meme de faire du capillo-tractage, n'y-a-t-il pas une sorte de
> protection de la
> propriete intellectuelle et artistique??? genre des droits d'auteurs
sur
> les dessins de tous ces gens-la??????

Mais de quoi il cause lui?

> Donc, sans dire que je ne suis pas interesse par la discussion, loin
de
> la, ne pourrait-on pas poursuivre sur la ML // voire en priver???

Ben a concerne directement Ambre, et disons que les autorits
comptentes (si elles existent) ont autre chose  faire que de venir
perquisitionner nos ordis privs pour possession "illgale" de copies de
dessins dont les droits ne sont pas dposs en France de toute faon
(parceque ceux des bouquins d'Ambre, je prsuppose que nous les avons
tous, donc seuls les indits sont en question)
Cessons donc l ces objections stupides dont le seul dessin est
d'obtenir des rponses du genre de celle que je suis en train d'crire.

> D'autant plus que
> pour le moment, ca ressemblait plus a une gueguerre a celui qui
arrivera a
> inculquer aux "mecreants" l'amour de notre Seigneur, euh non, je me
> trompe,
> l'amour de ces dessinateurs plus ou moins talentueux... Pour ma part,
> histoire
> d'ajouter mon grain de sel, Magnin est la reine pour les dessins
d'Ambre
> et Medievel-Fantastiques en general suivie de tres pres par 
> Barthelemy(oov) et
> Gassner ex-aequo... Les dessins de la version US sont jolis mais pas
tous,
> certains respectent les descriptions (notamment les "Atouts" des pages
de
> PNJ)
> et d'autres sont carrement abracadabrants (cf pistolets lasers et
autres
> HUD...)

En plus y dit n'importe quoi! :P
Florence elle dessine super, a c'est clair. Mais bon, question coller 
la description des bouquins c'est pas a...
Je prfre de loin ceux de Kucharsky pour le "ralisme", mme si parfois
il y a des guns lasers, aprs tout ce sont les illustrations de
campagnes joues.

> Voilou.
> 
> 
> A+.
> Daroylan, qui avait juste envie de dire qu'il etait toujours vivant et
> faisait toujours chier le monde avec ses conneries........ Sans
rancunes! >a bientot pour des mails concernant Ambre.

Ben faut pas critiquer le seul thread ne parlant pas de bouffe depuis
des dcennies!!! Lol

Edri

_____________________________________________________________________
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From: "Virtualex" <virtualex@wanadoo.fr>
Subject: [ambre] Re: Dessins vf
Date: Mon, 13 Jan 2003 10:14:26 +0000

> Ben faut pas critiquer le seul thread ne parlant pas de bouffe depuis
> des dcennies!!! Lol
>
> Edri

:oDDD
Bien vu Edri.

Virtualex


-----------------------------

From: "Vi et Li" <VietLi@wanadoo.fr>
Subject: [ambre] =?ISO-8859-1?Q?Re: Joueursd=E9butants?=
Date: Thu, 9 Jan 2003 21:40:53 +0000

>    Salut  tous,
> Je vais prochainement tre contraint de relever un dfi de taille. 
>Introduire, aprs 1 an de campagne, non pas juste un joueur qui n'a jamais lu 
>les livres de Zelazny, mais une joueuse qui n'a particip qu' une sance de 
>JdR - et n'a pas lu les livres.

!!!!

;-)

Bon, pas lu les livres cela ne me semble pas insurmontable. A mon sens, il faut que son personnage soit aussi ignorante pour une raison (lev hors d'ambre et/ou amnsie) quelconque mais si son personnage ou ce qu'il a vu ou ce qu'il possde reprsente un intrt pour les pj et les pnj, nombreux seront ceux qui voudront lui servir de guide dans l'univers impitoyable de la cit ternelle. Elle fera bien sr quelques bourdes mais 1/ comme dit Wuj, les anciens peuvent facilement pardonner aux jeunes chiots 2/ les piges dans lesquels elle va se mettre mettront bien 6 mois ou 1 an de jeu pour se refermer, et l elle aura plus de bouteille.

Mais  mon sens, l'cueil  viter, si c'est aussi une initiation au jdr, c'est de ne faire que de l'Ambre. Ambre est un jeu super mais prenant qui institutionnalise ce que l'on peut faire dans  tous les autres jdr (journaux, dessins, background fouills, dtaills, en prise avec les scnars, brefs, le jdr comme on veut en faire lorsqu'on y a gout.... )
sauf que il encourage aussi la monomanie - disons plutt la monopersote. Or pour un joueur dbutant c'est  viter au maximum. Les conditions d'ge, de maturit, d'environnement sont particulire  chaque joueur et groupe de joueurs, mais une mauvaise exprience  ce sujet m'a refroidi  jamais. C'tait un joueur novice qui a eu pendant 6 mois un seul personnage dans un seul jeu, et nous avons senti le moment o il n'y avait plus de "il" mais en permanence du "je", mme hors des temps de jeu. Cela n'a pas drap car nous avons vari les parties et que en fait, il avait bien pris le recul ncessaire  une saine pratique du jdr, mais, toujours amha, ce n'est pas la peine de jouer avec le feu. Et il est probable qu'il soit possible de faire en parallle, de temps en temps, une partie d'autre choses pour viter toute ambigut.

Dsol pour tout ce pessimisme...

Sinon, et pour recentrer la rponse, je pense que le principal est dans les relations entres les joueurs : qu'elle comprenn e bien que les vacheries que d'autres personnages pourraient faire ne sont que celle de leurs perso et que les autres joueurs ne monopolisent pas la parole ou l'initiative ou n'talent pas leur science. Mais c'est un ventuel problme  rgler dans la vie relle et non pas dans les rouages de la campagne et si tu as dcid de l'introduire dans le jeu, je suppose que ces aspects l te paraissent ok.
                                  
> Yoric

Nolendil




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From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: =?iso-8859-1?q?Joueursd=E9butants?=
Date: Mon, 13 Jan 2003 10:07:46 +0000

Le Jeudi 9 Janvier 2003 22:40, vous avez crit :
> Bon, pas lu les livres cela ne me semble pas insurmontable. 
[...]

Not.

> Mais  mon sens, l'cueil  viter, si c'est aussi une initiation au jdr,
> c'est de ne faire que de l'Ambre. 
[...]
> Et il est probable qu'il soit possible de
> faire en parallle, de temps en temps, une partie d'autre choses pour
> viter toute ambigut.

Remarque intressante. Bon, ben il va falloir trouver un jeu "calme" de temps 
en temps. Et une campagne de Rves de Dragon, une :)

> Dsol pour tout ce pessimisme...
>
> Sinon, et pour recentrer la rponse, je pense que le principal est dans les
> relations entres les joueurs 
[...]

a, j'espre que a ira.

Merci pour les conseils, 
 A+,
  Yoric

-- 
===
 David Teller
  ENS Lyon - LIP
   David.Teller@ens-lyon.fr
    Bureau 306, Poste 87-96
     http://www.ens-lyon.fr/~dtelle
      Editions Vigdor, ddt@vigdor.com
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Les Mots appartiennent  ceux qui savent s'en servir.

-----------------------------

From: alana chantelune <alanachantelune@caramail.com>
Subject: [ambre] caramail se fout de ma gueule
Date: Fri, 10 Jan 2003 16:16:03 +0000

This message is in MIME format. Since your mail reader does not understand
this format, some or all of this message may not be legible.

--=_NextPart_Caramail_0188671042215314_ID
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

C'est impossible. 
Figurez vous que je recoit en ce moment les mail de 
dimanche et lundi, alors que j'ai de=E9j=E0 ceux de mercredi 
voire jeudi !!!
J'y comprend rien!!! Je recois des r=E9ponses =E0 mes mail 
avant qu'ils me soient renvoy=E9s !!!

C'est ubuesque !

alana
_________________________________________________________ 
Gagne une PS2 ! Envoie un SMS avec le code PS au 61166
(0,35 Hors co=FBt du SMS)


--=_NextPart_Caramail_0188671042215314_ID--


-----------------------------

From: Arthalf@aol.com
Date: Fri, 10 Jan 2003 17:51:27 +0000
Subject: [ambre] Re: caramail se fout de ma gueule


--part1_167.19d83e23.2b506203_boundary
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Dans un e-mail dat=E9 du 10/01/2003 17:18:03 Paris, Madrid,=20
alanachantelune@caramail.com a =E9crit :


> C'est impossible.=20
> Figurez vous que je recoit en ce moment les mail de=20
> dimanche et lundi, alors que j'ai de=E9j=E0 ceux de mercredi=20
> voire jeudi !!!
> J'y comprend rien!!! Je recois des r=E9ponses =E0 mes mail=20
> avant qu'ils me soient renvoy=E9s !!!
>=20
> C'est ubuesque !
>=20
> alana

S=FBrement un probl=E8me de d=E9calage temporel entre les Ombres... le serve=
ur=20
caramail doit etre dans une Ombre particuli=E8rement lente! ^__^

Arthalf ;op

--part1_167.19d83e23.2b506203_boundary
Content-Type: text/html; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><FONT  SIZE=3D2 FAMILY=3D"SANSSERIF" FACE=
=3D"Arial" LANG=3D"1">Dans un e-mail dat=E9 du 10/01/2003 17:18:03 Paris, Ma=
drid, alanachantelune@caramail.com a =E9crit :<BR>
<BR>
<BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=3DCITE style=3D"BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT=
: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">C'est impossible. <BR>
Figurez vous que je recoit en ce moment les mail de <BR>
dimanche et lundi, alors que j'ai de=E9j=E0 ceux de mercredi <BR>
voire jeudi !!!<BR>
J'y comprend rien!!! Je recois des r=E9ponses =E0 mes mail <BR>
avant qu'ils me soient renvoy=E9s !!!<BR>
<BR>
C'est ubuesque !<BR>
<BR>
alana</BLOCKQUOTE><BR>
<BR>
S=FBrement un probl=E8me de d=E9calage temporel entre les Ombres... le serve=
ur caramail doit etre dans une Ombre particuli=E8rement lente! ^__^<BR>
<BR>
Arthalf ;op</FONT></HTML>

--part1_167.19d83e23.2b506203_boundary--

-----------------------------

From: wismeril 2 <wismeril2@caramail.com>
Subject: [ambre] Re: Dessins vf
Date: Sun, 12 Jan 2003 15:20:31 +0000

This message is in MIME format. Since your mail reader does not understand
this format, some or all of this message may not be legible.

--=_NextPart_Lycos_0181031042383658_ID
Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: 7bit

>>Ou plus simple tu ouvres un serveur ftp, et Quisar pompe tout a en <BR>>deux<BR>>>temps trois mouvements.<BR>>>;o)<BR>>Mais moi pas savoir comment faire et moi pas trop trop avoir le temps <BR>>non plus.  :o)<BR>Moi je peu faire ca....ou un serveur http.........<BR><BR>pour les dessins je confirme aprs vrfification ceux du livre de base sont  vomir! et <BR>ceux de chevalier ombre sont mieux mais ca reste pas top quand mm....<BR>par contre dans le livre de base y'a des planche avec les atouts dssins par florence <BR>magnin.<BR>  <BR>@+ wismeril<BR>initi de la machine.....<P><P>______________________________________________________________<BR><FONT FACE=Verdana SIZE=2>Gagne une PS2 ! Envoie un SMS avec le code PS au 61166<BR>(0,35 Euro Hors cot du SMS)<BR></FONT><P>


--=_NextPart_Lycos_0181031042383658_ID--


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Date: Mon, 13 Jan 2003 11:15:30 +0000
From: Julien Brasselet <luigi82000@yahoo.com>
Subject: [ambre] ramener Brand!

--0-1819683849-1042456506=:63772
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii

Bonjour a tous,

je viens pour le plaisir de me refaire le cycle de Corwin. J'ai 
remarquer un truc etrange pour la premiere fois lorsqu'ils essaient de ramener 
Brand de sa prison en Ombre. Corwin dit que Julian et Llewella se 
detestent plutot pas mal (de plus il y a bien une altercation entre eux) 
ainsi que Deirdre et Flora qui ne peuvent pas se sentir.

Ils ramenent Brand...blablabla... et se retrouvent dans un autre salon 
ou Julien et Llewella discutent ensemble ainsi que Deirdre et 
Flora(p.174-179 edition Folio SF)

Bon, alors je me dis etrange non? Y aurait-il des complots 
supplementaires ou alors tout le monde fait comme si la famille etait importante?

En fait j'imaginais bien un truc du style tout le monde est au courant 
de toute l'histoire car Oberon voulait faire subir un truc a Corwin, 
grandiose. Alors ils ont tires au sort le mechant (pas de bol Brand), et 
organise les autres protagonistes avec des histoires tenant debout. Bon 
un peu gros et pas faisable mais bon...

Ju, delirant



---------------------------------
Do you Yahoo!?
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--0-1819683849-1042456506=:63772
Content-Type: text/html; charset=us-ascii

<FONT face=Verdana size=1>Bonjour a tous,<BR><BR>je viens pour le plaisir de me refaire le cycle de Corwin. J'ai <BR>remarquer un truc etrange pour la premiere fois lorsqu'ils essaient de ramener <BR>Brand de sa prison en Ombre. Corwin dit que Julian et Llewella se <BR>detestent plutot pas mal (de plus il y a bien une altercation entre eux) <BR>ainsi que Deirdre et Flora qui ne peuvent pas se sentir.<BR><BR>Ils ramenent Brand...blablabla... et se retrouvent dans un autre salon <BR>ou Julien et Llewella discutent ensemble ainsi que Deirdre et <BR>Flora(p.174-179 edition Folio SF)<BR><BR>Bon, alors je me dis etrange non? Y aurait-il des complots <BR>supplementaires ou alors tout le monde fait comme si la famille etait importante?<BR><BR>En fait j'imaginais bien un truc du style tout le monde est au courant <BR>de toute l'histoire car Oberon voulait faire subir un truc a Corwin, <BR>grandiose. Alors ils ont tires au sort le mechant (pas de bol Brand), et <BR>organise les autres!
 protagonistes avec des histoires tenant debout. Bon <BR>un peu gros et pas faisable mais bon...<BR><BR>Ju, delirant<BR></FONT><p><br><hr size=1>Do you Yahoo!?<br>
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--0-1819683849-1042456506=:63772--

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From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: ramener Brand!
Date: Tue, 14 Jan 2003 11:24:42 +0000

Le Lundi 13 Janvier 2003 12:15, vous avez crit :
> Ils ramenent Brand...blablabla... et se retrouvent dans un autre salon
> ou Julien et Llewella discutent ensemble ainsi que Deirdre et
> Flora(p.174-179 edition Folio SF)

Ils ne peuvent pas se sentir mais j'imagine que cela ne les empche pas de 
ngocier. Ou de faire semblant, juste au cas o quelqu'un les verrait 
parler...

> En fait j'imaginais bien un truc du style tout le monde est au courant
> de toute l'histoire car Oberon voulait faire subir un truc a Corwin,
> grandiose. Alors ils ont tires au sort le mechant (pas de bol Brand), et
> organise les autres protagonistes avec des histoires tenant debout. Bon
> un peu gros et pas faisable mais bon...

Et en fait, c'tait une Soire-Enqute avec un wargame foireux o il fallait 
lutter contre le Chaos :)

> Ju, delirant

A+,
 Yoric

-- 
===
 David Teller
  ENS Lyon - LIP
   David.Teller@ens-lyon.fr
    Bureau 306, Poste 87-96
     http://www.ens-lyon.fr/~dtelle
      Editions Vigdor, ddt@vigdor.com
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From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: Passage de la Marelle
Date: Tue, 14 Jan 2003 11:45:16 +0000

Le Mardi 24 Dcembre 2002 12:49, vous avez crit :
>  David Teller a crit:
> > Prcisons qu'il s'agit d'un personnage qui voue une haine
> > inextinguible  Obron.
>
>  Ton Obron, c'est celui de Sweet Dreams?

Yep. Le seul, le vrai, l'unique.

> > [1] Destination du PJ en question :
> >
> > \begin{spoiler}[20li]
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Le personnag a t envoy [...].
>
>  Tiens, tu permets  la Marelle [d'envoyer quelqu'un l-bas] ? 
> Pourtant [dans les bouquins, a se passe mal]

En l'occurence, je ne joue pas avec la deuxime srie. Et je n'ai jamais dit 
que le transport se passe bien. Le personnage va arriver dans un tat 
abominable et probablement passer des sicles  s'en remettre - en supposant 
qu'il arrive  sortir. Mais oui, il est arriv.

A+,
 Yoric

-- 
===
 David Teller
  ENS Lyon - LIP
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Les Mots appartiennent  ceux qui savent s'en servir.

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From: peekaboo@club-internet.fr
Subject: [ambre] Re: Dessins vf
Date: Tue, 14 Jan 2003 16:52:40 +0000

Re,


>Moi je peu faire ca....ou un serveur http.........
Reste le problme que tu rcupres les dessins.

>et
>ceux de chevalier ombre sont mieux mais ca reste pas top quand mm....

Tu es dur...

>par contre dans le livre de base y'a des planche avec les atouts dssins par florence
>magnin.

..mais tu as bon got. :-)

>@+ wismeril


Tcho-o,

Arslan



-----------------------------

From: peekaboo@club-internet.fr
Subject: [ambre] Re: Dessins vf
Date: Tue, 14 Jan 2003 16:52:44 +0000

'lo,


>Ben a concerne directement Ambre, et disons que les autorits
>comptentes (si elles existent) ont autre chose  faire que de venir
>perquisitionner nos ordis privs pour possession "illgale" de copies de
>dessins dont les droits ne sont pas dposs en France de toute faon
Euh a a rentre pas en ligne de compte. C'est une cration, c'est protge point barre. 
Pour les passions, le dernier Pirates Mag' trate de la question.

>Florence elle dessine super, a c'est clair. Mais bon, question coller 
>la description des bouquins c'est pas a...
Quoique son Corwin, version couv' reste  mon avis le meilleur et de loin.

>Je prfre de loin ceux de Kucharsky pour le "ralisme"
Un peu trop "gueule d'acteurs hollywoodiens" parfois, mais oui c'est vrai que sans doute le plus proche des romans.

>Edri

Tcho-o,

Arslan, de passage



-----------------------------

Date: Tue, 14 Jan 2003 22:03:10 +0000
From: PM <mermoud@easyconnect.fr>
Subject: [ambre] Re: Dessins vf

>>Je prfre de loin ceux de Kucharsky pour le "ralisme"
>Un peu trop "gueule d'acteurs hollywoodiens" parfois, mais oui c'est vrai
que sans doute le plus proche des romans.

Pour ca, rien ne vaut le Visual Guide, non ?


==========================
Patrice MERMOUD
==========================

-----------------------------

From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@ifrance.com>
Subject: [ambre] Re: Dessins vf
Date: Tue, 14 Jan 2003 23:02:49 +0000

lol ^___^
Vive Oberon avec sa tronche de Sean Connery et Corwin avec sa gueule de
Timohy Dalton!!!


----- Original Message -----
From: "PM" <mermoud@easyconnect.fr>
To: <ambre@sorengo.com>
Sent: Tuesday, January 14, 2003 11:03 PM
Subject: [ambre] Re: Dessins vf


>>Je prfre de loin ceux de Kucharsky pour le "ralisme"
>Un peu trop "gueule d'acteurs hollywoodiens" parfois, mais oui c'est vrai
que sans doute le plus proche des romans.

Pour ca, rien ne vaut le Visual Guide, non ?


==========================
Patrice MERMOUD
==========================
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Subject: [ambre] Re: Dessins vf
Date: Wed, 15 Jan 2003 08:19:44 +0000
From: Daroylan of Amber <daroylan@free.fr>

Rigole tant que tu veux mon grand Edri mais je suis bien d'accord avec PM.

D'autant plus qu'a la lecture des reponses d'Arslan, je me suis dit qu'on 
oubliait de parler du VGtCA. En effet, les ressemblances genre Walt Disney 
(souvenez-vous que la plupart des personnages principaux de leurs grands 
dessins animes sont inspires d'acteurs connus... lol).

Pour ma part, j'ai bien aime justement ce cote connu des visages et je dois 
dire que j'ai immediatement apprecie les choix du dessinateur a ceci pres qu'il 
ne semble pas super doue pour les femmes... Fi est pas super top avec son crane 
trop plat...

D'ailleurs, question collage aux descriptions des Atouts faites par Corwin dans 
9PA il me semble me rappeler que c'est assez voire tres proche...

Bon, A+.
Daroylan.

En rponse  Edriwing De Cyan <edriwing@ifrance.com>:

> lol ^___^
> Vive Oberon avec sa tronche de Sean Connery et Corwin avec sa gueule
> de
> Timohy Dalton!!!

-----------------------------

Date: Wed, 15 Jan 2003 10:27:04 +0000
From: Julien Brasselet <luigi82000@yahoo.com>
Subject: [ambre] sortir de la Marelle

--0-1413990399-1042626403=:7837
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii


Bonjour,

je me posais la question de ce qui se passerait si quelqu'un sortait de la Marelle par Atout? En effet, la mise en place du processus de destruction de la Marelle est assez long (cf Iago, le cheval de Random dans La Main d'Oberon si je ne me trompe pas)

Alors qu'un contacte par Atout peut etre tres rapide. La Marelle ira-t-elle chercher a travers Ombre ce prince ou laissera-t-elle tomber?

Ju



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--0-1413990399-1042626403=:7837
Content-Type: text/html; charset=us-ascii

<P>Bonjour,</P>
<P>je me posais la question de ce qui se passerait si quelqu'un sortait de la Marelle par Atout? En effet, la mise en place du processus de destruction de la Marelle est assez long (cf Iago, le cheval de Random dans La Main d'Oberon si je ne me trompe pas)</P>
<P>Alors qu'un contacte par Atout peut etre tres rapide. La Marelle ira-t-elle chercher a travers Ombre ce prince ou laissera-t-elle tomber?</P>
<P>Ju</P><p><br><hr size=1>Do you Yahoo!?<br>
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--0-1413990399-1042626403=:7837--

-----------------------------

Date: Wed, 15 Jan 2003 10:46:18 +0000
Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle
From: LEVIEUGE Christian <zaist@club-internet.fr>

Bonjour  toi,

> je me posais la question de ce qui se passerait si quelqu'un sortait 
> de la Marelle par Atout? En effet, la mise en place du processus de 
> destruction de la Marelle est assez long (cf Iago, le cheval de Random 
> dans La Main d'Oberon si je ne me trompe pas)
> Alors qu'un contacte par Atout peut etre tres rapide. La Marelle 
> ira-t-elle chercher a travers Ombre ce prince ou laissera-t-elle 
> tomber?

Un contact d'atout, dans mon ide, n'est pas trs rapide. Le passage  
travers peut tre la le contact non. Alors tablir le contact puis se 
couper une veine, ou verser un termos de sang prpar d'avance en meme 
temps que tenter de passer .... je pense que la Marelle  le temps de 
fritter la tte.

Chris. - qui n'a pas lu la ml depuis des sicles, donc peu rpondre 
sans prendre en compte d'anciens fait communment admis. -

chris@chaoscourts.net.


-----------------------------

From: "Virtualex" <virtualex@wanadoo.fr>
Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle
Date: Wed, 15 Jan 2003 10:47:53 +0000

> Bonjour,

Bonjour,

> je me posais la question de ce qui se passerait si quelqu'un sortait de la
> Marelle par Atout? En effet, la mise en place du processus de destruction
> de la Marelle est assez long (cf Iago, le cheval de Random dans La Main
> d'Oberon si je ne me trompe pas)
>
> Alors qu'un contacte par Atout peut etre tres rapide. La Marelle
ira-t-elle
> chercher a travers Ombre ce prince ou laissera-t-elle tomber?

Je pense qu'il est intressant dans un premier temps de savoir comment tu
conois l'nergie instaure dans un Atout. S'il s'agit de l'nergie de cette
mme Marelle, elle peut peut-tre "dcider" d'anuler le transfert par atout,
ventuellement mme alors que l'ambrien est en train de passer :o).
S'il s'agit d'une nergie indpendante (et diffrente de celle du Logrus
tout de mme), on peut supposer qu'il arrivera  passer, mais il aura tout
de mme en lui un trac de Marelle incomplet !! Outre le fait qu'il pourrait
perdre temporairement son pouvoir, la prochaine fois qu'il posera le pied
sur la marelle le trac incomplet pourra faire interfrence...

Personnellement, un seul de mes persos l'a tent dnas une de mes campagnes.
Il est rest plus ou moins coll  la Marelle et seul le haut de son corp
n'a pu se transfrer. C'ets vrai les circonstances taient toutes, mais
bon....

Virtualex


-----------------------------

From: "Edriwing" <edriwing@ifrance.com>
Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle
Date: Wed, 15 Jan 2003 11:22:56 +0000

Re,

Ce concept d'nergie dans les atouts est un driv wujcikien.

Je crois plutt que la seule nergie ncessaire intervient dans la
cration de l'atout qui doit, ama, tracer une sorte de carte entre les
ombres, soit vers un lieu soit vers une personne.

Qui plus est la Marelle ne peut rien faire contre la fuite par atout de
Merlin ou de Luke dans le second cycle, quand ce dernier lui renverse du
th dessus...

Edri, re

> -----Original Message-----
> From: ambre-owner@sorengo.com [mailto:ambre-owner@sorengo.com] On
Behalf
> Of Virtualex
> Sent: mercredi 15 janvier 2003 11:48
> To: ambre@sorengo.com
> Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle
> 
> > Bonjour,
> 
> Bonjour,
> 
> > je me posais la question de ce qui se passerait si quelqu'un sortait
de
> la
> > Marelle par Atout? En effet, la mise en place du processus de
> destruction
> > de la Marelle est assez long (cf Iago, le cheval de Random dans La
Main
> > d'Oberon si je ne me trompe pas)
> >
> > Alors qu'un contacte par Atout peut etre tres rapide. La Marelle
> ira-t-elle
> > chercher a travers Ombre ce prince ou laissera-t-elle tomber?
> 
> Je pense qu'il est intressant dans un premier temps de savoir comment
tu
> conois l'nergie instaure dans un Atout. S'il s'agit de l'nergie de
> cette
> mme Marelle, elle peut peut-tre "dcider" d'anuler le transfert par
> atout,
> ventuellement mme alors que l'ambrien est en train de passer :o).
> S'il s'agit d'une nergie indpendante (et diffrente de celle du
Logrus
> tout de mme), on peut supposer qu'il arrivera  passer, mais il aura
tout
> de mme en lui un trac de Marelle incomplet !! Outre le fait qu'il
> pourrait
> perdre temporairement son pouvoir, la prochaine fois qu'il posera le
pied
> sur la marelle le trac incomplet pourra faire interfrence...
> 
> Personnellement, un seul de mes persos l'a tent dnas une de mes
> campagnes.
> Il est rest plus ou moins coll  la Marelle et seul le haut de son
corp
> n'a pu se transfrer. C'ets vrai les circonstances taient toutes,
mais
> bon....
> 
> Virtualex

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Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle
Date: Wed, 15 Jan 2003 12:27:52 +0000
From: Daroylan of Amber <daroylan@free.fr>

Re too,

En rponse  Edriwing <edriwing@ifrance.com>:

> Re,
> 
> Je crois plutt que la seule nergie ncessaire intervient dans la
> cration de l'atout qui doit, ama, tracer une sorte de carte entre les
> ombres, soit vers un lieu soit vers une personne.

Tout a fait d'accord.... mais c'est pas ce que veux dire pour le moment.... 
Faudrait lancer un thread sur le sujet histoire de rigoler... lol

> Qui plus est la Marelle ne peut rien faire contre la fuite par atout
> de
> Merlin ou de Luke dans le second cycle, quand ce dernier lui renverse
> du
> th dessus...

Il me semble bien qu'a ce moment-la, aucun des personnages s'enfuiant ne se 
trouvait SUR la Marelle. De plus (mais j'en suis pas sur), seul Luke part avec 
un Atout (de la Vengeance d'ailleurs) et la Marelle ne peut que s'en rejouir 
puisqu'il partait avec son sang dans la main... merlin quant a lui part avec 
Corail (???!!!??? je suis plus trop sur de qui etait la...) grace a son 
aiguiller et non a un Atout... Corrigez-moi si je m'a trompe...

Autre chose, la traversee de la Marelle n'est, je vous le rappelle (cf le 
thread sur le temps consacrer par les MJs au passage de la Marelle...) que ce 
n'est aps une epreuve de tout repos... D'ailleurs a plusieurs reprises, nous 
avons eu droit a des remarques du genre si je m'arrete, je ne pourrais pas 
repartir. En plus, la Marelle me semble-t-il, est reputee pour detruire ceux 
qui font demi-tour ou du moins la traversee dans l'autre sens n'est pas plus 
facile... (Corwin quand il s'introduit dans le chateau avant de derober un 
paquet d'Atout... rhoooo le vilain!!!).
Voila donc ce que j'en pense, le marcheur est tellement absorbe par la 
traversee (voire meme plusieurs fois decompile et recompile pour inscrire le 
pouvoir de la Marelle dans le corps meme...) que je ne le vois pas s'amuser a 
repondre a un contact d'Atout (d'autant plus que parano comme ils sont tous, 
ils ne prendraient pas le risque de s'ouvrir a un inconnu dans une situation ou 
ils ne pourront pas se defendre correctement....). La sequence Corwin/Brand qui 
croise le fer sur la Marelle, j'y crois qu'a moitie bien qu'il y ait plus de 
difficultes pour Brand a se defendre que pour Corwin qui se trouve moins 
profondemment dans la Marelle et le fait que Corwin fasse joujou avec le climat 
pour faire peur a Brand puis pour le frapper d'un eclair (il aura mieux valu 
pour lui qu'il appel un orage standard plutot que de faire dans le 
spectaculaire, il a perdu bcp de temps....). brand n'etant plus concentre sur 
sa traversee, a pu effectivement decider de s'arreter puis de se transporter en 
securite.........

La Marelle ne s'oppose a rien du moment qu'on respecte 2 choses semble-t-il:
     - Entre de sang Ambrien,
     - Rester entre les lignes et ne pas les franchir.
A partir de la, revenir en arriere, en sortir non physiquement mais magiquement 
(Atout-Aiguiller...) voire meme s'arreter pour repartir (malgre la puissance 
que cela demande...) tout cela est possible..... IMOO.

Voilou, voilou. Maintenant, reste a savoir si la Marelle ou le Logrus sont 
capables d'annhiler temporairement ou non dans leur perimetre les objets et 
actions magiques d'origines precises (le Pouvoir en Lui-meme, le(s) pouvoir(s) 
concurrent(s), les Autres.......).

> Edri, re


Un dernier point de detail, pouvez-vous me rappeler les choses sur les points 
suivants:
     - A quoi sert la traversee de la Marelle 3D qui se trouve a l'interieure 
du JdJ si elle est possible en dehors de la Marelle?
     - Dans ces conditions, pourquoi certains ont-ils traverse la Marelle et 
atteint son centre avant d'entreprendre la traversse de celle du JdJ??
     - Peut-on traverser le JdJ sans etre sur la Marelle et dans quel ordre???
     - D'apres-vous, pouvons-nous utiliser la Marelle de Corwin plutot que 
celle d'Ambre pour jouer avec le JdJ????
     - Pourquoi Brand qui n'a pas acheve la traversee de la Marelle d'Ambre est-
il un tout petit peu accorde au JdJ (cf Tir Na Noght(oov) face a Benedict) 
alors qu'il me semble que l'Accord se fait a partir du centre de la Marelle 
d'Ambre?????

Bon BrainStorming.
A+.
Daroylan.

-----------------------------

From: "Edriwing" <edriwing@ifrance.com>
Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle
Date: Wed, 15 Jan 2003 13:06:14 +0000

> Autre chose, la traversee de la Marelle n'est, je vous le rappelle (cf
le
> thread sur le temps consacrer par les MJs au passage de la Marelle...)
que
> ce
> n'est aps une epreuve de tout repos... D'ailleurs a plusieurs
reprises,
> nous
> avons eu droit a des remarques du genre si je m'arrete, je ne pourrais
pas
> repartir. En plus, la Marelle me semble-t-il, est reputee pour
detruire
> ceux
> qui font demi-tour ou du moins la traversee dans l'autre sens n'est
pas
> plus
> facile... (Corwin quand il s'introduit dans le chateau avant de
derober un
> paquet d'Atout... rhoooo le vilain!!!).
> Voila donc ce que j'en pense, le marcheur est tellement absorbe par la
> traversee (voire meme plusieurs fois decompile et recompile

C'est quoi ce terme pourri tir de l'informatique? - Juste histoire de
faire remarquer que je dteste qu'on compare un tre humain  une
machine...
Qui plus est je suis assez pour considr le fait que la traverse de la
Marelle ne donne pas tous les pouvoirs mais aussi en veille un certain
nombre latents chez les ambriens 

> Un dernier point de detail, pouvez-vous me rappeler les choses sur les
> points
> suivants:
>      - A quoi sert la traversee de la Marelle 3D qui se trouve a
> l'interieure du JdJ si elle est possible en dehors de la Marelle?

?
Pour s'accorder au JdJ il faut traverser la Marelle Originelle qui est 
l'intrieur.

>      - Dans ces conditions, pourquoi certains ont-ils traverse la
Marelle
> et
> atteint son centre avant d'entreprendre la traversse de celle du JdJ??

Parce que c'est un pr requis...

>      - Peut-on traverser le JdJ sans etre sur la Marelle et dans quel
> ordre???

Oui, si quelqu'un de dj accord t'emmne  l'intrieur et te montre
l'entre de la Marelle 3D. Je vois pas ce que tu veux dire par ordre...

>      - D'apres-vous, pouvons-nous utiliser la Marelle de Corwin plutot
que
> celle d'Ambre pour jouer avec le JdJ????

Pour s'accorder. Oui

>      - Pourquoi Brand qui n'a pas acheve la traversee de la Marelle
> d'Ambre est-
> il un tout petit peu accorde au JdJ (cf Tir Na Noght(oov) face a
Benedict)
> alors qu'il me semble que l'Accord se fait a partir du centre de la
> Marelle d'Ambre?????

Parceque il ne faut pas obligatoirement re au centre de la Marelle //
Parceque Brand est un GrosBill

> Bon BrainStorming.
> A+.
> Daroylan.

++ Edri

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From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle
Date: Wed, 15 Jan 2003 13:21:30 +0000

Le Mercredi 15 Janvier 2003 14:06, vous avez crit :
> Qui plus est je suis assez pour considr le fait que la traverse de la
> Marelle ne donne pas tous les pouvoirs mais aussi en veille un certain
> nombre latents chez les ambriens

Ah, grande question de cosmogonie...
Et  peu prs la seule rponse cohrente que j'ai trouve lorsque les PJs 
m'ont demand "et si je me dbrouille pour arriver directement au centre de 
la Marelle, j'aurai droit aux pouvoirs" ?
(en fait, la rponse tait : "Tu n'en sais rien, essaye. Aprs tout, tu n'es 
pas absolument certain que a te tuera.")

A+,
 Yoric
-- 
===
 David Teller
  ENS Lyon - LIP
   David.Teller@ens-lyon.fr
    Bureau 306, Poste 87-96
     http://www.ens-lyon.fr/~dtelle
      Editions Vigdor, ddt@vigdor.com
       http://www.vigdor.com

Les Mots appartiennent  ceux qui savent s'en servir.

-----------------------------

From: "Edriwing" <edriwing@ifrance.com>
Subject: [ambre] RE: sortir de la Marelle
Date: Wed, 15 Jan 2003 11:21:22 +0000

This is a multi-part message in MIME format.

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Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Salut.
=20
Brand se casse en plein milieu de la Marelle dans le 1er cycle sans
avoir fini de s=92accorder au joyau.
D=E9j=E0 fait en campagne avec plusieurs MJs, dont Yoric plus =
r=E9cemment.
Je n=92y vois aucun probl=E8me=85
=20
Edri
=20
-----Original Message-----
From: ambre-owner@sorengo.com [mailto:ambre-owner@sorengo.com] On Behalf
Of Julien Brasselet
Sent: mercredi 15 janvier 2003 11:27
To: ambre@sorengo.com
Subject: [ambre] sortir de la Marelle
=20
Bonjour,
je me posais la question de ce qui se passerait si quelqu'un sortait de
la Marelle par Atout? En effet, la mise en place du processus de
destruction de la Marelle est assez long (cf Iago, le cheval de Random
dans La Main d'Oberon si je ne me trompe pas)
Alors qu'un contacte par Atout peut etre tres rapide. La Marelle
ira-t-elle chercher a travers Ombre ce prince ou laissera-t-elle tomber?
Ju=20

------=_NextPart_000_0033_01C2BC8F.1D94A020
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<p class=3DMsoNormal><font size=3D2 color=3Dnavy face=3DArial><span =
style=3D'font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Salut.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=3DMsoNormal><font size=3D2 color=3Dnavy face=3DArial><span =
style=3D'font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=3DMsoNormal><font size=3D2 color=3Dnavy face=3DArial><span =
style=3D'font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Brand se casse en plein milieu de =
la
Marelle dans le 1<sup>er</sup> cycle sans avoir fini de s&#8217;accorder =
au joyau.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=3DMsoNormal><font size=3D2 color=3Dnavy face=3DArial><span =
style=3D'font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>D&eacute;j&agrave; fait en campagne =
avec plusieurs
<span class=3DSpellE>MJs</span>, dont <span class=3DSpellE>Yoric</span> =
plus
r&eacute;cemment.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=3DMsoNormal><font size=3D2 color=3Dnavy face=3DArial><span =
style=3D'font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Je n&#8217;y vois aucun =
probl&egrave;me&#8230;<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=3DMsoNormal><font size=3D2 color=3Dnavy face=3DArial><span =
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10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=3DMsoNormal><span class=3DSpellE><font size=3D2 color=3Dnavy =
face=3DArial><span
style=3D'font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Edri</span></font=
></span><font
size=3D2 color=3Dnavy face=3DArial><span =
style=3D'font-size:10.0pt;font-family:Arial;
color:navy'><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=3DMsoNormal><font size=3D2 color=3Dnavy face=3DArial><span =
style=3D'font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<div style=3D'border:none;border-left:solid blue 1.5pt;padding:0cm 0cm =
0cm 4.0pt'>

<p class=3DMsoNormal><font size=3D2 face=3DTahoma><span lang=3DEN-US =
style=3D'font-size:
10.0pt;font-family:Tahoma;mso-ansi-language:EN-US'>-----Original =
Message-----<br>
<b><span style=3D'font-weight:bold'>From:</span></b> =
ambre-owner@sorengo.com
[mailto:ambre-owner@sorengo.com] <b><span style=3D'font-weight:bold'>On =
Behalf Of
</span></b>Julien Brasselet<br>
<b><span style=3D'font-weight:bold'>Sent:</span></b> mercredi 15 janvier =
2003 </span></font><st1:time
Hour=3D"11" Minute=3D"27"><font size=3D2 face=3DTahoma><span =
lang=3DEN-US
 =
style=3D'font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;mso-ansi-language:EN-US'>11:=
27</span></font></st1:time><font
size=3D2 face=3DTahoma><span lang=3DEN-US =
style=3D'font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;
mso-ansi-language:EN-US'><br>
<b><span style=3D'font-weight:bold'>To:</span></b> ambre@sorengo.com<br>
<b><span style=3D'font-weight:bold'>Subject:</span></b> [ambre] sortir =
de la
Marelle</span></font></p>

<p class=3DMsoNormal><font size=3D3 face=3D"Times New Roman"><span =
style=3D'font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p><font size=3D3 face=3D"Times New Roman"><span =
style=3D'font-size:12.0pt'>Bonjour,<o:p></o:p></span></font></p>

<p><font size=3D3 face=3D"Times New Roman"><span =
style=3D'font-size:12.0pt'>je me
posais la question de ce qui se passerait si quelqu'un sortait de la =
Marelle
par Atout? En effet, la mise en place du processus de destruction de la =
Marelle
est assez long (cf Iago, le cheval de Random dans La Main d'Oberon si je =
ne me
trompe pas)<o:p></o:p></span></font></p>

<p><font size=3D3 face=3D"Times New Roman"><span =
style=3D'font-size:12.0pt'>Alors
qu'un contacte par Atout peut etre tres rapide. La Marelle ira-t-elle =
chercher
a travers Ombre ce prince ou laissera-t-elle =
tomber?<o:p></o:p></span></font></p>

<p><span class=3DSpellE><font size=3D3 face=3D"Times New Roman"><span
style=3D'font-size:12.0pt'>Ju</span></font></span> <o:p></o:p></p>

</div>

</div>

</body>

</html>

------=_NextPart_000_0033_01C2BC8F.1D94A020--

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-----------------------------

Date: Wed, 15 Jan 2003 11:37:54 +0000
From: dwarkin@mailme.org
Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle

Bonjour Julien,

il ne faut pas oublier que se dplacer sur la marelle est trs
difficile, pour faire un pas a prend des heures, le temps de recevoir
l'appel, de se concentrer et de passer par l'atout le tout sans cesser
de progresser risque de prendre tout de mme du temps

surtout si on est dans un des voile

de plus... la marelle laissera t'elle passer un contact par atout avant
d'arriver au centre ?

si c'est un atout d'ordre (une des deux marelle) elle doit pouvoir
dcider oui ou non

si c'est un atout du chaos... aucune chance qu'elle laisse a se
produire... et a pourrait tre trs dangereux...


Le Wednesday, January 15, 2003, 11:27:04 AM, vous criviez :


JB> Bonjour,

JB> je me posais la question de ce qui se passerait si quelqu'un sortait de la Marelle par Atout? En effet, la mise en place du processus de destruction de la Marelle est assez long (cf Iago, le
JB> cheval de Random dans La Main d'Oberon si je ne me trompe pas)

JB> Alors qu'un contacte par Atout peut etre tres rapide. La Marelle ira-t-elle chercher a travers Ombre ce prince ou laissera-t-elle tomber?

JB> Ju



JB> ---------------------------------
JB> Do you Yahoo!?
JB> Yahoo! Mail Plus - Powerful. Affordable. Sign up now



-- 
Cordialement,
 Syl20                            mailto:dwarkin@mailme.org
ICQ : 140109221



-----------------------------

Date: Wed, 15 Jan 2003 10:29:22 +0000
From: Julien Brasselet <luigi82000@yahoo.com>
Subject: [ambre] Differences entre les Marelles

--0-1846604865-1042626538=:2197
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii


Bonjour encore,

je voulais savoir qu'elle pouvait etre les differences entre la Marelle d'Ambre et celle de Corwin? Apres tout elles donnent acces au meme pouvoir: celui de manipuler Ombre notamment? Ou les benedictions/maledictions ne sont pas de meme envergure?

Bref a votre avis y-a-t-il une difference entre les deux?

Ju, interesse Marelles en ce moment



---------------------------------
Do you Yahoo!?
Yahoo! Mail Plus - Powerful. Affordable. Sign up now
--0-1846604865-1042626538=:2197
Content-Type: text/html; charset=us-ascii

<P>Bonjour encore,</P>
<P>je voulais savoir qu'elle pouvait etre les differences entre la Marelle d'Ambre et celle de Corwin? Apres tout elles donnent acces au meme pouvoir: celui de manipuler Ombre notamment? Ou les benedictions/maledictions ne sont pas de meme envergure?</P>
<P>Bref a votre avis y-a-t-il une difference entre les deux?</P>
<P>Ju, interesse Marelles en ce moment</P><p><br><hr size=1>Do you Yahoo!?<br>
<a href="http://rd.yahoo.com/mail/mailsig/*http://mailplus.yahoo.com">Yahoo! Mail Plus</a> - Powerful. Affordable. <a href="http://rd.yahoo.com/mail/mailsig/*http://mailplus.yahoo.com">Sign up now</a>
--0-1846604865-1042626538=:2197--

-----------------------------

From: "Virtualex" <virtualex@wanadoo.fr>
Subject: [ambre] Re: Differences entre les Marelles
Date: Wed, 15 Jan 2003 10:52:46 +0000

> je voulais savoir qu'elle pouvait etre les differences entre la Marelle
d'Ambre
> et celle de Corwin? Apres tout elles donnent acces au meme pouvoir: celui
> de manipuler Ombre notamment? Ou les benedictions/maledictions ne sont
> pas de meme envergure?

Oui, bien sr, mais peut-tre pas dans les mmes mondes !
Un nouveau monde a pu se crer de l'autre cot de la Marelle de Corwin, au
mme titre que Ambre n'est que le premier reflet de la MP. Ainsi, comme ce
nouveau monde est tributaire de la M de Corwin, on peut supposer que la Md'A
ne peut pas altrer ce monde. Sinon, Fiona l'aurait par exemple trouv...
Enfin, on ne voit jamais Merlin modeler les ombres relatives  la Md'A en
utilisant la marelle de C...

> Bref a votre avis y-a-t-il une difference entre les deux?

Non dans les pouvoirs accords, bien que la MdCorwin soit jeune et que les
pouvoirs qu'elle accorde sont peut tre moins prcis ou dvelopps.
Oui par rapport  l'univers qu'elle permettent de modeler.

> Ju, interesse Marelles en ce moment

Virtualex.



-----------------------------

From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: Differences entre les Marelles
Date: Wed, 15 Jan 2003 11:26:13 +0000

Le Mercredi 15 Janvier 2003 11:52, vous avez crit :
> > Bref a votre avis y-a-t-il une difference entre les deux?
>
> Non dans les pouvoirs accords, bien que la MdCorwin soit jeune et que les
> pouvoirs qu'elle accorde sont peut tre moins prcis ou dvelopps.
> Oui par rapport  l'univers qu'elle permettent de modeler.

Sur le net j'avais trouv deux versions des Ombres de Corwin. L'une d'entre 
elles s'appelait l'Empire des Roses. J'ai oubli le nom de l'autre, je me 
souviens juste que les ennemis de Corwin s'appelaient le Stigmate. Les deux 
partaient du principe que la capitale de Corwin tait un Paris imaginaire. 
Dans l'Empire des Roses, Corwin tait Louis XIV, tandis que dans l'autre, 
Merlin devait tre Prsident du Conseil aux alentours de 1901. Les deux 
versions taient intressantes. 

En ce qui concerne les pouvoirs, je ne vois pas pourquoi ils seraient 
identiques. Certes, il s'agit de deux Marelles, ce qui laisse supposer que 
les initis peuvent voyager en Ombre, chacun dans son bout de la Ralit. 
Mais peut-tre que la manipulation des probabilits n'est pas la mme. 
Peut-tre, surtout, que la Magie, la Conjuration et les Atouts ne sont pas 
les mmes. Aprs tout, Corwin tait considr comme un sorcier et,  
l'inverse, il doit commencer  se mfier des Atouts et de leur utilisation.

Peut-tre, par exemple, que les Initis de la Marelle de Corwin peuvent 
conjurer sans aucune difficult des messagers inter-ombre, mais ne peuvent 
pas dessiner d'Atouts. Peut-tre, au contraire, que les Atouts sont 
extraordinairement faciles  conjurer mais qu'ils dpendent en ralit d'un 
"serveur" central, sous le contrle unique de Corwin.

Peut-tre aussi que Corwin, s'il est aussi gentil qu'il le prtend, a 
inconsciemment cr une ralit PlaySkool, o rien ne peut tuer un de ses 
descendants. Ou,  l'inverse, s'il est paranoaque, peut-tre qu'il est 
strile de ce ct-ci de l'univers, ...

>
> > Ju, interesse Marelles en ce moment
>
> Virtualex.

A+,
 Yoric
-- 
===
 David Teller
  ENS Lyon - LIP
   David.Teller@ens-lyon.fr
    Bureau 306, Poste 87-96
     http://www.ens-lyon.fr/~dtelle
      Editions Vigdor, ddt@vigdor.com
       http://www.vigdor.com

Les Mots appartiennent  ceux qui savent s'en servir.

-----------------------------

Date: Wed, 15 Jan 2003 11:31:33 +0000
From: dwarkin@mailme.org
Subject: [ambre] Re: Differences entre les Marelles

Bonjour Virtualex,

une petite remarque, corrigs moi si je me trompe :

on sait peut de choses quant aux pouvoirs attribus par la marelle...

on connat biens sur les atouts qui serviraient a faciliter la
communication entre les personnes (c suppos dans un des bouquins) et
la manipulation d'ombre pour se dplacer...

ceci s'explique par le fait que les ambriens se sont peut intresss a
la magie sauf Fiona / brand / bleys... et on ne sait pas grand chose
sur eux.

les deux autres magiciens tant oberon et dworkin qui sont plus lies
aux cours que les autres, on sait que dworkin est initi au logrus et
a la marelle (forcement ;p) mais a renonc au logrus.

Dworkin  a tout de mme certains pouvoirs qui lui ont peut-tre t
donn par la marelle ou par l'tude des principes de la marelle et
d'ombre...

donc on ne sait pas quels sont les vritables pouvoir qu'offrent la
marelle mais sa puissance est grosso modo quivalente a celle du
logrus donc les possibilits sont normes... mme s'il vo mieux ne pas
pcher par trop d'extravagance ou abondance...

donc on peut supposer que les principes sont identiques pour la marelle
de C. en les diminuant du fait de sa jeunesse et des diffrences
apportes par le vcu et la psych de C. quand il l'a trace.

on sait quand mme qu'elle peut s'approprier des spectres et faire des
dplacement en ombre dans des zones sous moindre influence de ces deux
adversaires.

Comme je vois les choses, ombre est une zone que les grandes
puissances modlent/influencent selon leur penchant odre/chaos donc la
marelle de c. doit modeler et influencer les ombres qui l'entourent et
vas s'tendre autant que possible jusqu' un quilibre avec ses
adversaires


Le Wednesday, January 15, 2003, 11:52:46 AM, vous criviez :

>> je voulais savoir qu'elle pouvait etre les differences entre la Marelle
V> d'Ambre
>> et celle de Corwin? Apres tout elles donnent acces au meme pouvoir: celui
>> de manipuler Ombre notamment? Ou les benedictions/maledictions ne sont
>> pas de meme envergure?

V> Oui, bien sr, mais peut-tre pas dans les mmes mondes !
V> Un nouveau monde a pu se crer de l'autre cot de la Marelle de Corwin, au
V> mme titre que Ambre n'est que le premier reflet de la MP. Ainsi, comme ce
V> nouveau monde est tributaire de la M de Corwin, on peut supposer que la Md'A
V> ne peut pas altrer ce monde. Sinon, Fiona l'aurait par exemple trouv...
V> Enfin, on ne voit jamais Merlin modeler les ombres relatives  la Md'A en
V> utilisant la marelle de C...

>> Bref a votre avis y-a-t-il une difference entre les deux?

V> Non dans les pouvoirs accords, bien que la MdCorwin soit jeune et que les
V> pouvoirs qu'elle accorde sont peut tre moins prcis ou dvelopps.
V> Oui par rapport  l'univers qu'elle permettent de modeler.

>> Ju, interesse Marelles en ce moment

V> Virtualex.


V> _____________________________________________________________________
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-- 
Cordialement,
 Syl20                            mailto:dwarkin@mailme.org
ICQ : 140109221



-----------------------------

Date: Wed, 15 Jan 2003 10:30:36 +0000
From: Julien Brasselet <luigi82000@yahoo.com>
Subject: [ambre] ML//

--0-310551021-1042626622=:73252
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii


Bonjour,

j'ai envoye recemment un mail pour me re-inscrire a la ML// et je n'ai toujours aps eu de reponse (positive ou negative). Pourrais-tu me confirmer l'adresse? Je me suis peut etre plante... 

Voila, bonne journee!

Ju



---------------------------------
Do you Yahoo!?
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--0-310551021-1042626622=:73252
Content-Type: text/html; charset=us-ascii

<P>Bonjour,</P>
<P>j'ai envoye recemment un mail pour me re-inscrire a la ML// et je n'ai toujours aps eu de reponse (positive ou negative). Pourrais-tu me confirmer l'adresse? Je me suis peut etre plante... <IMG src="http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/tsmileys/5.gif"></P>
<P>Voila, bonne journee!</P>
<P>Ju</P><p><br><hr size=1>Do you Yahoo!?<br>
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--0-310551021-1042626622=:73252--

-----------------------------

Date: Wed, 15 Jan 2003 10:35:53 +0000
From: "Benjamin `Quisar' Lerman" <quisar@quisar.ambre.net>
Subject: [ambre] Re: ML//

 Julien Brasselet a crit: 
>    j'ai envoye recemment un mail pour me re-inscrire a la ML// et je n'ai
>    toujours aps eu de reponse (positive ou negative). Pourrais-tu me
>    confirmer l'adresse? Je me suis peut etre plante... [5.gif]

 Pour s'inscrire  la ML //, il faut envoyer un mail 
majordomo@quatramaran.ens.fr avec dans le *corps* du sujet:

subscribe ambre-fan

-----------------------------

From: alana chantelune <alanachantelune@caramail.com>
Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle
Date: Wed, 15 Jan 2003 11:06:36 +0000

This message is in MIME format. Since your mail reader does not understand
this format, some or all of this message may not be legible.

--=_NextPart_Caramail_0265991042628153_ID
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable


> je me posais la question de ce qui se passerait si 
quelqu'un sortait de la Marelle par Atout? En effet, la 
mise en place du processus de destruction de la Marelle est 
assez long (cf Iago, le cheval de Random dans La Main 
d'Oberon si je ne me trompe pas)

Oups, question d=E9licate. Je pense que la marelle 
n'appr=E9cierai pas. On est coll=E9 =E0 l'epreuve, et elle doit 
emp=EAcher tout contact....

> Alors qu'un contacte par Atout peut etre tres rapide. La 
Marelle ira-t-elle chercher a travers Ombre ce prince ou 
laissera-t-elle tomber?

Un contaxt par atout n'est pas forcement si ais=E9 et rapide. 
Fautaussi le temps pour l'autre de d=E9cider s'il te ram=E8ne 
avec lui ou non.

ALANA
_________________________________________________________ 
Gagne une PS2 ! Envoie un SMS avec le code PS au 61166
(0,35 Hors co=FBt du SMS)


--=_NextPart_Caramail_0265991042628153_ID--


-----------------------------

From: alana chantelune <alanachantelune@caramail.com>
Subject: [ambre] dcalage temporel
Date: Wed, 15 Jan 2003 11:11:50 +0000

This message is in MIME format. Since your mail reader does not understand
this format, some or all of this message may not be legible.

--=_NextPart_Caramail_0194071042628606_ID
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

H=E9 ooui, ma boite est bien affect=E9e par ce probl=E8me que 
l'on rencontre dans certaines ombre : aujourd'hui mardi, 
11h30, je re=E7ois les mails de vendredi et samedi !!!

Donc, ne pas s'=E9tonner si je r=E9pond en retard aux sujets !
_________________________________________________________ 
Gagne une PS2 ! Envoie un SMS avec le code PS au 61166
(0,35 Hors co=FBt du SMS)


--=_NextPart_Caramail_0194071042628606_ID--


-----------------------------

From: Arthalf@aol.com
Date: Wed, 15 Jan 2003 15:34:55 +0000
Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle


--part1_86.24a2c7c8.2b56d96b_boundary
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Dans un e-mail dat=E9 du 15/01/2003 14:07:20 Paris, Madrid,=20
edriwing@ifrance.com a =E9crit :


> >      - D'apres-vous, pouvons-nous utiliser la Marelle de Corwin plutot
> que
> > celle d'Ambre pour jouer avec le JdJ????
>=20
> Pour s'accorder. Oui

Ouais, d'accord, mais les pouvoirs du joyaux seront-ils limit=E9s si on ne=20
poss=E8de que l'une des deux Marelles? Autrement dit, Eric (ou Random,=20
Ob=E9ron...) peut-il se servir du jouyau ds la realit=E9 de la MdC, et un ac=
cord=E9=20
au joyau ne poss=E9dant que la MdC peut-il jouer =E0 Mr M=E9t=E9o ds Ambre?
Le joyau a une assendance sur les deux M, mais si on ne les maitrises pas=20
toutes qu'en est-il?

Arthalf, demain il fera beau en Ambre... ;op

--part1_86.24a2c7c8.2b56d96b_boundary
Content-Type: text/html; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><FONT  SIZE=3D2 FAMILY=3D"SANSSERIF" FACE=
=3D"Arial" LANG=3D"1">Dans un e-mail dat=E9 du 15/01/2003 14:07:20 Paris, Ma=
drid, edriwing@ifrance.com a =E9crit :<BR>
<BR>
<BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=3DCITE style=3D"BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT=
: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nb=
sp; - D'apres-vous, pouvons-nous utiliser la Marelle de Corwin plutot<BR>
que<BR>
&gt; celle d'Ambre pour jouer avec le JdJ????<BR>
<BR>
Pour s'accorder. Oui</BLOCKQUOTE><BR>
<BR>
Ouais, d'accord, mais les pouvoirs du joyaux seront-ils limit=E9s si on ne p=
oss=E8de que l'une des deux Marelles? Autrement dit, Eric (ou Random, Ob=E9r=
on...) peut-il se servir du jouyau ds la realit=E9 de la MdC, et un accord=
=E9 au joyau ne poss=E9dant que la MdC peut-il jouer =E0 Mr M=E9t=E9o ds Amb=
re?<BR>
Le joyau a une assendance sur les deux M, mais si on ne les maitrises pas to=
utes qu'en est-il?<BR>
<BR>
Arthalf, demain il fera beau en Ambre... ;op</FONT></HTML>

--part1_86.24a2c7c8.2b56d96b_boundary--

-----------------------------

From: "Edriwing" <edriwing@ifrance.com>
Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle
Date: Wed, 15 Jan 2003 16:44:20 +0000

This is a multi-part message in MIME format.

------=_NextPart_000_006D_01C2BCBC.E6208680
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

La cr=E9ation d=92une =AB nouvelle r=E9alit=E9 =BB n=92est qu=92une =
supposition. Fausse
en ce qui me concerne.
Qui plus est la marelle du joyau est une marelle =AB sup=E9rieure =BB, =
celui
qui en est initi=E9 est prot=E9g=E9 contre la Marelle (cf Merlin dans =
ses
chroniques)
=20
=20
=20
-----Original Message-----
From: ambre-owner@sorengo.com [mailto:ambre-owner@sorengo.com] On Behalf
Of Arthalf@aol.com
Sent: mercredi 15 janvier 2003 16:35
To: ambre@sorengo.com
Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle
=20
Dans un e-mail dat=E9 du 15/01/2003 14:07:20 Paris, Madrid,
edriwing@ifrance.com a =E9crit :




>      - D'apres-vous, pouvons-nous utiliser la Marelle de Corwin plutot
que
> celle d'Ambre pour jouer avec le JdJ????

Pour s'accorder. Oui


Ouais, d'accord, mais les pouvoirs du joyaux seront-ils limit=E9s si on =
ne
poss=E8de que l'une des deux Marelles? Autrement dit, Eric (ou Random,
Ob=E9ron...) peut-il se servir du jouyau ds la realit=E9 de la MdC, et =
un
accord=E9 au joyau ne poss=E9dant que la MdC peut-il jouer =E0 Mr =
M=E9t=E9o ds
Ambre?
Le joyau a une assendance sur les deux M, mais si on ne les maitrises
pas toutes qu'en est-il?

Arthalf, demain il fera beau en Ambre... ;op

------=_NextPart_000_006D_01C2BCBC.E6208680
Content-Type: text/html;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

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<div class=3DSection1>

<p class=3DMsoNormal><font size=3D2 color=3Dnavy face=3DArial =
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r=E9alit=E9&nbsp;=BB n&#8217;est qu&#8217;une supposition. Fausse en ce =
qui me
concerne.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=3DMsoNormal><font size=3D2 color=3Dnavy face=3DArial><span =
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<b><span style=3D'font-weight:bold'>From:</span></b> =
ambre-owner@sorengo.com
[mailto:ambre-owner@sorengo.com] <b><span style=3D'font-weight:bold'>On =
Behalf Of
</span></b>Arthalf@aol.com<br>
<b><span style=3D'font-weight:bold'>Sent:</span></b> mercredi 15 janvier =
2003
16:35<br>
<b><span style=3D'font-weight:bold'>To:</span></b> ambre@sorengo.com<br>
<b><span style=3D'font-weight:bold'>Subject:</span></b> [ambre] Re: =
sortir de la
Marelle</span></font></p>

<p class=3DMsoNormal><font size=3D3 face=3D"Times New Roman"><span =
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12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=3DMsoNormal><font size=3D2 face=3DArial><span =
style=3D'font-size:10.0pt;
font-family:Arial'>Dans un e-mail dat=E9 du 15/01/2003 14:07:20 Paris, =
Madrid,
edriwing@ifrance.com a =E9crit :<br>
<br>
<br style=3D'mso-special-character:line-break'>
<![if !supportLineBreakNewLine]><br =
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<![endif]><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=3DMsoNormal><font size=3D2 face=3DArial><span =
style=3D'font-size:10.0pt;
font-family:Arial'>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; - D'apres-vous,
pouvons-nous utiliser la Marelle de Corwin plutot<br>
que<br>
&gt; celle d'Ambre pour jouer avec le JdJ????<br>
<br>
Pour s'accorder. Oui<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=3DMsoNormal><font size=3D2 face=3DArial><span =
style=3D'font-size:10.0pt;
font-family:Arial'><br>
<br>
Ouais, d'accord, mais les pouvoirs du joyaux seront-ils limit=E9s si on =
ne
poss=E8de que l'une des deux Marelles? Autrement dit, Eric (ou Random, =
Ob=E9ron...)
peut-il se servir du jouyau ds la realit=E9 de la MdC, et un accord=E9 =
au joyau ne
poss=E9dant que la MdC peut-il jouer =E0 Mr M=E9t=E9o ds Ambre?<br>
Le joyau a une assendance sur les deux M, mais si on ne les maitrises =
pas
toutes qu'en est-il?<br>
<br>
Arthalf, demain il fera beau en Ambre... =
;op</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

</div>

</body>

</html>

------=_NextPart_000_006D_01C2BCBC.E6208680--

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-----------------------------

From: Arthalf@aol.com
Date: Wed, 15 Jan 2003 15:46:35 +0000
Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle


--part1_1a0.f2b1f1b.2b56dbbc_boundary
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Dans un e-mail dat=E9 du 15/01/2003 13:29:58 Paris, Madrid, daroylan@free.fr=
 a=20
=E9crit :


> Il me semble bien qu'a ce moment-la, aucun des personnages s'enfuiant ne s=
e=20
> trouvait SUR la Marelle. De plus (mais j'en suis pas sur), seul Luke part=20
> avec=20
> un Atout (de la Vengeance d'ailleurs) et la Marelle ne peut que s'en=20
> rejouir=20
> puisqu'il partait avec son sang dans la main... merlin quant a lui part=20
> avec=20
> Corail (???!!!??? je suis plus trop sur de qui etait la...) grace a son=20
> aiguiller et non a un Atout... Corrigez-moi si je m'a trompe...
>=20

Alors je te corrige! ;op
Merlin, Corail, Nayda/Ty'Ygga et Dalt s'en vont par un atout de la vengence=20
choisi au hasard par Luke. Puis au moment ou le contact se referme Luke=20
renverse le th=E9 et part par un autre atout de la vengeance. Mais personne=20
n'=E9tait sur la marelle, et je pense elle les a laiss=E9 partir. Les premie=
rs =E0=20
cause de la menace de Luke, et ce dernier parce qu'elle n'avait plus rien=20=
=E0=20
faire de lui...
Par contre tout le monde semble oublier un moment important : l'attaque de=20
Martin par Brand. Faudrait voir ou etait la tache de sang pour situer Brand=20
ds la marelle lorsqu'il a appel=E9 Martin par atout pour le poignarder... do=
nc=20
on paut utiliser un atout ds la marelle... mais Brand n'est pas un bleu non=20
plus, =E7a doit pas etre facile! 8op

Arthalf

--part1_1a0.f2b1f1b.2b56dbbc_boundary
Content-Type: text/html; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><FONT  SIZE=3D2 FAMILY=3D"SANSSERIF" FACE=
=3D"Arial" LANG=3D"1">Dans un e-mail dat=E9 du 15/01/2003 13:29:58 Paris, Ma=
drid, daroylan@free.fr a =E9crit :<BR>
<BR>
<BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=3DCITE style=3D"BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT=
: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">Il me semble bien qu'a ce momen=
t-la, aucun des personnages s'enfuiant ne se <BR>
trouvait SUR la Marelle. De plus (mais j'en suis pas sur), seul Luke part av=
ec <BR>
un Atout (de la Vengeance d'ailleurs) et la Marelle ne peut que s'en rejouir=
 <BR>
puisqu'il partait avec son sang dans la main... merlin quant a lui part avec=
 <BR>
Corail (???!!!??? je suis plus trop sur de qui etait la...) grace a son <BR>
aiguiller et non a un Atout... Corrigez-moi si je m'a trompe...<BR>
</BLOCKQUOTE><BR>
<BR>
Alors je te corrige! ;op<BR>
Merlin, Corail, Nayda/Ty'Ygga et Dalt s'en vont par un atout de la vengence=20=
choisi au hasard par Luke. Puis au moment ou le contact se referme Luke renv=
erse le th=E9 et part par un autre atout de la vengeance. Mais personne n'=
=E9tait sur la marelle, et je pense elle les a laiss=E9 partir. Les premiers=
 =E0 cause de la menace de Luke, et ce dernier parce qu'elle n'avait plus ri=
en =E0 faire de lui...<BR>
Par contre tout le monde semble oublier un moment important : l'attaque de M=
artin par Brand. Faudrait voir ou etait la tache de sang pour situer Brand d=
s la marelle lorsqu'il a appel=E9 Martin par atout pour le poignarder... don=
c on paut utiliser un atout ds la marelle... mais Brand n'est pas un bleu no=
n plus, =E7a doit pas etre facile! 8op<BR>
<BR>
Arthalf</FONT></HTML>

--part1_1a0.f2b1f1b.2b56dbbc_boundary--

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Date: Wed, 15 Jan 2003 16:09:45 +0000
From: Julien Brasselet <luigi82000@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle

--0-1177455401-1042646978=:26176
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii


C'est aussi a ca que je pensais. Et puis en plus Corwin lui meme apres avoir fait joujou avec Brand, finit la Marelle. Il aurait pu prendre l'Atout de Fiona apres tout, elle etait a cote! Ca doit etre faisable mais pas facile alors...
Mais je ne pense pas que la Marelle puisse bloquer ou je ne sais quoi le contact d'Atout. Pour moi les Atouts viennent de la Marelle ou du Logrus. Ainsi, je ne suis pas sur que la Marelle puisse bloquer les Atouts la concernant. Pour ceux du Logrus, je ne sais pas trop a vrai dire. Question a laquelle je dois reflechir...
Ju
 Arthalf@aol.com wrote:Par contre tout le monde semble oublier un moment important : l'attaque de Martin par Brand. Faudrait voir ou etait la tache de sang pour situer Brand ds la marelle lorsqu'il a appel Martin par atout pour le poignarder... donc on paut utiliser un atout ds la marelle... mais Brand n'est pas un bleu non plus, a doit pas etre facile! 8op

Arthalf 


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--0-1177455401-1042646978=:26176
Content-Type: text/html; charset=us-ascii

<P>C'est aussi a ca que je pensais. Et puis en plus Corwin lui meme apres avoir fait joujou avec Brand, finit la Marelle. Il aurait pu prendre l'Atout de Fiona apres tout, elle etait a cote! Ca doit etre faisable mais pas facile alors...
<P>Mais je ne pense pas que la Marelle puisse bloquer ou je ne sais quoi le contact d'Atout. Pour moi les Atouts viennent de la Marelle ou du Logrus. Ainsi, je ne suis pas sur que la Marelle puisse bloquer les Atouts la concernant. Pour ceux du Logrus, je ne sais pas trop a vrai dire.&nbsp;Question a laquelle je dois reflechir...
<P>Ju
<P>&nbsp;<B><I>Arthalf@aol.com</I></B> wrote:
<BLOCKQUOTE style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid"><FONT face=arial,helvetica><FONT lang=1 face=Arial size=2 FAMILY="SANSSERIF">Par contre tout le monde semble oublier un moment important : l'attaque de Martin par Brand. Faudrait voir ou etait la tache de sang pour situer Brand ds la marelle lorsqu'il a appel Martin par atout pour le poignarder... donc on paut utiliser un atout ds la marelle... mais Brand n'est pas un bleu non plus, a doit pas etre facile! 8op<BR><BR>Arthalf</FONT> </BLOCKQUOTE></FONT><p><br><hr size=1>Do you Yahoo!?<br>
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From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle
Date: Wed, 15 Jan 2003 16:21:44 +0000

Le Mercredi 15 Janvier 2003 17:09, vous avez crit :
> C'est aussi a ca que je pensais. Et puis en plus Corwin lui meme apres
> avoir fait joujou avec Brand, finit la Marelle. Il aurait pu prendre
> l'Atout de Fiona apres tout, elle etait a cote! Ca doit etre faisable mais
> pas facile alors... 

Ou peut-tre que Corwin ne l'a jamais fait et ne veut pas prendre le risque. 
Ou peut-tre que quelqu'un est mort sur la Marelle de cette manire et que 
seul Brand tait assez dsespr pour essayer...

> Mais je ne pense pas que la Marelle puisse bloquer ou
> je ne sais quoi le contact d'Atout. Pour moi les Atouts viennent de la
> Marelle ou du Logrus. Ainsi, je ne suis pas sur que la Marelle puisse
> bloquer les Atouts la concernant. Pour ceux du Logrus, je ne sais pas trop
> a vrai dire. Question a laquelle je dois reflechir... 

Question de cosmogonie...
Chez moi, les Atouts ne fonctionnent pas  ct de la Marelle. Sauf peut-tre 
juste au centre.

A+,
 Yoric
-- 
===
 David Teller
  ENS Lyon - LIP
   David.Teller@ens-lyon.fr
    Bureau 306, Poste 87-96
     http://www.ens-lyon.fr/~dtelle
      Editions Vigdor, ddt@vigdor.com
       http://www.vigdor.com

Les Mots appartiennent  ceux qui savent s'en servir.

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Date: Fri, 17 Jan 2003 19:41:45 +0000
From: maitrego@www-aius.u-strasbg.fr
Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle

Selon Julien Brasselet <luigi82000@yahoo.com>:

> 
> C'est aussi a ca que je pensais. Et puis en plus Corwin lui meme apres avoir
> fait joujou avec Brand, finit la Marelle. Il aurait pu prendre l'Atout de
> Fiona apres tout, elle etait a cote! Ca doit etre faisable mais pas facile
> alors...

Quand tu as commenc  traverser la Marelle il faut finir, c'est pour cel 
qu'il termine la traverse, mme aprs avoir pu stopper Brand. Une fois au 
centre tu peux bnficier d'une tlportation. Comme si tu accumulais de 
l'nergie pendant l atraverse. Si tu ne l'utilise pas elle est perdue.
Je crois savoir que Corwin n'tait pas au meilleur de sa forme  ce moment l. 
Il a donc prfr l'utiliser que de faire un effort supplmentaire pour un 
contact d'Atout...

>  Arthalf@aol.com wrote:Par contre tout le monde semble oublier un moment
> important : l'attaque de Martin par Brand. Faudrait voir ou etait la tache de
> sang pour situer Brand ds la marelle lorsqu'il a appel Martin par atout pour
> le poignarder... donc on paut utiliser un atout ds la marelle... mais Brand
> n'est pas un bleu non plus, a doit pas etre facile! 8op
> 
> Arthalf 

Brand tait au centre de la Marelle, je ne pense pas qu'il se serait permi de 
le faire en un endroit d'o il serait trs difficile et dangereux de repartir.
D'autant plus qu'il ne pouvait tre certain de repartir si le chemin devant lui 
tait "tach".
En relisant les romans (page 8 du tome IV, ed. deNol) : "Il y a une petite 
irrgularit prs du centre de la Marelle".
De plus il l'a poignard  travers un Atout qu'il avait lui-mme dessin !
Atout qu'il avait dessin  partir de souvenir et d'impression d'autres 
personnes... L'Atout ne devait donc pas vraiment coller avec le "Martin rel".
D'o un effort supplmentaire  fournir...
Ce qui  peut-tre permi  Martin d'chapper  son emprise...


M.Go



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From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle
Date: Wed, 15 Jan 2003 16:16:46 +0000

Le Mercredi 15 Janvier 2003 16:46, vous avez crit :
> Par contre tout le monde semble oublier un moment important : l'attaque de
> Martin par Brand. Faudrait voir ou etait la tache de sang pour situer Brand
> ds la marelle lorsqu'il a appel Martin par atout pour le poignarder...
> donc on paut utiliser un atout ds la marelle... mais Brand n'est pas un
> bleu non plus, a doit pas etre facile! 8op
>
> Arthalf

 mon souvenir, on suppose que Brand tait au centre de la Marelle.
Ce qui m'amne  poser une question : pourquoi Brand a-t-il poignard Martin 
par Atout ? N'aurait-il pas t plus simple et plus sr d'amener Martin  la 
Marelle, disons pas tout  fait au centre, et de le poignarder l ? Ou encore 
d'aller le saigner en Ombre et de ramener le sang ?

Ou se peut-il que Dworkin et Brand n'aient pas tout dit, et qu'endommager la 
Marelle soit quelque chose de beaucoup plus difficile qu'on le croit ?


A+,
 Yoric
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Date: Wed, 15 Jan 2003 16:24:31 +0000
From: "Benjamin `Quisar' Lerman" <quisar@quisar.ambre.net>
Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle

 David Teller a crit: 
> Ou se peut-il que Dworkin et Brand n'aient pas tout dit, et qu'endommager la 
> Marelle soit quelque chose de beaucoup plus difficile qu'on le croit ?

 Il me semble qu' une endroit dans les bouquins (sait plus o), l'un
des princes laisse tomber une goutte de sans sur la marelle primale, et
a fait une jolie tache noire de la taille d'une pice. Donc il semble
bien que Dworkin et Brand n'aient pas menti sur ce point prcis.

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From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle
Date: Wed, 15 Jan 2003 16:51:45 +0000

Le Mercredi 15 Janvier 2003 17:24, vous avez crit :
>  David Teller a crit:
> > Ou se peut-il que Dworkin et Brand n'aient pas tout dit, et qu'endommager
> > la Marelle soit quelque chose de beaucoup plus difficile qu'on le croit ?
>
>  Il me semble qu' une endroit dans les bouquins (sait plus o), l'un
> des princes laisse tomber une goutte de sans sur la marelle primale, et
> a fait une jolie tache noire de la taille d'une pice. Donc il semble
> bien que Dworkin et Brand n'aient pas menti sur ce point prcis.

\begin{sauvetage d'hypothse}

Mmmhhh...
Sauf que les taches et les trous ne sont pas forcment exactement la mme 
chose. Peut-tre que la tache est nettoyable...

\end{sauvetage d'hypothse}
-- 
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 David Teller
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From: "Meanne d'Ambre" <meanne77@noos.fr>
Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle
Date: Wed, 15 Jan 2003 16:56:18 +0000



> David Teller a crit :
> > Ou se peut-il que Dworkin et Brand n'aient pas tout dit, et
qu'endommager la
> > Marelle soit quelque chose de beaucoup plus difficile qu'on le croit ?
>
>  Il me semble qu' une endroit dans les bouquins (sait plus o),

c'est random, qd "ganelon" emmene corwin et random a la MP ; donc vers le
debut du bouquin 4 normalement

l'un
> des princes laisse tomber une goutte de sans sur la marelle primale, et
> a fait une jolie tache noire de la taille d'une pice. Donc il semble
> bien que Dworkin et Brand n'aient pas menti sur ce point prcis.

moui mais a ce moment la, la marelle est deja bien tach, c'est peut etre
pas la meme chose d'ajouter un tache que de faire la premiere ?
non ?

bises, m77


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From: "Edriwing" <edriwing@ifrance.com>
Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle
Date: Wed, 15 Jan 2003 17:14:36 +0000

Oui, c'est Random quand il est avec Corwin et qu'ils dcuvrent la tche
sur la Marelle.



> -----Original Message-----
> From: ambre-owner@sorengo.com [mailto:ambre-owner@sorengo.com] On
Behalf
> Of Benjamin `Quisar' Lerman
> Sent: mercredi 15 janvier 2003 17:25
> To: ambre@sorengo.com
> Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle
> 
>  David Teller a crit:
> > Ou se peut-il que Dworkin et Brand n'aient pas tout dit, et
> qu'endommager la
> > Marelle soit quelque chose de beaucoup plus difficile qu'on le croit
?
> 
>  Il me semble qu' une endroit dans les bouquins (sait plus o), l'un
> des princes laisse tomber une goutte de sans sur la marelle primale,
et
> a fait une jolie tache noire de la taille d'une pice. Donc il semble
> bien que Dworkin et Brand n'aient pas menti sur ce point prcis.
: http://www.ifrance.com/_reloc/sign.sms

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Date: Fri, 17 Jan 2003 19:50:53 +0000
From: maitrego@www-aius.u-strasbg.fr
Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle



C'tait au bord de la Marelle, Random  vers un goute et une tache de la 
taille de la moiti d'un billet d'un Dolard s'est forme !



Selon Benjamin `Quisar' Lerman <quisar@quisar.ambre.net>:

>  David Teller a crit: 
> Ou se peut-il que Dworkin et Brand n'aient pas tout dit, et qu'endommager
> la Marelle soit quelque chose de beaucoup plus difficile qu'on le croit ?
> 
> Il me semble qu' une endroit dans les bouquins (sait plus o), l'un
> des princes laisse tomber une goutte de sans sur la marelle primale, et
> a fait une jolie tache noire de la taille d'une pice. Donc il semble
> bien que Dworkin et Brand n'aient pas menti sur ce point prcis.
> 



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From: "Edriwing" <edriwing@ifrance.com>
Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle
Date: Wed, 15 Jan 2003 17:30:22 +0000

Ce n'tait pas au centre dans mon souvenir.

>  mon souvenir, on suppose que Brand tait au centre de la Marelle.
> Ce qui m'amne  poser une question : pourquoi Brand a-t-il poignard
> Martin
> par Atout ? N'aurait-il pas t plus simple et plus sr d'amener
Martin 
> la
> Marelle, disons pas tout  fait au centre, et de le poignarder l ? Ou
> encore
> d'aller le saigner en Ombre et de ramener le sang ?
> 
> Ou se peut-il que Dworkin et Brand n'aient pas tout dit, et
qu'endommager
> la
> Marelle soit quelque chose de beaucoup plus difficile qu'on le croit ?
> 
> 
> A+,
>  Yoric

Edri

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Date: Wed, 15 Jan 2003 19:43:39 +0000
From: Julien Brasselet <luigi82000@yahoo.com>
Subject: [ambre] Ou est la tache? (was: Re: sortir de la Marelle)

--0-993653912-1042659718=:97751
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii


En fait il n'est jamais reellement precise ou est la tache (dans mon souvenir et vu que je viens de relire les romans c'est assez recent mais on ne sait jamais).
Je ne pense pas qu'il l'est fait au centre car la tache a l'air d'etre sur une grande courbe, ce qui serait pas trop le cas au centre (meme si la geometrie peut etre etrange dans la Marelle)
A mon avis le processus de destruction est assez simple mais c'est surtout qu'il fallait le decouvrir et Dworkin en a baver pour le trouver a mon avis. D'ailleurs sa folie  Dworkin vient-elle de la tentative d'assassinat de Brand ou etait-il deja fou avant? Je ne me souviens plus comment il apparait dans le cycle de Merlin (s'il apparait)? Cra si c'etait que la tentative de Brand et qu'Oberon avait reussi, il retrouverait sa sante mentale non?
Ju
 



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Content-Type: text/html; charset=us-ascii

<P>En fait il n'est jamais reellement precise ou est la tache (dans mon souvenir et vu que je viens de relire les romans c'est assez recent mais on ne sait jamais).
<P>Je ne pense pas qu'il l'est fait au centre car la tache a l'air d'etre sur une grande courbe, ce qui serait pas trop le cas au centre (meme si la geometrie peut etre etrange dans la Marelle)
<P>A mon avis le processus de destruction est assez simple mais c'est surtout qu'il fallait le decouvrir et Dworkin en a baver pour le&nbsp;trouver a mon avis. D'ailleurs sa folie&nbsp; Dworkin vient-elle de la tentative d'assassinat de Brand ou etait-il deja fou avant? Je ne me souviens plus comment il apparait dans le cycle de Merlin (s'il apparait)? Cra si c'etait que la tentative de Brand et qu'Oberon avait reussi, il retrouverait sa sante mentale non?
<P>Ju
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Subject: [ambre] Re: Ou est la tache? (was: Re: sortir de la Marelle)
Date: Fri, 17 Jan 2003 10:40:17 +0000
From: Daroylan of Amber <daroylan@free.fr>

Re,

En rponse  Julien Brasselet <luigi82000@yahoo.com>:

> 
> En fait il n'est jamais reellement precise ou est la tache (dans mon
> souvenir et vu que je viens de relire les romans c'est assez recent mais
> on ne sait jamais).
> Je ne pense pas qu'il l'est fait au centre car la tache a l'air d'etre
> sur une grande courbe, ce qui serait pas trop le cas au centre (meme si
> la geometrie peut etre etrange dans la Marelle)

Puisque plusieurs fois, il fait un parallele entre la tache de sang 
(affaiblissant la Marelle dans cette direction) et la Route Noire. Par contre, 
la RN en question n'apparait pas dans la realite de la Marelle Primordiale, 
pourquoi?
     - Soit, il faut conquerir Ambre (et "controler la Marelle qui s'y trouve") 
pour acceder a la realite superieure. L'affaiblissement de la Marelle ayant en 
quelque sorte "acquit" au Logrus les Ombres (plus precisement, celles que 
traverse la RN en direction Sud-qq ch Est ou Ouest, enfin a travers Garnat
(oov)), il faut que le Logrus "s'empare" d'Ambre pour acceder a la Marelle 
Originelle.
     - Soit, Brand etant tres doue mais quand meme pas omnipotent, l'Atout de 
ne trouvait pas exactement aux coordonnees 0,0, centre EXACT de la Marelle, et 
que la tache n'ait pas touche la "localisation logique" de la realite 
primordiale mais ait commence au niveau de la realite d'Ambre. Malgre tout, il 
me semble bien qu'elle a commencer au "centre" de la Marelle, centre 
suffisament grand pour permettre a une adulte d'y etre allongee (pas de tout 
son long, d'accord, mais quand meme, et puis apres, ils sont 2 et ils font 
l'amour... D'ailleurs, Corail n'est pas enceinte par la suite????????? Non, 
mais bon, les evenements se sont precipites et apres tout, personne pas meme 
Corail peut-etre n'est au courant de la fecondation..... Quoique, dans l'eglise 
de Kajshfa(oov, decidement, je n'arriverais jamais a me souvenir), il n'y a pas 
une remarque indiquant une possible grossesse?????????? putain, faut que 
j'arrete de fantasmer sur les possibilites que Zel aurait pu introduire.... un 
enfant de la Marelle, Waoh! ca serait top....). Autre argument, c'est une fois 
au centre de la Marelle qu'il est admis que les pouvoirs sont acquis (puisque 
personne n'en est sorti avec des pouvoirs quelconques puisque s'ils sont 
sortis, cela aurait ete qq'un qui avait deja la marque de la Marelle en lui au 
debut...), et d'ailleurs, n'est-ce pas la methode de la Marelle Brisee, aller 
en son centre par la tache, comment les adeptes de MB auraient acquis leur 
pouvoirs?????????

> A mon avis le processus de destruction est assez simple mais c'est
> surtout qu'il fallait le decouvrir et Dworkin en a baver pour le trouver
> a mon avis. D'ailleurs sa folie  Dworkin vient-elle de la tentative
> d'assassinat de Brand ou etait-il deja fou avant? Je ne me souviens plus
> comment il apparait dans le cycle de Merlin (s'il apparait)? Cra si
> c'etait que la tentative de Brand et qu'Oberon avait reussi, il
> retrouverait sa sante mentale non?

Moi, perso, compte tenu de l'explication Dworkin/Corwin lorsque le premier 
prend le second pour Oberon deguise ou on apprend que la folie de Dworkin est 
due au sang de Martin sur la Marelle, d'ailleurs, il precise meme que s'il 
disparaissait, la Marelle avait toutes les chances de subir un sort analogue 
d'ou l'emprisonnement sans possibilite de suicide mais bon, on a affaire a un 
sorcier extremement puissant donc.... Je considere de Dworkin a retrouve son 
integrite mentale, du moins tant qu'on ne m'aura pas prouve que la reparation 
d'Oberon n'a pas transformer la Marelle de Dworkin en la Marelle d'Oberon. Je 
ne crois pas a cette hypothese, sinon, Oberon n'aurait pas du mourir dans 
l'entreprise............ J'avais imagine une sorte de "passation" de pouvoirs 
qui s'accompagnait d'une restoration de l'equilibre psychique de Dworkin mais 
alors, la disparition d'Oberon aurait due detruire la Marelle (sans plus 
affecter Dworkin puisqu'il n'"en etait plus le createur") mais cela sous-
entendait trop de boulversement, notamment que la conscience de la Marelle ne 
s'est pas developpee mais que c'est celle d'Oberon (separation de l'esprit et 
du corps, l'esprit se joignant a un autre corps.....) cela etant etaye pas le 
fait que la conscience de la Marelle n'apparait que dans le cycle de Merlin.

> Ju

A+.
Daroylan.

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Date: Fri, 17 Jan 2003 19:53:40 +0000
From: maitrego@www-aius.u-strasbg.fr
Subject: [ambre] Re: Ou est la tache? (was: Re: sortir de la Marelle)


Dworkin et la Marelle sont troitements lis !
Tout domage fait  la Marelle est fait  Dworkin aussi !
D'o sa folie.
Ceci dit il devait tre tellement nigmatique avant qu'il devait passer pour 
fou aux yeux de certains...

M.Go



Selon Julien Brasselet <luigi82000@yahoo.com>:

> A mon avis le processus de destruction est assez simple mais c'est surtout
> qu'il fallait le decouvrir et Dworkin en a baver pour le trouver a mon avis.
> D'ailleurs sa folie  Dworkin vient-elle de la tentative d'assassinat de Brand
> ou etait-il deja fou avant? Je ne me souviens plus comment il apparait dans
> le cycle de Merlin (s'il apparait)? Cra si c'etait que la tentative de Brand
> et qu'Oberon avait reussi, il retrouverait sa sante mentale non?
> Ju
>  

-----------------------------

Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle
Date: Fri, 17 Jan 2003 10:18:33 +0000
From: Daroylan of Amber <daroylan@free.fr>

Re,

>  mon souvenir, on suppose que Brand tait au centre de la Marelle.
> Ce qui m'amne  poser une question : pourquoi Brand a-t-il poignard
> Martin 
> par Atout ? N'aurait-il pas t plus simple et plus sr d'amener Martin
>  la 
> Marelle, disons pas tout  fait au centre, et de le poignarder l ? Ou
> encore 
> d'aller le saigner en Ombre et de ramener le sang ?

J'ai un debut d'hypothese a formuler a cela....
Si Brand etait effectivement au centre de la Marelle, et qu'il ait choisi de 
ramener Martin (par Atout, je ne vois pas comment faire autrement...) pour le 
poignarder la, cela aurait laisse a martin, dans un eclair de lucidite, de 
demander a la Marelle de l'envoyer ailleurs. Donc Brand aurait du recommencer 
et surtout le sang ne se serait pas repandu aussi loin..... Pour preuve de la 
possibilite de demander a la Marelle d'aller ailleurs sans la traverser, le 
fait que Corwin se transporte de Rebma (ou il etait au centre de cette Marelle-
ci) vers la Marelle d'Ambre puis a cette derniere ailleurs..... Je crois. C'est 
fou, j'ai l'impression de tout melanger. Autre preuve du non-blocage des Atout 
sur la Marelle, Benedict est en son centre lorsqu'il est contacte pour etre 
prevenu du moment auquel il devra se transporter dans Tir-Na-Noght... Encore 
une fois, on voit que l'Atout a fonctionner (dans un sens ou un autre) lorsque 
l'un des protagonistes se trouvait au centre de celle-ci et non en train de la 
parcourir.....

> Ou se peut-il que Dworkin et Brand n'aient pas tout dit, et
> qu'endommager la 
> Marelle soit quelque chose de beaucoup plus difficile qu'on le croit ?

Remarques interessantes mais bon, je pense qu'au moment de sa conception, 
Dworkin n'a pas pense a toutes les methodes de destruction possibles pour 
la "prevenir" ou "lui donner les moyens de trouver une parade"... Je pense en 
effet que malgre l'evolution possible de la Marelle (le developpement de 
Sa "conscience" par exemple), elle ne reflechit d'une maniere specifique qu'en 
fonction de son createur... le lien qui se cree entre les 2 montre bien 
qu'Elle "pompe/copie" son createur afin d'evoluer d'ou une Marelle de Corwin un 
peu "altruiste" et attachee a Merlin et opposee aux Rouquins (puisqu'on ne sais 
pas si le sang d'Ambre est interdit de cette Marelle n'ayant vu que Fi essayer. 
De plus, en etant accompagne de Merlin, Luke a pu traverser...... d'ou une 
impression de choix ou de moyen de contournement du probleme....).
Je suis parti un peu en live sur ce coup, l'idee que je voulais developper et 
qui semble presqu'absente de ma demonstration est que nous cherchons toujours a 
croire que plus les choses sont puissantes, plus il est difficile de les 
apprehender/controler/detruire/remodeler/etc......

> 
> A+,
>  Yoric

A+.
Daroylan.

-----------------------------

Date: Fri, 17 Jan 2003 20:07:47 +0000
From: maitrego@www-aius.u-strasbg.fr
Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle

Selon Daroylan of Amber <daroylan@free.fr>:


Luke n'a pas travers la Marelle de Corwin, c'est son spectre de la Marelle 
d'Ambre. Je suppose que a lui donne une possibilit de traverser tant donn 
qu'il est compos d'une  "pure essence d'ordre".
De plus cel rapportait  la Marelle de C. un alli de choix, elle qui en avait 
tant besoin  ce moment l o elle tait encore trs vulnrable...

M.Go


> Remarques interessantes mais bon, je pense qu'au moment de sa conception, 
> Dworkin n'a pas pense a toutes les methodes de destruction possibles pour 
> la "prevenir" ou "lui donner les moyens de trouver une parade"... Je pense en
> effet que malgre l'evolution possible de la Marelle (le developpement de 
> Sa "conscience" par exemple), elle ne reflechit d'une maniere specifique
> qu'en fonction de son createur... le lien qui se cree entre les 2 montre bien 
> qu'Elle "pompe/copie" son createur afin d'evoluer d'ou une Marelle de Corwin
> un peu "altruiste" et attachee a Merlin et opposee aux Rouquins (puisqu'on ne
> sais pas si le sang d'Ambre est interdit de cette Marelle n'ayant vu que Fi
> essayer. 
> De plus, en etant accompagne de Merlin, Luke a pu traverser...... d'ou une 
> impression de choix ou de moyen de contournement du probleme....).
> Je suis parti un peu en live sur ce coup, l'idee que je voulais developper et
> qui semble presqu'absente de ma demonstration est que nous cherchons toujours
> a croire que plus les choses sont puissantes, plus il est difficile de les 
> apprehender/controler/detruire/remodeler/etc......
> 



-----------------------------

Date: Fri, 17 Jan 2003 19:36:13 +0000
From: maitrego@www-aius.u-strasbg.fr
Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle

Selon David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>:

> 
>  mon souvenir, on suppose que Brand tait au centre de la Marelle.
> Ce qui m'amne  poser une question : pourquoi Brand a-t-il poignard Martin
> par Atout ? N'aurait-il pas t plus simple et plus sr d'amener Martin  la
> Marelle, disons pas tout  fait au centre, et de le poignarder l ? Ou encore
> d'aller le saigner en Ombre et de ramener le sang ?
> Ou se peut-il que Dworkin et Brand n'aient pas tout dit, et qu'endommager la
> Marelle soit quelque chose de beaucoup plus difficile qu'on le croit ?
> 
> A+,
> Yoric

Brand n'a jamis rencontr Martin personnellement ! Il n'avait donc d'autres 
moyens de d'essayer de faire un Atout pour le contacter au bon endroit !

M.Go




-----------------------------

Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle
Date: Mon, 20 Jan 2003 08:21:38 +0000
From: Daroylan of Amber <daroylan@free.fr>

En rponse  maitrego@www-aius.u-strasbg.fr:

> Brand n'a jamis rencontr Martin personnellement ! Il n'avait donc
> d'autres 
> moyens de d'essayer de faire un Atout pour le contacter au bon endroit
> !

Ben, de tout facon, quelque soit la soluce adoptee, il avait besoin d'un 
Atout....

> M.Go

A+.
Daroylan.

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 Site de la ml : http://www.ambre.net/ml (accs aux archives et au
Who's who)

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repas...) : Envoyer un mail  majordomo@quatramaran.ens.fr avec dans
le *corps* du message :

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From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle
Date: Mon, 20 Jan 2003 10:13:48 +0000


Le Vendredi 17 Janvier 2003 20:36, vous avez crit :
>
> Brand n'a jamis rencontr Martin personnellement ! Il n'avait donc d'autres
> moyens de d'essayer de faire un Atout pour le contacter au bon endroit !
>
> M.Go

Bin justement : puisqu'il a un Atout de Martin, il ne devrait pas avoir de 
difficult  l'amener  la Marelle. Un fin manipulateur comme lui, pourquoi 
prendrait-il de si grands risques alors qu'il pourrait, mettons, convaincre 
Martin de passer la Marelle et le poignarder lui depuis l'extrieur ?

J'ai bien une rponse en ce qui concerne ma campagne, mais chez moi, la 
Marelle est assez spciale.

A+,
 Yoric

-- 
===
 David Teller
  ENS Lyon - LIP
   David.Teller@ens-lyon.fr
    Bureau 306, Poste 87-96
     http://www.ens-lyon.fr/~dtelle
      Editions Vigdor, ddt@vigdor.com
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Les Mots appartiennent  ceux qui savent s'en servir.

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Date: Mon, 20 Jan 2003 21:31:33 +0000
From: "Benjamin `Quisar' Lerman" <quisar@quisar.ambre.net>
Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle

 David Teller a crit: 
> Bin justement : puisqu'il a un Atout de Martin, il ne devrait pas avoir de 
> difficult  l'amener  la Marelle. Un fin manipulateur comme lui, pourquoi 
> prendrait-il de si grands risques alors qu'il pourrait, mettons, convaincre 
> Martin de passer la Marelle et le poignarder lui depuis l'extrieur ?

 Comment convaincrait-il Martin de passer la Marelle? Je veux dire,
Martin l'a dj pass une fois  Rebma, il a du en baver et pas qu'un
peu, il n'a donc aucune raison de vouloir recommencer.

-- 
	Quisar

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From: "Edriwing" <edriwing@ifrance.com>
Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle
Date: Wed, 15 Jan 2003 17:17:39 +0000

This is a multi-part message in MIME format.

------=_NextPart_000_0074_01C2BCBD.F095DFB0
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Il me semble bien qu'a ce moment-la, aucun des personnages s'enfuiant ne
se=20
trouvait SUR la Marelle. De plus (mais j'en suis pas sur), seul Luke
part avec=20
un Atout (de la Vengeance d'ailleurs) et la Marelle ne peut que s'en
rejouir=20
puisqu'il partait avec son sang dans la main... merlin quant a lui part
avec=20
Corail (???!!!??? je suis plus trop sur de qui etait la...) grace a son=20
aiguiller et non a un Atout... Corrigez-moi si je m'a trompe...


Alors je te corrige! ;op
Merlin, Corail, Nayda/Ty'Ygga et Dalt s'en vont par un atout de la
vengence choisi au hasard par Luke. Puis au moment ou le contact se
referme Luke renverse le th=E9 et part par un autre atout de la =
vengeance.
Mais personne n'=E9tait sur la marelle, et je pense elle les a laiss=E9
partir. Les premiers =E0 cause de la menace de Luke, et ce dernier parce
qu'elle n'avait plus rien =E0 faire de lui...
Par contre tout le monde semble oublier un moment important : l'attaque
de Martin par Brand. Faudrait voir ou etait la tache de sang pour situer
Brand ds la marelle lorsqu'il a appel=E9 Martin par atout pour le
poignarder... donc on paut utiliser un atout ds la marelle... mais Brand
n'est pas un bleu non plus, =E7a doit pas etre facile! 8op

Arthalf
=20
=20
Ah oui=85
Lol, je savais bien que la question ne se posait pas ^^

------=_NextPart_000_0074_01C2BCBD.F095DFB0
Content-Type: text/html;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

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<div class=3DSection1>

<div style=3D'border:none;border-left:solid blue 1.5pt;padding:0cm 0cm =
0cm 4.0pt'>

<p class=3DMsoNormal><font size=3D2 face=3DArial =
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moment-la,
aucun des personnages s'enfuiant ne se <br>
trouvait SUR la Marelle. De plus (mais j'en suis pas sur), seul Luke =
part avec <br>
un Atout (de la Vengeance d'ailleurs) et la Marelle ne peut que s'en =
rejouir <br>
puisqu'il partait avec son sang dans la main... merlin quant a lui part =
avec <br>
Corail (???!!!??? je suis plus trop sur de qui etait la...) grace a son =
<br>
aiguiller et non a un Atout... Corrigez-moi si je m'a =
trompe...<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=3DMsoNormal><font size=3D2 face=3DArial><span =
style=3D'font-size:10.0pt;
font-family:Arial'><br>
<br>
Alors je te corrige! ;op<br>
Merlin, Corail, Nayda/Ty'Ygga et Dalt s'en vont par un atout de la =
vengence
choisi au hasard par Luke. Puis au moment ou le contact se referme Luke
renverse le th=E9 et part par un autre atout de la vengeance. Mais =
personne
n'=E9tait sur la marelle, et je pense elle les a laiss=E9 partir. Les =
premiers =E0
cause de la menace de Luke, et ce dernier parce qu'elle n'avait plus =
rien =E0
faire de lui...<br>
Par contre tout le monde semble oublier un moment important : l'attaque =
de
Martin par Brand. Faudrait voir ou etait la tache de sang pour situer =
Brand ds
la marelle lorsqu'il a appel=E9 Martin par atout pour le poignarder... =
donc on
paut utiliser un atout ds la marelle... mais Brand n'est pas un bleu non =
plus,
=E7a doit pas etre facile! 8op<br>
<br>
<span class=3DSpellE>Arthalf</span><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=3DMsoNormal><font size=3D2 color=3Dnavy face=3DArial><span =
style=3D'font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=3DMsoNormal><font size=3D2 color=3Dnavy face=3DArial><span =
style=3D'font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=3DMsoNormal><font size=3D3 face=3D"Times New Roman"><span =
style=3D'font-size:
12.0pt'>Ah oui&#8230;<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=3DMsoNormal><font size=3D3 face=3D"Times New Roman"><span =
style=3D'font-size:
12.0pt'>Lol, je savais bien que la question ne se posait pas =
^^<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

</div>

</body>

</html>

------=_NextPart_000_0074_01C2BCBD.F095DFB0--

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-----------------------------

Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle
Date: Fri, 17 Jan 2003 10:33:50 +0000
From: Daroylan of Amber <daroylan@free.fr>

En rponse  Arthalf@aol.com:

> Alors je te corrige! ;op
[Snip]

Merci pour la correction.

> Par contre tout le monde semble oublier un moment important : l'attaque
> de 
> Martin par Brand. Faudrait voir ou etait la tache de sang pour situer
> Brand 
> ds la marelle lorsqu'il a appel Martin par atout pour le poignarder...
> donc 
> on paut utiliser un atout ds la marelle... mais Brand n'est pas un bleu
> non 
> plus, a doit pas etre facile! 8op

Si je me souviens bien, Brand se situait a ce moment-la au centre de la Marelle 
(je crois qu'il precise que c'etait en plus pour beneficier d'un peu plus de 
puissance pour etre sur de le joindre et je pense de garder le contact).
Par contre, et cela m'a toujours chagriner, la Marelle aurait due se rebiffer 
devant le flot de sang qui s'ecoulait sur elle donc comment Brand a-t-il pu 
rester en son centre pour empecher Martin de rompre le contact, j'aurais 
imaginer que devant la "douleur qu'aurait ressentie" la Marelle, elle aurait 
frappe au moins au hasard donc essaye de s'en prendre a Brand.... Tiens ca me 
fait penser qu'on une "pseudo-preuve" de Son incapacite a bloquer les Atouts, 
du moins ceux crees grace a Son image. A mediter...

> Arthalf
> 

A+.
Daroylan.

-----------------------------

From: "Vi et Li" <VietLi@wanadoo.fr>
Subject: [ambre] Re: Differences entre les Marelles
Date: Thu, 16 Jan 2003 14:28:31 +0000

>Le Mercredi 15 Janvier 2003 11:52, vous avez crit :
>> > Bref a votre avis y-a-t-il une difference entre les deux?
>>
>> Non dans les pouvoirs accords, bien que la MdCorwin soit jeune et que les
>> pouvoirs qu'elle accorde sont peut tre moins prcis ou dvelopps.
>> Oui par rapport  l'univers qu'elle permettent de modeler.
>
>Sur le net j'avais trouv deux versions des Ombres de Corwin. L'une d'entre 
>elles s'appelait l'Empire des Roses. 
> Les deux 
>partaient du principe que la capitale de Corwin tait un Paris imaginaire. 
>Dans l'Empire des Roses, Corwin tait Louis XIV, tandis que dans l'autre, 
>Merlin devait tre Prsident du Conseil aux alentours de 1901. Les deux 
>versions taient intressantes. 

Dans la mienne (dans les archives de la ml, ou sur mon site : www.multinania.com/nolendil)
Corwin est un Bohmien, Dara Reine de France dans un Paris d'entre deux guerre. Je ne voudrais pas avoir l'air de critiquer, ni de restreindre les possibles, mais il me semble bien que les 3 pages de la descriptions des visions de Corwin lors du traage de la marelle dans CdC sont la BASE NECESSAIRE  toute contruction d'un monde base sur cette marelle.

>En ce qui concerne les pouvoirs, je ne vois pas pourquoi ils seraient 
>identiques. ...snip...

>Peut-tre aussi que Corwin, s'il est aussi gentil qu'il le prtend, a 
>inconsciemment cr une ralit PlaySkool, o rien ne peut tuer un de ses 
>descendants. Ou,  l'inverse, s'il est paranoaque, peut-tre qu'il est 
>strile de ce ct-ci de l'univers, ...

Trs juste.

Je voudrais toutefois rappeler que toutes ces considrations peuvent tre justifies par une cosmogonie adquate ( qui ? ).
Si la question est dans le champs du dogme Zelazniesque, le comportement de la marelle dasn le cycle de merlin semble amha montrer que les deux marelles ont des pouvoirs strictement identiques en nature, peut-tre moins dveloppes pour celle de Corwin (la "jeunesse").
Si elle est dans le champ d'une campagne, tout est imaginable car justifiable, et nous avons eu dans les rponses quelques chantillons des possibles.
Mais selon moi (Nolendil, GMAMM), il est important de voir que grosso modo deux cas seulement peuvent se produire....

1/ Chaque marelle a son nergie propre, qui peut par exemple se dvelopper avec le temps, les sacrifices, les manipulations que son crateur effectue. Corollaire : la Marelle de Corwin affaibli donc le Chaos puisqu'elle augmente les forces de " l'ordre". En revanche la marelle d'ambre s'en fout un peu : elle ne se concurrencent pas vraiment, sauf  supposer que la marelle de Corwin a pris sur les ombres de celle d'ambre pour batir son univers.

2/ Les pouvoirs de la marelle viennent du joyau, ce qui pose une borne sup pour les pouvoirs totaux de toutes les marelles. Plusieurs sous cas :
	2.1/ La marelle de corwin rcupre une partie de l'nergie du joyau tel qu'il tait aprs la cration de la marelle d'ambre : il ne reste presque plus rien, la marelle de Corwin n'est que l'ombre ;-) d'une marelle... La marelle d'ambre s'en fout un peu (pour elle, rien de chang), le logrus aussi.
	2.2/ La marelle de Corwin rcupre  sa cration la moiti de l'nergie disponible pour toutes les marelles : cela affaibli la marelle d'ambre, qui doit la faire disparatre pour retrouver sa puissance. Le logrus est trs avantag.
	2.3/ La marelle du joyau contient de l'nergie pour encore une infinit de marelles distinctes et  pleine puissance. Pratiquement, on se ramne au cas 1/.

Pour moi, le cas qui explique le mieux la rivalit entre les deux marelles du cycle de Merlin est le cas 2.2 (qui peut tre bien sur retravaill dans les dtails, je suis all assez vite).

> Yoric





-----------------------------

Date: Thu, 16 Jan 2003 15:54:04 +0000
From: =?iso-8859-1?q?RanDOOM/Skydancer?= <rand00m@yahoo.fr>
Subject: [ambre] Re: Differences entre les Marelles

> >Sur le net j'avais trouv deux versions des Ombres de Corwin. 
> 
> Dans la mienne (dans les archives de la ml, ou sur mon site :
> www.multinania.com/nolendil)

Il marche pas ton lien!

> Je ne voudrais pas avoir l'air de critiquer, ni de restreindre les possibles,
> mais il me semble bien que les 3 pages de la descriptions des visions de Corwin
> lors du traage de la marelle dans CdC sont la BASE NECESSAIRE  toute
> contruction d'un monde base sur cette marelle.
> 
Tout a fait d'accord, mais cet univers peut avoir volu depuis sa cration. je
suis actuellement en train de reflechir  une campagne ou les joueurs
commenceraient sur notre terre, qui serait l'ombre principale de la marelle de
Corwin. (pas la marelle primordiale de Corwin, son premier reflet.)
L'ide est de faire commencer les joueur comme unn pertie de quelque chose
d'autre, mais pas ambre et de leur faire dcouvrir la marelle en court de jeu et
tout.
Le problme, c'est que j'ai dj une campagne en cours et qu'elle avance pas
beaucoup (en partie par ma faute, mais aussi en partie a cause des joueurs) et
que j'ai aucune ide du moment ou je pourrait leur faire ca. dommage a m'aurait
bien ammus.
Enfin, tout ca pour dire que le fait que Corwin aiconstruit un monde bas sur
paris-1910 ne veut pas dire qu'il n'est pas par la suite devenue Terre-2003, voir
pourquoi pas systme solaire-2089 ou pire encore (il y a tres longtemps, dans un
galaxie lointaine.... TADA!) ...


> 
> Je voudrais toutefois rappeler que toutes ces considrations peuvent tre
> justifies par une cosmogonie adquate ( qui ? ).

C'est ce qui fait le charme d'Ambre: on peut faire n'importe quoi et ca reste
Ambre. :)

> Si la question est dans le champs du dogme Zelazniesque, le comportement de la
> marelle dasn le cycle de merlin semble amha montrer que les deux marelles ont
> des pouvoirs strictement identiques en nature, peut-tre moins dveloppes pour
> celle de Corwin (la "jeunesse").

Ca dpends de comment on lit les livres. je n'ai vue aucune utilisation de la
marelle de Corwin similaire  celle d'Ambre  part la tlportation. Ceci dit,
dmc, les deux marelles offrent des pouvoirs similaires, mme si leurs spheres
d'influence sont diffrentes.

> Mais selon moi (Nolendil, GMAMM), il est important de voir que grosso modo deux
> cas seulement peuvent se produire....
> 
> 1/ Chaque marelle a son nergie propre(...)
> 
> 2/ [Le JdJ fournit l'nergie des marelles]
> 	2.1/ [Marelle de corwin=fausse marelle sans energie]
> 	2.2/ [Energie d'Ordre rpartie entre les marelles]
> 	2.3/ [Energie d'Ordre infinie (equivaut au Cas 1/)]
> 
> Pour moi, le cas qui explique le mieux la rivalit entre les deux marelles du
> cycle de Merlin est le cas 2.2 (qui peut tre bien sur retravaill dans les
> dtails, je suis all assez vite).
> 
Sauf que le Logrus cherche aussi a dtruire la marelle de Corwin. Je pense donc
que le cas est un peu plus compliqu que a. On peut imaginer par exemple qu'on
se trouve dans un cas 1, mais que la marelle d'Ambre ai t reformat lors de son
rafistolage et qu'elle s'imagine que la MdC lui pompe du pouvoir. Ou alors le
logrus, la MdA et la MdC tirent toutes leur energie du meme endroit et du coup la
MdC handicape la MdA et le Logrus. Ou alors c'est peut-etre de la pure jalousie
de la part d'Ambre et du chaos qui se sont habitus  jouer  deux et qui se
retrouvent avec un gamin qui vient leurs bouger des pieces au millieu de
l'chiquier et qui risque de dtruire le monde en faisant une fausse manip...
Encore une autre possibilit est que la MdC augmente l'ordre comme la MdA, mais
que la MdA etant par nature conservatrice (elle incarne l'ordre et l'immobilisme)
elle veut s'en dbarasser parcque c'est pas comme avant.

Pour ma part, DMC, la MdC et la MdA ne bosse pas dans le meme camp. chacun joue
solo et chacun est ambt d'avoir Deux adversaires au lieu d'un. La MdC et la MdA
font le mme travail, mais ne cooprent pas et se tire mme carment dans les
pates, chacune ayant sa propre zone d'influance  dfendre.

Rand00m

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From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: Differences entre les Marelles
Date: Thu, 16 Jan 2003 16:03:22 +0000

Le Jeudi 16 Janvier 2003 16:54, vous avez crit :
> Tout a fait d'accord, mais cet univers peut avoir volu depuis sa
> cration. je suis actuellement en train de reflechir  une campagne ou les
> joueurs commenceraient sur notre terre, qui serait l'ombre principale de la
> marelle de Corwin. (pas la marelle primordiale de Corwin, son premier
> reflet.) L'ide est de faire commencer les joueur comme unn pertie de
> quelque chose d'autre, mais pas ambre et de leur faire dcouvrir la marelle
> en court de jeu et tout.

J'aime bien l'ide. Je sens que si j'ai besoin de faire une introduction 
expresse  un nouveau joueur, je vais faire quelque chose comme a.


A+,
 Yoric
-- 
===
 David Teller
  ENS Lyon - LIP
   David.Teller@ens-lyon.fr
    Bureau 306, Poste 87-96
     http://www.ens-lyon.fr/~dtelle
      Editions Vigdor, ddt@vigdor.com
       http://www.vigdor.com

Les Mots appartiennent  ceux qui savent s'en servir.

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From: "Virtualex" <virtualex@wanadoo.fr>
Subject: [ambre] Re: Differences entre les Marelles
Date: Thu, 16 Jan 2003 18:40:43 +0000

> > Dans la mienne (dans les archives de la ml, ou sur mon site :
> > www.multinania.com/nolendil)
>
> Il marche pas ton lien!

C'est normalement redirig vers http://membres.lycos.fr/nolendil/

Mais bon, le site n'est PAS DU TOUT  jour.
:op

Virtualex


-----------------------------

Date: Fri, 17 Jan 2003 19:56:39 +0000
From: maitrego@www-aius.u-strasbg.fr
Subject: [ambre] Re: Differences entre les Marelles


Tu a encore l'adresse, par hasard ?
Ca m'intresse...

M.Go




Selon Vi et Li <VietLi@wanadoo.fr>:

> >Sur le net j'avais trouv deux versions des Ombres de Corwin. L'une d'entre
> >elles s'appelait l'Empire des Roses. 
> > Les deux partaient du principe que la capitale de Corwin tait un Paris 
imaginaire.
> 
> >Dans l'Empire des Roses, Corwin tait Louis XIV, tandis que dans l'autre, 
> >Merlin devait tre Prsident du Conseil aux alentours de 1901. Les deux 
> >versions taient intressantes. 
> 

-----------------------------

From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: Differences entre les Marelles
Date: Mon, 20 Jan 2003 10:18:54 +0000

Nope. Par contre, de mmoire, je dois pouvoir retrouver quelques mots-cls si 
tu veux faire des recherches.
Pour la version 1901 : 
* Stigmata
* Fey
* Glamour
Pour la version Louis XIV :
* Nimbus
* Courts of Light
* Infusion

Maintenant, c'tait un fichier texte que j'ai trouv en ftp, donc je ne te 
garantis pas qu'il ait t index par google...

A+,
 Yoric

P.S. :
 Je crois que j'en ai un tirage papier quelque part. Si tu veux, je pourrai 
le chercher. Mais j'habite  Lyon.


Le Vendredi 17 Janvier 2003 20:56, vous avez crit :
> Tu a encore l'adresse, par hasard ?
> Ca m'intresse...
>
> M.Go
>
> Selon Vi et Li <VietLi@wanadoo.fr>:
> > >Sur le net j'avais trouv deux versions des Ombres de Corwin. L'une
> > > d'entre elles s'appelait l'Empire des Roses.
> > > Les deux partaient du principe que la capitale de Corwin tait un Paris
>
> imaginaire.
>
> > >Dans l'Empire des Roses, Corwin tait Louis XIV, tandis que dans
> > > l'autre, Merlin devait tre Prsident du Conseil aux alentours de 1901.
> > > Les deux versions taient intressantes.

-- 
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 David Teller
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From: peekaboo@club-internet.fr
Subject: [ambre] Re: Dessins vf
Date: Thu, 16 Jan 2003 16:51:13 +0000

'lo,

>>>Je prfre de loin ceux de Kucharsky pour le "ralisme"
>>Un peu trop "gueule d'acteurs hollywoodiens" parfois, mais oui c'est vrai
>que sans doute le plus proche des romans.
>
>Pour ca, rien ne vaut le Visual Guide, non ?
O_O


>Patrice MERMOUD

Tcho-o,

Arslan



-----------------------------

From: peekaboo@club-internet.fr
Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle
Date: Thu, 16 Jan 2003 16:52:30 +0000

'lo,


Mais personne n'tait sur la marelle, et je pense elle les a laiss partir. Les premiers  cause de la menace de Luke, et ce dernier parce qu'elle n'avait plus rien  faire de lui...

La Marelle poursuit Luke. (tS'sT)

Arthalf

Arslan, qui fait dans le court, bref, prcis, concis. :o)



-----------------------------

Date: Thu, 16 Jan 2003 18:12:42 +0000
From: =?iso-8859-1?q?RanDOOM/Skydancer?= <rand00m@yahoo.fr>
Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle

 --- peekaboo@club-internet.fr a crit: 
> 'lo,
> 
> 
> Mais personne n'tait sur la marelle, et je pense elle les a laiss partir. Les
> premiers  cause de la menace de Luke, et ce dernier parce qu'elle n'avait plus
> rien  faire de lui...
> 
> La Marelle poursuit Luke. (tS'sT)

Non, Luke a peur d'etre poursuivit et s'enfuit en courant, mais on peut immaginer
que si la marelle avait vraiment voulu l'arreter, elle court probablement plus
vite que luke, meme si celui ci  le niveau d'un champion Olympique. Il ne me
semble pas que dans tS'sT Luke on est une preuve concrete de la poursuite de la
marelle, juste une impression d'urgence de la part de Luke.

S'il sufisait de crourir un 100 metre pour semer la marelle et de se laisser
pousser la barbe pour pas qu'elle nous reconnaisse, ca serait un peu ridicule,
non?

> 
> Arthalf
> 
> Arslan, qui fait dans le court, bref, prcis, concis. :o)
> 
Rand00m

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From: "Meanne d'Ambre" <meanne77@noos.fr>
Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle
Date: Thu, 16 Jan 2003 18:59:41 +0000

> > La Marelle poursuit Luke. (tS'sT)
>
> Il ne me
> semble pas que dans tS'sT Luke on est une preuve concrete de la poursuite
de la
> marelle, juste une impression d'urgence de la part de Luke.

maintenant que tu le dis, effectivement, il me semble bien aussi, c'est
juste luke qui a peur d'entendre la marelle lui dire "gotcha !" (ou un truc
comme ca)

> S'il sufisait de crourir un 100 metre pour semer la marelle et de se
laisser
> pousser la barbe pour pas qu'elle nous reconnaisse, ca serait un peu
ridicule,
> non?

elle a fait une overdose de th ?
.. hum !  dsole...
 v_v

bises, m77

> > Arslan, qui fait dans le court, bref, prcis, concis. :o)
> >
> Rand00m


-----------------------------

From: Arthalf@aol.com
Date: Thu, 16 Jan 2003 21:22:31 +0000
Subject: [ambre] Re: Differences entre les Marelles


--part1_149.7eb15c8.2b587c79_boundary
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Dans un e-mail dat=E9 du 16/01/2003 16:56:28 Paris, Madrid, rand00m@yahoo.fr=
 a=20
=E9crit :


> Pour ma part, DMC, la MdC et la MdA ne bosse pas dans le meme camp. chacun=
=20
> joue
> solo et chacun est amb=E9t=E9 d'avoir Deux adversaires au lieu d'un. La Md=
C et=20
> la MdA
> font le m=EAme travail, mais ne coop=E8rent pas et se tire m=EAme car=E9me=
nt dans=20
> les
> pates, chacune ayant sa propre zone d'influance =E0 d=E9fendre.
>=20
> Rand00m
>=20

Sans compter qu'il n'y a qu'un joyau pour trois protagonistes... =E7a ne=20
favorise pas les attitudes amicales entre les puissances! ;op

Arthalf siflant le coup d'envoi, le joyau au centre! ;op

--part1_149.7eb15c8.2b587c79_boundary
Content-Type: text/html; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><FONT  SIZE=3D2 FAMILY=3D"SANSSERIF" FACE=
=3D"Arial" LANG=3D"1">Dans un e-mail dat=E9 du 16/01/2003 16:56:28 Paris, Ma=
drid, rand00m@yahoo.fr a =E9crit :<BR>
<BR>
<BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=3DCITE style=3D"BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT=
: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">Pour ma part, DMC, la MdC et la=
 MdA ne bosse pas dans le meme camp. chacun joue<BR>
solo et chacun est amb=E9t=E9 d'avoir Deux adversaires au lieu d'un. La MdC=20=
et la MdA<BR>
font le m=EAme travail, mais ne coop=E8rent pas et se tire m=EAme car=E9ment=
 dans les<BR>
pates, chacune ayant sa propre zone d'influance =E0 d=E9fendre.<BR>
<BR>
Rand00m<BR>
</BLOCKQUOTE><BR>
<BR>
Sans compter qu'il n'y a qu'un joyau pour trois protagonistes... =E7a ne fav=
orise pas les attitudes amicales entre les puissances! ;op<BR>
<BR>
Arthalf siflant le coup d'envoi, le joyau au centre! ;op</FONT></HTML>

--part1_149.7eb15c8.2b587c79_boundary--

-----------------------------

From: peekaboo@club-internet.fr
Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle
Date: Fri, 17 Jan 2003 11:08:19 +0000


'lo,

Tres vite n'ayant pas le temps de tout lire:

>cela aurait laisse a martin, dans un eclair de lucidite, de 
>demander a la Marelle de l'envoyer ailleurs. 
Oui mais Martin ne connaissait pas la Marelle.
Ou alors on imagine qu'au moment d'etre poignarde, il aurait pu inconsciemment se dire qu'il aimerait bien etre ailleurs et que la Marelle aurait pu entendre cet appel inconscient... ouh la... non la je vais trop loin.

>Daroylan.

Arslan, en archi coup de vent



-----------------------------

Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle
Date: Fri, 17 Jan 2003 11:25:12 +0000
From: Daroylan of Amber <daroylan@free.fr>

En rponse  peekaboo@club-internet.fr:

> 
> 'lo,

Pareil,

> Tres vite n'ayant pas le temps de tout lire:
> 
> Oui mais Martin ne connaissait pas la Marelle.

Bien sur que si! puisqu'il se balladait en Ombre a ce moment....

> Ou alors on imagine qu'au moment d'etre poignarde, il aurait pu
> inconsciemment se dire qu'il aimerait bien etre ailleurs et que la
> Marelle aurait pu entendre cet appel inconscient... ouh la... non la je
> vais trop loin.

De plus, je rappelle qu'avec des si, on mettrait Paris en bouteille et vu la 
quantite de si dans ma reponse, je crois qu'on a plus qu'a aller chercher assez 
de liege pour boucher le tout!!! lol
Autre detail, personne du sang d'Ambre n'ayant pas traverse la Marelle n'a 
perdu du sang dessus, voyez cela comme un parallele avec le sang des Vampires 
d'Anne Rice, il faut peut-etre la marque de la Marelle dans le sang Ambrien 
pour l'endommager. De plus, la blessure de Martin etait destinee a le faire 
saigner longtemps avant de mourir (voire sans le tuer tout court) donc je ne 
pense pas qu'un Ambrien puisse perdre conscience aussi longtemps surtout quand 
sa vie s'ecoule de cette maniere (mais c'est un "pouvoir" que j'imagine de la 
part d'Etres Superieurs a nous...). En plus, je rappelle que Martin a eu assez 
de "puissance" pour fermer le contact alors qu'il se trouvait au prise avec une 
blessure grave et un maitre dans l'art des Atouts (puisque Brand a dessine lui-
meme celui de Martin) ou alors, Brand a flechi lorsqu'il a considere que les 
degats etaient suffisants..........

> 
> Arslan, en archi coup de vent

A+.
Daroylan.

-----------------------------

From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle
Date: Fri, 17 Jan 2003 11:33:11 +0000

Le Vendredi 17 Janvier 2003 12:25, vous avez crit :
>  En
> plus, je rappelle que Martin a eu assez de "puissance" pour fermer le
> contact alors qu'il se trouvait au prise avec une blessure grave et un
> maitre dans l'art des Atouts (puisque Brand a dessine lui- meme celui de
> Martin) ou alors, Brand a flechi lorsqu'il a considere que les degats
> etaient suffisants..........

Peut-tre que Martin a juste perdu conscience. Dans mes campagnes, a suffit 
amplement  arrter un contact d'Atouts.


> A+.
> Daroylan.
A+,
 Yoric

-- 
===
 David Teller
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Subject: [ambre] Re: De Martin et Brand et de la tache sur la Marelle (was Re: sortir de la Marelle)
Date: Fri, 17 Jan 2003 12:11:30 +0000
From: Daroylan of Amber <daroylan@free.fr>

En rponse  David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>:

> Peut-tre que Martin a juste perdu conscience. Dans mes campagnes, a
> suffit 
> amplement  arrter un contact d'Atouts.

Comment expliques-tu l'intrusion dans les reves a ce moment-la car si j'ai 
bonne memoire, la perte de connaissance TOTALE n'existe pas en dehors de la 
mort a proprement parle. N'oublions pas qui maintenait le contact d'Atout a ce 
moment-la........ Vu les pouvoir que nous pretons aux Grands Maitres d'Atouts, 
il n'y aurait meme pas eu besoin que Martin accepte le contact ou meme le 
ressente pour qu'il se fasse poignarde....... D'ailleurs, dans la chrono, Brand 
etait-il deja un SuperAtout ou non???

> 
> A+,
>  Yoric

A+.
Daroylan qui fait dans le Medico-Legal a present, on aura (du moins vous aurez) 
tout vu. lol

-----------------------------

From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: De Martin et Brand et de la tache sur la Marelle (was Re: sortir de la Marelle)
Date: Fri, 17 Jan 2003 12:27:25 +0000

Le Vendredi 17 Janvier 2003 13:11, vous avez crit :
> En rponse  David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>:
> > Peut-tre que Martin a juste perdu conscience. Dans mes campagnes, a
> > suffit
> > amplement  arrter un contact d'Atouts.
>
> Comment expliques-tu l'intrusion dans les reves a ce moment-la car si j'ai
> bonne memoire, la perte de connaissance TOTALE n'existe pas en dehors de la
> mort a proprement parle. N'oublions pas qui maintenait le contact d'Atout a
> ce moment-la........ 

Pour moi, le fait de perdre conscience interrompt la communication. Point. 
Par contre, il est peut-tre possible de la rtablir aprs la perte de 
conscience,  condition de savoir s'y prendre. Ou d'tre drogu :)

Accessoirement, cet Atout a t fait d'aprs une description. Il n'est 
peut-tre pas aussi "solide" qu'un Atout fait en tant que portrait.

> Vu les pouvoir que nous pretons aux Grands Maitres
> d'Atouts, il n'y aurait meme pas eu besoin que Martin accepte le contact ou
> meme le ressente pour qu'il se fasse poignarde....... 

Euh...  mon souvenir, la seule occurence de contact discret est dans le 
deuxime cycle, et c'est Fiona, profitant d'un autre contact d'Atouts. Pour 
Brand, cela aurait signifi faire appel  une tierce personne. Ce qui est 
gnralement une mauvaise ide dans ces cas-l.

A+,
 Yoric

-----------------------------

Subject: [ambre] Re: De Martin et Brand et de la tache sur la Marelle (was Re: sortir de la Marelle)
Date: Fri, 17 Jan 2003 14:18:47 +0000
From: Daroylan of Amber <daroylan@free.fr>

En rponse  David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>:

> Pour moi, le fait de perdre conscience interrompt la communication.
> Point. 
> Par contre, il est peut-tre possible de la rtablir aprs la perte de
> 
> conscience,  condition de savoir s'y prendre. Ou d'tre drogu :)
> 
> Accessoirement, cet Atout a t fait d'aprs une description. Il n'est
> 
> peut-tre pas aussi "solide" qu'un Atout fait en tant que portrait.

Bon, oki pour la rupture. Je veux bien voir ca comme ca et demander a Brand de 
recontacter Martin alors qu'il est inconscient bien que cela ne se soit 
manifestement pas passer ainsi......
Par contre, je suis contre l'idee de dire qu'il y a une difference entre 2 
dessins, l'un trace avec le concours de la Marelle ou du Logrus, l'autre trace 
a coup de cuillere sur un mur dans une cellule obscure, je pense que c'est la 
psyche de l'appelant qui est importante, certe, on a besoin de plus de 
concentration dans le 2nd cas (du moins pour un non-Maitre) mais une fois le 
contact etabli, qu'importe le support, je pense au contraire que les Atouts 
sont une aide, une facilitation de la chose mais je reste intimement persuade 
que les Princes(ses) sont capables avec une grand effort de contact qui que ce 
soit sans son image, il suffirait d'etre imaginatif. Je suis d'accord que je 
sous-entend qu'il leur serait alors possible de se transporter dans un lieu 
quelconque s'ils se le representaient correctement. Bon, j'admet que je suis 
contre cette possibilite. Pourquoi? J'en sais rien, c'est au feeling...
D'accord aussi pour dire que je ne sais pas quoi choisir, est-ce que Dworkin a 
fait un pauvre dessin a 2euros et que Corwin malade d'espoir a crut y sentir un 
reste de magie de l'ancien artiste peintre de la Cours ou bien, sa folie l'a-t-
il "empeche" de refrener son pouvoir, certe immense mais un peu incontrolable, 
et qu'il ait dessine un veritable Atout sans le savoir (donc moins "solide" 
comme tu le dis qu'un veritable...)???????????

> Euh...  mon souvenir, la seule occurence de contact discret est dans le
> 
> deuxime cycle, et c'est Fiona, profitant d'un autre contact d'Atouts.
> Pour 
> Brand, cela aurait signifi faire appel  une tierce personne. Ce qui
> est 
> gnralement une mauvaise ide dans ces cas-l.

Je ne vois pas a quoi tu fais allusion pour Fiona???!!!??? lorsqu'elle rentre 
dans le reve de Merlin avec les pseudo-chiens-loups-vaguement-humanoides??? Je 
ne sais plus qui reveille Merlin. Ah!!! Non!!! C'est Random, je me souviens 
qu'il fait une remarque juste apres sur la nature morbide des reves de 
merlin..... Alors, je ne vois pas pour Fiona, ni quelle serait la 3eme personne 
dont tu parles...

> A+,
>  Yoric

A+.
Daroylan qui en a marre d'avoir l'impression non seulement de tout melanger 
mais en plus de pas savoir sur quel pied dancer... Voyez-y le jeune MJ qui ne 
s'est jamais realise mais qui a gamberge comme un malade pendant plusieurs 
annees...

-----------------------------

Date: Fri, 17 Jan 2003 20:18:23 +0000
From: maitrego@www-aius.u-strasbg.fr
Subject: [ambre] Re: De Martin et Brand et de la tache sur la Marelle (was Re: sortir de la Marelle)


Il faut diffrencier le someil et la perte de conscience.
Lors d'une perte de conscience le corps et l'esprit sont trop puiss et 
afaiblis pour continuer  fonctionner. Et on ne peut pas rver lorsqu'on perd 
conscience.


> > Peut-tre que Martin a juste perdu conscience. Dans mes campagnes, a
> > suffit amplement  arrter un contact d'Atouts.
> 
> Comment expliques-tu l'intrusion dans les reves a ce moment-la car si j'ai 
> bonne memoire, la perte de connaissance TOTALE n'existe pas en dehors de la
> mort a proprement parle. N'oublions pas qui maintenait le contact d'Atout a
> ce moment-la........ Vu les pouvoir que nous pretons aux Grands Maitres
> d'Atouts, il n'y aurait meme pas eu besoin que Martin accepte le contact ou 
meme le ressente pour qu'il se fasse poignarde....... D'ailleurs, dans la 
chrono, Brand etait-il deja un SuperAtout ou non???

A priori non, il ne le devient qu'aprs avoir t "ramen" de sa prison o 
l'avaient enferms Fiona et Bleys...

M.Go




-----------------------------

Subject: [ambre] Re: De Martin et Brand et de la tache sur la Marelle (was Re: sortir de la Marelle)
Date: Mon, 20 Jan 2003 08:15:07 +0000
From: Daroylan of Amber <daroylan@free.fr>

En rponse  maitrego@www-aius.u-strasbg.fr:

> 
> Il faut diffrencier le someil et la perte de conscience.
> Lors d'une perte de conscience le corps et l'esprit sont trop puiss et
> 
> afaiblis pour continuer  fonctionner. Et on ne peut pas rver lorsqu'on
> perd 
> conscience.

Oki, autant pour moi. Donc je peux admettre dans ces conditions que Martin a 
rompu le contact en perdant conscience. Donc le but de Brand etait bien de le 
saigner mais ni de le tuer ni de lui faire trop mal afin qu'il ne perde pas 
conscience trop tot. Par contre, Martin dit qu'il a reussi, de lui-meme a 
reompre le contact, mais peut-etre etait-ce plus pour se faire mousser aupres 
de la jolie petite rousse qui s'est occupee de lui... lol
De plus, j'ai toujours eu des problemes de chronologie etayes par certaines 
remarques, notamment de Dara elle-meme... En effet, Dara secoure le pauvre 
jeune Martin, blesse assez grievement, or la blessure en question etait sensee 
etre la cause qui permettait a Dara de se deplacer en Ombre (via la Route 
Noire, elle n'avait pas encore traverse la Marelle...). Alors meme avec des 
flux temporels vraiment differents, il faut quand meme un certain temps pour 
prevenir les Cours que la voie est libre puis lancer la RN (d'autant qu'il ne 
s'agit pas d'un Fil comme en emprunte Merlin et Son demon pour rejoindre les 
Cours d'autant qu'ils s'eloignaient de l'Ordre a ce moment-la...) et enfin a 
Dara pour arriver... La blessure a ete assez grave pour que Martin perde 
conscience (cf haut de la discussion) donc normalement, il aurait eu le temps 
de mourrir 3 fois avant que Dara ne vienne......
Enfin, il me semble que dans le roman, il y est une remarque de Dara ou de qq 
un d'autre, affirmant que la RN et la tache n'avait q'un rapport tres faible et 
ce , meme si la tache s'etend dans la meme direction que la RN vers les Cours...

> 
> A priori non, il ne le devient qu'aprs avoir t "ramen" de sa prison
> o 
> l'avaient enferms Fiona et Bleys...

La, je ne suis plus d'accord... A moins, d'admettre mon hypothese (celle comme 
quoi les Atouts ne sont qu'un support pour faciliter l'utilisation d'un pouvoir 
existant, ce qui n'est pas encore fait, la ML s'est toujours opposee a cette 
hypothese et c'est pourquoi je n'y fais reference que de temps a autres avec 
prudence... lol), Brand devrait etre un Atout-Vivant pour pouvoir contacter 
Random. L'Ombre dans laquelle Brand est retenue est certainement assez eloignee 
pour prevenir les contatcs d'Atouts de la meme maniere que ces derniers sont 
difficiles entre les Cours et Ambre... Je pense qu'il est devenu Atout-Vivant 
entre les 2 evenements voire meme avant. Pourquoi avoir dessine un Atout de 
Martin s'il etait deja si puissant, me direz-vous??? Et bien, tout simplement 
parce que poignarder un carte est plus facile que l'air en plus, la carte 
assurait un lien physique entre le poignard au centre de la Marelle et Martin 
dans son Ombre sans cela, on peut facilement penser que d'un brusque mouvement 
Martin aurait pu se degager de l'emprise de Brand en emmenant le poignard voire 
meme Brand s'il tenait son arme un peu trop fermement. Et la, tout aurait ete a 
recommencer...

> M.Go

A+.
Daroylan.

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Date: Tue, 21 Jan 2003 17:28:49 +0000
From: maitrego@www-aius.u-strasbg.fr
Subject: [ambre] Re: De Martin et Brand et de la tache sur la Marelle (was Re: sortir de la Marelle)

Selon Daroylan of Amber <daroylan@free.fr>:

> Donc je peux admettre dans ces conditions que Martin a
> rompu le contact en perdant conscience. Donc le but de Brand etait bien de le
> saigner mais ni de le tuer ni de lui faire trop mal afin qu'il ne perde pas
> conscience trop tot. 

Oui. Son but tait de rpendre un maximun de sang sur la Marelle. Mais je pense 
que la vie de Martin n'a  ses yeux aucune importance... Quil vive ou qu'il 
meurre, n'a aucune importance.


Par contre, Martin dit qu'il a reussi, de lui-meme a 
> reompre le contact, mais peut-etre etait-ce plus pour se faire mousser aupres
> de la jolie petite rousse qui s'est occupee de lui... lol

Sans aucuns doutes...

> De plus, j'ai toujours eu des problemes de chronologie etayes par certaines
> remarques, notamment de Dara elle-meme... En effet, Dara secoure le pauvre 
> jeune Martin, blesse assez grievement, or la blessure en question etait
> sensee 
> etre la cause qui permettait a Dara de se deplacer en Ombre (via la Route 
> Noire, elle n'avait pas encore traverse la Marelle...). Alors meme avec des
> flux temporels vraiment differents, il faut quand meme un certain temps pour
> prevenir les Cours que la voie est libre puis lancer la RN (d'autant qu'il ne
> s'agit pas d'un Fil comme en emprunte Merlin et Son demon pour rejoindre les
> Cours d'autant qu'ils s'eloignaient de l'Ordre a ce moment-la...) et enfin a
> Dara pour arriver... La blessure a ete assez grave pour que Martin perde 
> conscience (cf haut de la discussion) donc normalement, il aurait eu le temps
> de mourrir 3 fois avant que Dara ne vienne......

Martin est rest un certain temps chez les "Tecy", des amis d'Ombre qui l'ont 
recueilli et soign. Sa blessure tant grave, mme pour un ambrien, il a du y 
rester un certain temps.
Dara, elle, n'est pas venue au hasard. Elle savait que la Marelle devait tre 
endomage, elle tait donc prte  venir proche d'Ambre. Elle n'est sans doute 
pas venue toutes seule non plus, puisque des Chaosiens ont fait des incursions 
en Avalon. Avec des personnes utilisant le Logrus pour se raprocher puis peut-
tre par sorcellerie...


> Enfin, il me semble que dans le roman, il y est une remarque de Dara ou de qq
> un d'autre, affirmant que la RN et la tache n'avait q'un rapport tres faible
> et 
> ce , meme si la tache s'etend dans la meme direction que la RN vers les
> Cours...

Il ne faut pas voir uniquement le ct "physique", je pense, mais aussi 
allgorique. Une partie des pouvoirs de l'Ordre que constitue Brand est utilis 
contre l'Ordre. Un tratre qui utilise les propres pouvoirs de la Marelle 
contre elle !



> > 
> > A priori non, il ne le devient qu'aprs avoir t "ramen" de sa prison
> > o 
> > l'avaient enferms Fiona et Bleys...
> 
> La, je ne suis plus d'accord... A moins, d'admettre mon hypothese (celle
> comme 
> quoi les Atouts ne sont qu'un support pour faciliter l'utilisation d'un
> pouvoir existant, 

C'est une hypothse que j'admet dans ma cosmologie du monde d'Ambre. Cependant 
seuls de grands Artistes d'Atouts sont capables d'effectuer des contacts sans 
l'Atout. 
C'est aussi pourquoi Brand a du se rsoudre a faire un Atout de Martin, mme 
trs imparfait pour pouvoir le contacter, vu qu'il ne l'avait jamais rencontr.

> ce qui n'est pas encore fait, la ML s'est toujours opposee a cette
> hypothese et c'est pourquoi je n'y fais reference que de temps a autres avec
> prudence... lol), Brand devrait etre un Atout-Vivant pour pouvoir contacter
> Random. L'Ombre dans laquelle Brand est retenue est certainement assez
> eloignee 

Je ne pense pas, parce que s'il avait t un Atout vivant  ce moment l, il ne 
se serait pas embarraser de devoir contacter un frre pour le sortir de sa 
prison et le librer de ses chaines, il se serait chapp par Atout, sur une 
Ombre proche, d'abord, puis l o il le dsirait...


> pour prevenir les contatcs d'Atouts de la meme maniere que ces derniers sont
> difficiles entre les Cours et Ambre... Je pense qu'il est devenu Atout-Vivant
> entre les 2 evenements voire meme avant. Pourquoi avoir dessine un Atout de
> Martin s'il etait deja si puissant, me direz-vous??? Et bien, tout simplement
> parce que poignarder un carte est plus facile que l'air en plus, la carte 
> assurait un lien physique entre le poignard au centre de la Marelle et Martin
> dans son Ombre sans cela, on peut facilement penser que d'un brusque
> mouvement 
> Martin aurait pu se degager de l'emprise de Brand en emmenant le poignard
> voire 
> meme Brand s'il tenait son arme un peu trop fermement. Et la, tout aurait ete
> a 
> recommencer...

Peut-tre, peut-tre pas...

> 
> A+.
> Daroylan.
> 

> > Pareil,
M.Go


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Date: Tue, 21 Jan 2003 18:42:06 +0000
From: =?iso-8859-1?q?RanDOOM/Skydancer?= <rand00m@yahoo.fr>
Subject: [ambre] Re: De Martin et Brand et de la tache sur la Marelle (was Re: sortir de la Marelle)

 --- maitrego@www-aius.u-strasbg.fr a crit: 
> Par contre, Martin dit qu'il a reussi, de lui-meme a 
> > reompre le contact, mais peut-etre etait-ce plus pour se faire mousser aupres
> > de la jolie petite rousse qui s'est occupee de lui... lol
> 
> Sans aucuns doutes...
> 
Euh? De quelle rousse vous parlez?


> > La, je ne suis plus d'accord... A moins, d'admettre mon hypothese (celle
> > comme 
> > quoi les Atouts ne sont qu'un support pour faciliter l'utilisation d'un
> > pouvoir existant, 
> 
> C'est une hypothse que j'admet dans ma cosmologie du monde d'Ambre. Cependant 
> seuls de grands Artistes d'Atouts sont capables d'effectuer des contacts sans 
> l'Atout. 

Moi aussi je considere que l'zatout n'est qu'un focus et qu'il est possible de
s'en passer. Ou sont les gens de la ml qui ont rejet cette hypothese formidable?

> Je ne pense pas, parce que s'il avait t un Atout vivant  ce moment l, il ne
> se serait pas embarraser de devoir contacter un frre pour le sortir de sa 
> prison et le librer de ses chaines, il se serait chapp par Atout, sur une 
> Ombre proche, d'abord, puis l o il le dsirait...
> 
Brand est un contact d'atout au moment ou fiona et bleys le capturent. je sait
pas du tout comment ils font pour le capturer mais ensuite il est evident
qu'entre le moemnt ou il se fait rammener dans sa chambre et ou il prends un coup
de couteau et le moment ou il se tlporte depuis sa chambre quelques jours apres
quand caine l'y attaque, il n'as pas le temps d'aquerir ce nouveau pouvoir,
surtout qu'il est en permanenece sous surveillance
Brand ne pouvait pas se sortir de l totu seul d'une part  cause des chaines qui
l'entravaient et qui l'empechaient de se lever et de partir dans l'atout qu'il
aurait immagin et d'autre part parceque Fiona avait volontairement choisie une
ombre o les atouts marchaient mal. C'est dj absolument formidable qu'il ai
russit  contacter random. quadn on voit qu'il faut qu'il s'y mettent  toute la
famille pour le rammener (je sait fiona lutte aussi contre eux, mais elle a beau
etre tres forte, je pense pas que ce soit elle qui bloque l'intgralit des
princes d'ambres)

> M.Go
> 
Rand00m

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Date: Fri, 17 Jan 2003 17:36:27 +0000
From: =?iso-8859-1?q?RanDOOM/Skydancer?= <rand00m@yahoo.fr>
Subject: [ambre] Re: sortir de la Marelle

 --- Daroylan of Amber <daroylan@free.fr> a crit: 
>  De plus, la blessure de Martin etait destinee a le faire 
> saigner longtemps avant de mourir (voire sans le tuer tout court) donc je ne 
> pense pas qu'un Ambrien puisse perdre conscience aussi longtemps surtout quand 
> sa vie s'ecoule de cette maniere (mais c'est un "pouvoir" que j'imagine de la 
> part d'Etres Superieurs a nous...). En plus, je rappelle que Martin a eu assez 
> de "puissance" pour fermer le contact alors qu'il se trouvait au prise avec une
> blessure grave et un maitre dans l'art des Atouts (puisque Brand a dessine lui-
> meme celui de Martin) ou alors, Brand a flechi lorsqu'il a considere que les 
> degats etaient suffisants..........
> 
Voila la faon dont j'ai interprt les chose poru le background de ma campagne
actuelle:
Brand ne voulais pas tuer Martin, il voulais juste abimer la marelle.
Si brand avait du mourir dans  l'opration, il s'en serrait probablement pas
port plus mal, mais l'histoire a voulu qu'il survive.
Donc Brand se met au millieu de la Marelle primordial et utilise son atout pour
attirer Martin. Une fois qu'il a un contact, il saigne Martin jusqu' ce que la
tache soit assez grosse. Ensuite il se tlporte (avec son pouvoir, pas avec la
Marelle pour pas que la Marelle lui casse la tete parcequ'elle commence  avoir
un mouvement de dfence assez alarmant.
Aprs a, il y a un clash entre Fiona et Brand (dans ma campagne, Bleys n'as pas
de personalit forte et se contente en gros de suivre sa soeur) et Brand essaie
de "rcuperer" Corwin, provoquant son retoure avant d'etre lui mme mit en
prison.
Il se fait squestrer pendant un bon moment et ca lui enlve les dernires brides
de raison qu'il lui restait. Si ma soeur me bloquait dans un dongeon sans
bouffer, avec des hommes betes qui me filent pas a manger et qui me droguent pour
pas que j'utilise mes pouvoir, ben je croit bien que je perdrait aussi
momentanment pied. Surtout que brand a toujorus t si sensible...

Chez moi toujours, la route noire et la Tache de la marelle ne sont pas lies
directement. La route noire reprsente la corruption de l'environement par le
chaos. En tant normal, il est impossible de faire une route noire qui va pret
d'un pole d'Ordre parceque la marelle les efface rapidement. Lorsque la MP est
endomage toutes fois, les gens du chaos parviennent  crer un passage jusqu'en
Ambre ou presque.
Si la route noire ne va pas jusqu' la MP c'est simpement que Corwin  descendu
les chaossiens avec ces fusils d'assaults avant que ceux ci ne passent le Kolvir.
Ca n'a rien  voir avec un excentrage de la tache.


> 
> A+.
> Daroylan. 

Rand00m

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Date: Fri, 17 Jan 2003 13:58:52 +0000
From: maitrego@www-aius.u-strasbg.fr
Subject: [ambre] bonjour


Bonjour  tous !

Je suis nouveau sur cette mailing list et vous envoie ce petit mail pour
vous dire bonjour.

Je pratique Ambre depuis de nombreuses anne, comme joueur et comme MJ, en
GN, et depuis plus rcement via ICQ...
J'ai, depuis un plus d'un an, cr un site web consacr  Ambre, que certains
d'entre vous connaissent srement : L'ombre d'un Soupon.
Je serais heureux de faire votre connaissance et d'changer des ides avec 
vous...

A bientt, j'espre

M.Go






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Date: Fri, 17 Jan 2003 14:48:33 +0000
From: =?iso-8859-1?q?RanDOOM/Skydancer?= <rand00m@yahoo.fr>
Subject: [ambre] Re: bonjour

 --- maitrego@www-aius.u-strasbg.fr a crit: 
> 
> Bonjour  tous !
> 
> Je suis nouveau sur cette mailing list et vous envoie ce petit mail pour
> vous dire bonjour.
> 
Bonjour  toi M. Go, j'espere que tu te plaira ici. le principale sujet de
discution est l'organisation de repas avec parfois des drives vers ambre. ona
besoin de sang frais pour relancer les vieux sujet de conversation et apporter
des ides nouvelles.


> Je pratique Ambre depuis de nombreuses anne, comme joueur et comme MJ, en
> GN, et depuis plus rcement via ICQ...

Ambre par ICQ? ca doit prendre des plombes!

> J'ai, depuis un plus d'un an, cr un site web consacr  Ambre, que certains
> d'entre vous connaissent srement : L'ombre d'un Soupon.

Je rajoute l'URL pour ceux qui cherchent :)
http://www-aius.u-strasbg.fr/~maitrego/Ambre/Ambre.html

> Je serais heureux de faire votre connaissance et d'changer des ides avec 
> vous...
> 
Je serait aussi heureux d'changer des ides avec toi, mais les miennes sont
assez corrosives :\

> A bientt, j'espre
> 
> M.Go
> 
Rand00m

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Date: Fri, 17 Jan 2003 20:27:47 +0000
From: maitrego@www-aius.u-strasbg.fr
Subject: [ambre] Re: bonjour


Ben non, en fait ! ICQ est un moyen de communication instantan !
On reste devant sa machine au lieu d'tre autour d'une table...
Il y a juste plusieurs fentres  surveiller en mme temps pour discuter avec 
tout le monde...
Et puis a permet aussi de faire des solos avec le MJ pendant que les autres se 
parlent entre eux...

Mais le plus gros intret c'est qu'il suffit de faire des copier-coller pour 
faire son journal !!!

M.Go


> Je pratique Ambre depuis de nombreuses anne, comme joueur et comme MJ,
> en GN, et depuis plus rcement via ICQ...
> 
> Ambre par ICQ? ca doit prendre des plombes!
> 

-----------------------------

Subject: [ambre] Re: bonjour
Date: Mon, 20 Jan 2003 08:19:23 +0000
From: Daroylan of Amber <daroylan@free.fr>

En rponse  maitrego@www-aius.u-strasbg.fr:

> 
> Ben non, en fait ! ICQ est un moyen de communication instantan !
> On reste devant sa machine au lieu d'tre autour d'une table...
> Il y a juste plusieurs fentres  surveiller en mme temps pour discuter
> avec 
> tout le monde...
> Et puis a permet aussi de faire des solos avec le MJ pendant que les
> autres se 
> parlent entre eux...

Je dois t'avouer que c'est justement ce probleme de multi-fenetrage qui me gene 
le plus dans cette idee... Si ICQ permettait d'ouvrir un salon de chat, 
pourquoi pas... Quoique je ne sais pas si ICQ n'en est pas capable, je n'ai 
jamais eu besoin de creuser la question... Tu le sais, toi?

> Mais le plus gros intret c'est qu'il suffit de faire des copier-coller
> pour 
> faire son journal !!!

C'est sur que c'est plus simple mais en meme temps, un journal devrait etre une 
narration et non un script de film avec les dialogues et tout et tout...

> M.Go
> 
> 
> > Ambre par ICQ? ca doit prendre des plombes!
> > 

Non, a moins d'avoir un modem 33.6 et encore, ICQ passe assez bien... Et puis 
quand on a une conf' pourrite (comme c'est quasiment le cas pour moi), on ne 
fait rien d'autre... Hors de question d'aller faire le zazou sur les sites 
pornos pendant une partie d'Ambre, vous ne croyez pas???

A+.
Daroylan.

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Date: Tue, 21 Jan 2003 17:36:08 +0000
From: maitrego@www-aius.u-strasbg.fr
Subject: [ambre] Re: bonjour

Selon Daroylan of Amber <daroylan@free.fr>:


> Je dois t'avouer que c'est justement ce probleme de multi-fenetrage qui me
> gne 
> le plus dans cette idee... Si ICQ permettait d'ouvrir un salon de chat, 
> pourquoi pas... Quoique je ne sais pas si ICQ n'en est pas capable, je n'ai
> jamais eu besoin de creuser la question... Tu le sais, toi?


J'ai vaguement entendu parl de Trillian, qui regrouperais ICQ, Chat et Mirc, 
mais je n'ai pas encore essay !

> 
> > Mais le plus gros intret c'est qu'il suffit de faire des copier-coller
> > pour faire son journal !!!

> C'est sur que c'est plus simple mais en meme temps, un journal devrait etre
> une narration et non un script de film avec les dialogues et tout et tout...

Faut pas se limiter au copier-coller, videment faut complter avec son style  
soit !
Mais il n'y a pas que des dialogues dans une discussion, surtout avec le MJ. Il 
y a aussi les actions, les impressions du moment, les joies et les tristesses 
qui s'exprimes, etc...
> 
> > M.Go

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Date: Tue, 21 Jan 2003 19:24:23 +0000
From: dwarkin@mailme.org
Subject: [ambre] Re: bonjour

Bonjour maitrego,

j'avais dj rpondu  un post sur ICQ, mais quelques soucis
techniques ont empch mon message de passer :(



Oui Trillian fait tout, et c'est gnial !
(http://www.ceruleanstudios.com/)



pour les carnet, il ne faut pas oublier que les logiciels de chat
conservent les historiques des discussions (que se soit icq, trillian,
mirc ou autre) sous forme de fichier texte que l'on peut archiver ou
consulter pour rdiger le carnet par la suite.




voici ce que je disais dans mon prcdent message:


      dans ce cas utiliss IRC c mieux

      vous choisissez un serveur
      (par exemple serveur :
      caen.fr.eu.undernet.org
      port : 6666)

      le MJ cre un "salon" par exemple : #Ambre_Ma_partie
      (note le # est important)

      les participant rejoignent ce salon.

      le MJ a des droits dit d'operateur, il peut virer les participants
      (kick) les bannir (ban) etc

      Tout le monde peut alors discuter sur ce salon commun (ce qui si mes
      souvenirs sont bon, n'est pas possible avec ICQ)


      mais on peut aussi parler en priv a une des personnes prsente dans
      le salon


      comme logiciel je prconise Mirc qui fait que de l'irc et le fait tres
      bien

      ou Trillian qui fait tout... MSN, ICQ, IRC, AIM, et Yahoo messenger

      voila :)

      Le Friday, January 17, 2003, 9:27:47 PM, vous criviez :


      mwausf> Ben non, en fait ! ICQ est un moyen de communication instantan !
      mwausf> On reste devant sa machine au lieu d'tre autour d'une table...
      mwausf> Il y a juste plusieurs fentres  surveiller en mme temps pour discuter avec
      mwausf> tout le monde...
      mwausf> Et puis a permet aussi de faire des solos avec le MJ pendant que les autres se
      mwausf> parlent entre eux...

      mwausf> Mais le plus gros intret c'est qu'il suffit de faire des copier-coller pour
      mwausf> faire son journal !!!

      mwausf> M.Go


      >> Je pratique Ambre depuis de nombreuses anne, comme joueur et comme MJ,
      >> en GN, et depuis plus rcement via ICQ...
      >>
      >> Ambre par ICQ? ca doit prendre des plombes!
      >>

Le Tuesday, January 21, 2003, 6:36:08 PM, vous criviez :

mwausf> Selon Daroylan of Amber <daroylan@free.fr>:


>> Je dois t'avouer que c'est justement ce probleme de multi-fenetrage qui me
>> gne 
>> le plus dans cette idee... Si ICQ permettait d'ouvrir un salon de chat, 
>> pourquoi pas... Quoique je ne sais pas si ICQ n'en est pas capable, je n'ai
>> jamais eu besoin de creuser la question... Tu le sais, toi?


mwausf> J'ai vaguement entendu parl de Trillian, qui regrouperais ICQ, Chat et Mirc, 
mwausf> mais je n'ai pas encore essay !

>> 
>> > Mais le plus gros intret c'est qu'il suffit de faire des copier-coller
>> > pour faire son journal !!!

>> C'est sur que c'est plus simple mais en meme temps, un journal devrait etre
>> une narration et non un script de film avec les dialogues et tout et tout...

mwausf> Faut pas se limiter au copier-coller, videment faut complter avec son style  
mwausf> soit !
mwausf> Mais il n'y a pas que des dialogues dans une discussion, surtout avec le MJ. Il 
mwausf> y a aussi les actions, les impressions du moment, les joies et les tristesses 
mwausf> qui s'exprimes, etc...
>> 
>> > M.Go

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mwausf> repas...) : Envoyer un mail  majordomo@quatramaran.ens.fr avec dans
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mwausf> GRAND JEU SMS : Pour gagner un NOKIA 7650, envoyez le mot IF au 61321
mwausf> (prix d'un SMS + 0.35 euro). Un SMS vous dira si vous avez gagn.
mwausf> Rglement : http://www.ifrance.com/_reloc/sign.sms



-- 
Cordialement,
 Syl20                            mailto:dwarkin@mailme.org
ICQ : 140109221



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-----------------------------

From: "Edriwing" <edriwing@ifrance.com>
Subject: [ambre] RE: bonjour
Date: Fri, 17 Jan 2003 15:56:29 +0000

Salut et bienvenue.

Superbe site.

Edri, kiboss...

-------

> -----Original Message-----
> From: ambre-owner@sorengo.com [mailto:ambre-owner@sorengo.com] On
Behalf
> Of maitrego@www-aius.u-strasbg.fr
> Sent: vendredi 17 janvier 2003 14:59
> To: ambre@sorengo.com
> Subject: [ambre] bonjour
> 
> 
> Bonjour  tous !
> 
> Je suis nouveau sur cette mailing list et vous envoie ce petit mail
pour
> vous dire bonjour.
> 
> Je pratique Ambre depuis de nombreuses anne, comme joueur et comme
MJ, en
> GN, et depuis plus rcement via ICQ...
> J'ai, depuis un plus d'un an, cr un site web consacr  Ambre, que
> certains
> d'entre vous connaissent srement : L'ombre d'un Soupon.
> Je serais heureux de faire votre connaissance et d'changer des ides
avec
> vous...
> 
> A bientt, j'espre
> 
> M.Go
> 
> 
> 
> 
> 
> _____________________________________________________________________
> GRAND JEU SMS : Pour gagner un NOKIA 7650, envoyez le mot IF au 61321
> (prix d'un SMS + 0.35 euro). Un SMS vous dira si vous avez gagn.
> Rglement : http://www.ifrance.com/_reloc/sign.sms

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-----------------------------

From: "Virtualex" <virtualex@wanadoo.fr>
Subject: [ambre] Re: bonjour
Date: Fri, 17 Jan 2003 16:23:39 +0000

> Bonjour  tous !

Bienvenu !

> J'ai, depuis un plus d'un an, cr un site web consacr  Ambre, que
certains
> d'entre vous connaissent srement : L'ombre d'un Soupon.

Euh, non, tu peux donner l'url stp ?

> A bientt, j'espre

Moi aussi.
:o)

> M.Go

Virtualex


-----------------------------

From: "Justine Pophillat" <justine.pophillat@wanadoo.fr>
Subject: [ambre] Re: bonjour
Date: Fri, 17 Jan 2003 18:17:06 +0000

Bienvenue :) et enchante :)

Kelisia

----- Original Message -----
From: <maitrego@www-aius.u-strasbg.fr>
To: <ambre@sorengo.com>
Sent: Friday, January 17, 2003 2:58 PM
Subject: [ambre] bonjour


>
> Bonjour  tous !
>
> Je suis nouveau sur cette mailing list et vous envoie ce petit mail pour
> vous dire bonjour.
>
> Je pratique Ambre depuis de nombreuses anne, comme joueur et comme MJ, en
> GN, et depuis plus rcement via ICQ...
> J'ai, depuis un plus d'un an, cr un site web consacr  Ambre, que
certains
> d'entre vous connaissent srement : L'ombre d'un Soupon.
> Je serais heureux de faire votre connaissance et d'changer des ides avec
> vous...
>
> A bientt, j'espre
>
> M.Go
>
>
>
>
>


-----------------------------

From: peekaboo@club-internet.fr
Subject: [ambre] Re:  bonjour
Date: Fri, 17 Jan 2003 14:21:32 +0000


Bienvenue!!!!!!!!


>J'ai, depuis un plus d'un an, cr un site web consacr  Ambre, que certains
>d'entre vous connaissent srement : L'ombre d'un Soupon.
S'il est repertorie chez Dust, fortes chances que certains ici l'aient visite.

>Je serais heureux de faire votre connaissance et d'changer des ides avec 
>vous...
Nous aussi.
Le sujet du jour est comment tacher la Marelle.
Mais si tu as d'autres sujets qui te tiennent a coeur, lance-toi en donnant ton opinion!!!

>A bientt, j'espre
Itou

>M.Go

Arslan



-----------------------------

Date: Fri, 17 Jan 2003 14:47:26 +0000
From: Julien Brasselet <luigi82000@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: bonjour

--0-512957460-1042814666=:19521
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii


Bienvenue aussi!
J'ajouterais que le sujet est un peu plus large que cela! ^_^
Mais bon je ne vais pas revenir sur tout ce qui a ete dit ^_^ 
Rien a voir autrement, y'a moyen de consulter le wsw d'une maniere quelconque???
Ju
 peekaboo@club-internet.fr wrote:
Bienvenue!!!!!!!!

Le sujet du jour est comment tacher la Marelle.
Mais si tu as d'autres sujets qui te tiennent a coeur, lance-toi en donnant ton opinion!!!




---------------------------------
Do you Yahoo!?
Yahoo! Mail Plus - Powerful. Affordable. Sign up now
--0-512957460-1042814666=:19521
Content-Type: text/html; charset=us-ascii

<P>Bienvenue aussi!
<P>J'ajouterais que le sujet est un peu plus large que cela! ^_^
<P>Mais bon je ne vais pas revenir sur tout ce qui a ete dit ^_^ 
<P>Rien a voir autrement, y'a moyen de consulter le wsw d'une maniere quelconque???
<P>Ju
<P>&nbsp;<B><I>peekaboo@club-internet.fr</I></B> wrote:
<BLOCKQUOTE style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid"><BR>Bienvenue!!!!!!!!<BR><BR>Le sujet du jour est comment tacher la Marelle.<BR>Mais si tu as d'autres sujets qui te tiennent a coeur, lance-toi en donnant ton opinion!!!<BR><BR></BLOCKQUOTE><p><br><hr size=1>Do you Yahoo!?<br>
<a href="http://rd.yahoo.com/mail/mailsig/*http://mailplus.yahoo.com">Yahoo! Mail Plus</a> - Powerful. Affordable. <a href="http://rd.yahoo.com/mail/mailsig/*http://mailplus.yahoo.com">Sign up now</a>
--0-512957460-1042814666=:19521--

-----------------------------

Date: Fri, 17 Jan 2003 14:54:04 +0000
From: "Benjamin `Quisar' Lerman" <quisar@quisar.ambre.net>
Subject: [ambre] Re: bonjour

 Julien Brasselet a crit: 
>    Rien a voir autrement, y'a moyen de consulter le wsw d'une maniere
>    quelconque???

	http://www.ambre.net/ml/ puis suivre les liens, mais bon il
faudrait qu'Arlsan le remette  jour...

-----------------------------

Subject: [ambre] Re: bonjour
Date: Fri, 17 Jan 2003 15:14:22 +0000
From: Daroylan of Amber <daroylan@free.fr>

En rponse  Benjamin `Quisar' Lerman <quisar@quisar.ambre.net>:

> 	http://www.ambre.net/ml/ puis suivre les liens, mais bon il
> faudrait qu'Arlsan le remette  jour...

Sorry, Quisar, j'ai repondu avant l'arrivee de ton mail...

Merci.
A+.
Daroylan.


-----------------------------

Subject: [ambre] Re: bonjour
Date: Fri, 17 Jan 2003 15:26:10 +0000
From: Daroylan of Amber <daroylan@free.fr>

Je dirais en substance Bienvenue parmi nous....

N'ecoute pas les "vieux" qui te disent qu'on cause bouffe, c'est pas vrai... 
N'est-ce pas???? On passe par une ML parallele pour ca, n'est-ce pas??? lol

Bon, non, sinon, je suis desole mais je ne me souviens jamais du site du Who's 
Who tenu par Arslan... D'ailleurs, tu aurais pu y faire reference, c'est pas 
normal que ce soit Ju qui s'y colle, n'est-ce pas Arslan???

D'ailleurs, au passage, redonnez-nous l'adresse des archives, ca peut toujours 
servir...

A Quisar, tu pourrais pas les mettre en signatures des mails??? non pas que je 
voudrais avoir de la pub comme sur Yahoo ou Hotmail mais c'est juste que comme 
ca, on arretera de te casser les pieds pour avoir l'adresse... Quoique, des 
anciens la connaissent par coeur et tu n'est pas tout seul a la redonnez aux 
petits comme nous... mais bon, l'adresse des archives et du Who's Who me 
paraissent interessantes pour le bas des mails...

Sur ce, @+.
Daroylan.

En rponse  Julien Brasselet <luigi82000@yahoo.com>:

> 
> Bienvenue aussi!
> J'ajouterais que le sujet est un peu plus large que cela! ^_^
> Mais bon je ne vais pas revenir sur tout ce qui a ete dit ^_^ 
> Rien a voir autrement, y'a moyen de consulter le wsw d'une maniere
> quelconque???
> Ju

-----------------------------

From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: bonjour
Date: Fri, 17 Jan 2003 15:51:40 +0000

Pareil : nous te souhaitons tous la bienvenue. Et on ne fait pas que bouffer, 
surtout ceux d'entre nous qui n'habitent pas  Paris.

A+,
 Yoric
-- 
===
 David Teller
  ENS Lyon - LIP
   David.Teller@ens-lyon.fr
    Bureau 306, Poste 87-96
     http://www.ens-lyon.fr/~dtelle
      Editions Vigdor, ddt@vigdor.com
       http://www.vigdor.com

Les Mots appartiennent  ceux qui savent s'en servir.

-----------------------------

Date: Fri, 17 Jan 2003 16:35:43 +0000
From: =?iso-8859-1?q?RanDOOM/Skydancer?= <rand00m@yahoo.fr>
Subject: [ambre] Re: bonjour

 --- David Teller <dtelle@ens-lyon.fr> a crit: 
> Pareil : nous te souhaitons tous la bienvenue. Et on ne fait pas que bouffer, 
> surtout ceux d'entre nous qui n'habitent pas  Paris.
> 
j'ai pas dit qu'on faisait que bouffer, mais juste que la ml servait surtout a a
ces temps-ci.
D'ailleur j'ai jamais vu les gens de la ml irl et la seuls fois ou y a eut un
rassemblement sur toulouse je me suis dmerd pour cummuler des problmes
familliaux et proffessionnels qui m'ont cass mon emploi du temps...


> A+,
>  Yoric
> -- 
Rand00m, aigri de bouffe

___________________________________________________________
Do You Yahoo!? -- Une adresse @yahoo.fr gratuite et en franais !
Yahoo! Mail : http://fr.mail.yahoo.com

-----------------------------

Date: Fri, 17 Jan 2003 20:29:24 +0000
From: maitrego@www-aius.u-strasbg.fr
Subject: [ambre] Re: bonjour


J'habite Strasbourg, Paris n'est donc pas la porte d' ct !
Mais je viendrais bien de temps en temps pour vous voir...

M.Go



Selon Daroylan of Amber <daroylan@free.fr>:

> Je dirais en substance Bienvenue parmi nous....
> N'ecoute pas les "vieux" qui te disent qu'on cause bouffe, c'est pas vrai...
> N'est-ce pas???? On passe par une ML parallele pour ca, n'est-ce pas??? lol
> Bon, non, sinon, je suis desole mais je ne me souviens jamais du site du
> Who's Who tenu par Arslan... D'ailleurs, tu aurais pu y faire reference, 
c'est pas normal que ce soit Ju qui s'y colle, n'est-ce pas Arslan???
> 
> D'ailleurs, au passage, redonnez-nous l'adresse des archives, ca peut
> toujours servir...
> 

-----------------------------

From: peekaboo@club-internet.fr
Subject: [ambre] WsW (Was: Re: bonjour)
Date: Fri, 17 Jan 2003 15:17:11 +0000

Re,

>>    Rien a voir autrement, y'a moyen de consulter le wsw d'une maniere
>>    quelconque???
>
>	http://www.ambre.net/ml/ puis suivre les liens, mais bon il
>faudrait qu'Arlsan le remette  jour...

Et la pas trop trop le temps.
Mais pour ceux qui veulent je peux leur envoyer une version a peur pres a jour (plus que celle en ligne en tout cas).
Tcho-o,

Arslan, si peu deborde...



-----------------------------

Date: Fri, 17 Jan 2003 16:02:52 +0000
Subject: [ambre] =?iso-8859-1?Q?Re:_Re:_bonjour?=
From: "=?iso-8859-1?Q?dust.ombres?=" <dust.ombres@laposte.net>


> A Quisar, tu pourrais pas les mettre en signatures des 
mails??? 
>mais bon, l'adresse des archives et du Who's Who me 
> paraissent interessantes pour le bas des mails...

je vote pour, avec en prime l'adresse de la ml parallele

@pluche
Dust, ancien, donc ma voix compte double.
--
Les Ombres de l'Imaginaire --> www.les-ombres.net
"Si les toiles ne brillaient qu'une seule nuit  chaque 
millnaire, quelle attention, quel merveillement et quelle 
adoration elles susciteraient chez l'homme"

Accdez au courrier lectronique de La Poste : www.laposte.net ; 
3615 LAPOSTENET (0,13 /mn) ; tl : 08 92 68 13 50 (0,34/mn)"





-----------------------------

Date: Sat, 18 Jan 2003 00:11:12 +0000
From: "Benjamin `Quisar' Lerman" <quisar@quisar.ambre.net>
Subject: [ambre] Re: bonjour

 dust.ombres a crit: 
> je vote pour, avec en prime l'adresse de la ml parallele

 Ben si tout fonctionne comme prvu, ce mail devrait avoir la nouvelle
signature. Toute suggestion est la bienvenue.

-- 
	Quisar

----------------------------------------------------------------------


----------------------------------------------------------------------
    Site Web             : http://www.ambre.net/ml
    Archives de la liste : http://www.ambre.net/ml/archives.php
    Who's who            : http://www.ambre.net/ml/who.php

Inscription  la ML // : Envoyer un mail 
majordomo@quatramaran.ens.fr avec dans le *corps* du message :
subscribe ambre-fan
----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------

-----------------------------

From: <dust.ombres@laposte.net>
Subject: [ambre] signature de ml (was  bonjour)
Date: Sat, 18 Jan 2003 11:12:41 +0000

bin en fait, puis sur la home du site, un clic suffit pour arriver aux
archives et au w'sw, je racourcirai la signature  a :
"

 ----------------------------------------------------------------------
     Site de la ml : http://www.ambre.net/ml (accs aux archives et Who'is
who)
 Inscription  la ML // (pour les hors sujets, organisation de repas...) :
Envoyer un mail 
 majordomo@quatramaran.ens.fr avec dans le *corps* du message :
 subscribe ambre-fan
 ----------------------------------------------------------------------
"
Mais c'est qu'un avis

@pluche
Dust
--
Les Ombres de l'Imaginaire --> http://www.les-ombres.net
"Si les toiles ne brillaient qu'une seule nuit  chaque millnaire, quelle
attention, quel merveillement et quelle adoration elles susciteraient chez
l'homme"

----- Message d'origine -----
> Toute suggestion est la bienvenue.
>
> --
> Quisar
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>     Site Web             : http://www.ambre.net/ml
>     Archives de la liste : http://www.ambre.net/ml/archives.php
>     Who's who            : http://www.ambre.net/ml/who.php
>
> Inscription  la ML // : Envoyer un mail 
> majordomo@quatramaran.ens.fr avec dans le *corps* du message :
> subscribe ambre-fan
> ----------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------------


----------------------------------------------------------------------
    Site Web             : http://www.ambre.net/ml
    Archives de la liste : http://www.ambre.net/ml/archives.php
    Who's who            : http://www.ambre.net/ml/who.php

Inscription  la ML // : Envoyer un mail 
majordomo@quatramaran.ens.fr avec dans le *corps* du message :
subscribe ambre-fan
----------------------------------------------------------------------

-----------------------------

Date: Sat, 18 Jan 2003 11:27:48 +0000
From: "Benjamin `Quisar' Lerman" <quisar@quisar.ambre.net>
Subject: [ambre] Re: signature de ml (was  bonjour)

 dust.ombres@laposte.net a crit: 
> Mais c'est qu'un avis

 Avis pris en compte.

-- 
	Quisar

----------------------------------------------------------------------
 Site de la ml : http://www.ambre.net/ml (accs aux archives et au
Who's who)

 Inscription  la ML // (pour les hors sujets, organisation de
repas...) : Envoyer un mail  majordomo@quatramaran.ens.fr avec dans
le *corps* du message :

subscribe ambre-fan
----------------------------------------------------------------------

-----------------------------

Subject: [ambre] Re: signature de ml (was  bonjour)
Date: Mon, 20 Jan 2003 08:40:53 +0000
From: Daroylan of Amber <daroylan@free.fr>

Juste histoire d'emmerder le monde...

Y'a eu des remarques acerbes sur ce theme dans les temps anciens alors autant y 
revenir tout de suite...

Editez vos mails! En effet, il s'agit de garder l'essentiel et surtout la 
question a laquelle vous repondez...

Bon, je n'ai jamais ete un grand editeur de mail mais au moins maintenant que 
nous avons fait un caca nerveux pour avoir une signature digne d'une ML, 
pensons tous et toutes a supprimer la signature en question de nos reponses.

Les Grands Anciens nous en remercirons...

A+.
Daroylan.

----------------------------------------------------------------------
 Site de la ml : http://www.ambre.net/ml (accs aux archives et au
Who's who)

 Inscription  la ML // (pour les hors sujets, organisation de
repas...) : Envoyer un mail  majordomo@quatramaran.ens.fr avec dans
le *corps* du message :

subscribe ambre-fan
----------------------------------------------------------------------

-----------------------------

Subject: [ambre] Re: bonjour
Date: Mon, 20 Jan 2003 08:23:19 +0000
From: Daroylan of Amber <daroylan@free.fr>

Thank You, oh Venere Maitre de cette ML...

Fini de me faire chier avec mes trop nombreux CD de sauvegarde a la recherche 
du pauvre lien que j'ai voulu sauvegarder..... Merci tout plein.

A+.
Daroylan.

En rponse  Benjamin `Quisar' Lerman <quisar@quisar.ambre.net>:

>  Ben si tout fonctionne comme prvu, ce mail devrait avoir la nouvelle
> signature. Toute suggestion est la bienvenue.
> 
> -- 
> 	Quisar

----------------------------------------------------------------------
 Site de la ml : http://www.ambre.net/ml (accs aux archives et au
Who's who)

 Inscription  la ML // (pour les hors sujets, organisation de
repas...) : Envoyer un mail  majordomo@quatramaran.ens.fr avec dans
le *corps* du message :

subscribe ambre-fan
----------------------------------------------------------------------

-----------------------------

From: peekaboo@club-internet.fr
Subject: [ambre] Bouffe (Was: Re: bonjour)
Date: Fri, 17 Jan 2003 16:04:00 +0000

Re,


>Et on ne fait pas que bouffer, 
>surtout ceux d'entre nous qui n'habitent pas  Paris.
Mais si vous venez sur Paris, bouffe il y a.
Mais non je n'ai pas dit que les parisiens ne pensaient qu'avec leur estomac. 
;-)

> Yoric

Tcho-o,

Arslsn



-----------------------------

Date: Fri, 17 Jan 2003 16:08:17 +0000
Subject: [ambre] =?iso-8859-1?Q?sites_sur_ambre_(was_bonjour)?=
From: "=?iso-8859-1?Q?dust.ombres?=" <dust.ombres@laposte.net>


> >d'entre vous connaissent srement : L'ombre d'un Soupon.
> S'il est repertorie chez Dust, fortes chances que certains 
ici l'aient visite.

Aaaah, la page de liens de Dust, suprme rfrence... of course 
qu'il est rpertori chez Dust. 
(comme ca : L'Ombre d'un soupon... en Ambre
Description dtaille des persos des romans et d'une campagne. 
Des rgles, des illustrations hilarantes et beaucoup d'humour 
en gnral.)
D'ailleurs, quel site ne l'est pas ?
non, franchement, il est trop fort, le Dust, rien ne lui 
chappe.

> Arslan

@pluche
D., internaute anonyme

--
Les Ombres de l'Imaginaire --> www.les-ombres.net
"Si les toiles ne brillaient qu'une seule nuit  chaque 
millnaire, quelle attention, quel merveillement et quelle 
adoration elles susciteraient chez l'homme"

Accdez au courrier lectronique de La Poste : www.laposte.net ; 
3615 LAPOSTENET (0,13 /mn) ; tl : 08 92 68 13 50 (0,34/mn)"





-----------------------------

From: Arthalf@aol.com
Date: Fri, 17 Jan 2003 19:00:50 +0000
Subject: [ambre] Re: bonjour


--part1_6.794db15.2b59acb3_boundary
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Dans un e-mail dat=E9 du 17/01/2003 15:50:11 Paris, Madrid, rand00m@yahoo.fr=
 a=20
=E9crit :


> --- maitrego@www-aius.u-strasbg.fr a =E9crit :=20
> >=20
> > Bonjour =E0 tous !
> >=20
> > Je suis nouveau sur cette mailing list et vous envoie ce petit mail pour
> > vous dire bonjour.
> >=20
> Bonjour =E0 toi M. Go, j'espere que tu te plaira ici. le principale sujet=20=
de
> discution est l'organisation de repas avec parfois des d=E9rives vers ambr=
e.=20
> ona
> besoin de sang frais pour relancer les vieux sujet de conversation et=20
> apporter
> des id=E9es nouvelles.
>=20
> > Je serais heureux de faire votre connaissance et d'=E9changer des id=E9e=
s=20
> avec=20
> > vous...
> >=20
> Je serait aussi heureux d'=E9changer des id=E9es avec toi, mais les mienne=
s=20
> sont
> assez corrosives :\
>=20
> > A bient=F4t, j'esp=E8re
> >=20
> > M.Go
> >=20
> Rand00m
>=20


Ca va pas Rand00m, de parler de sang frais alors que le debat actuel est=20
d'effacer la Marelle!!! lol=20
Et =E7a pour s=FBr que c'est corrosif, du sang d'Ambre sur une Marelle... ;o=
p
Bon, aller je me calme, et bienvenu =E0 toi, et quand tu veux pour une=20
bouffe!!! comme dirais Edri! ;op

Arthalf, Droppa de la ML... ;op

--part1_6.794db15.2b59acb3_boundary
Content-Type: text/html; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><FONT  SIZE=3D2 FAMILY=3D"SANSSERIF" FACE=
=3D"Arial" LANG=3D"1">Dans un e-mail dat=E9 du 17/01/2003 15:50:11 Paris, Ma=
drid, rand00m@yahoo.fr a =E9crit :<BR>
<BR>
<BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=3DCITE style=3D"BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT=
: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">--- maitrego@www-aius.u-strasbg=
.fr a =E9crit : <BR>
&gt; <BR>
&gt; Bonjour =E0 tous !<BR>
&gt; <BR>
&gt; Je suis nouveau sur cette mailing list et vous envoie ce petit mail pou=
r<BR>
&gt; vous dire bonjour.<BR>
&gt; <BR>
Bonjour =E0 toi M. Go, j'espere que tu te plaira ici. le principale sujet de=
<BR>
discution est l'organisation de repas avec parfois des d=E9rives vers ambre.=
 ona<BR>
besoin de sang frais pour relancer les vieux sujet de conversation et apport=
er<BR>
des id=E9es nouvelles.<BR>
<BR>
&gt; Je serais heureux de faire votre connaissance et d'=E9changer des id=
=E9es avec <BR>
&gt; vous...<BR>
&gt; <BR>
Je serait aussi heureux d'=E9changer des id=E9es avec toi, mais les miennes=20=
sont<BR>
assez corrosives :\<BR>
<BR>
&gt; A bient=F4t, j'esp=E8re<BR>
&gt; <BR>
&gt; M.Go<BR>
&gt; <BR>
Rand00m<BR>
</BLOCKQUOTE><BR>
<BR>
<BR>
Ca va pas Rand00m, de parler de sang frais alors que le debat actuel est d'e=
ffacer la Marelle!!! lol <BR>
Et =E7a pour s=FBr que c'est corrosif, du sang d'Ambre sur une Marelle... ;o=
p<BR>
Bon, aller je me calme, et bienvenu =E0 toi, et quand tu veux pour une bouff=
e!!! comme dirais Edri! ;op<BR>
<BR>
Arthalf, Droppa de la ML... ;op</FONT></HTML>

--part1_6.794db15.2b59acb3_boundary--

-----------------------------

From: Arthalf@aol.com
Date: Fri, 17 Jan 2003 19:18:57 +0000
Subject: [ambre] Re: Ou est la tache? (was: Re: sortir de la Marelle)


--part1_1a2.f4a0af3.2b59b10c_boundary
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Dans un e-mail dat=E9 du 17/01/2003 11:42:48 Paris, Madrid, daroylan@free.fr=
 a=20
=E9crit :


> D'ailleurs, Corail n'est pas enceinte par la suite????????? Non,=20
> mais bon, les evenements se sont precipites et apres tout, personne pas=20
> meme=20
> Corail peut-etre n'est au courant de la fecondation..... Quoique, dans=20
> l'eglise=20
> de Kajshfa(oov, decidement, je n'arriverais jamais a me souvenir), il n'y=20=
a=20
> pas=20
> une remarque indiquant une possible grossesse?????????? putain, faut que=20
> j'arrete de fantasmer sur les possibilites que Zel aurait pu introduire...=
.=20
> un=20
> enfant de la Marelle, Waoh! ca serait top....).=20
>=20

En fait Wuj ds Chevalier d'Ombre, p51 ed. fra, cite Prince du Chaos o=F9 Mer=
lin=20
avoue sa paternit=E9 =E0 Luke (qui est, je le rappelle mari de Corail... oua=
h,=20
c'est compliqu=E9 ces histoires de famille...). Donc Corail serait enceinte,=
=20
mais le passage a =E9t=E9 supprim=E9 avant =E9dition, si j'ai bien tout comp=
ris, et=20
n'est plus dans les bouquins mais uniquement ds le JdR... Arr=EAtez moi si j=
e=20
me trompe ou si j'ai loup=E9 une =E9dition, mais en tout cas, comme le dit W=
uj,=20
=E7a offre de grandes possibilit=E9s en JdR avec encore un roi potentiel pou=
r les=20
trois pouvoirs...sans compter que sa m=E8re est enceinte avec le joyau ds=20
l'oeil (le gamin sera-t-il accord=E9 directement au joyau, aux marelles et a=
u=20
Logrus??!!?)

Arthalf ;op =20

--part1_1a2.f4a0af3.2b59b10c_boundary
Content-Type: text/html; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><FONT  SIZE=3D2 FAMILY=3D"SANSSERIF" FACE=
=3D"Arial" LANG=3D"1">Dans un e-mail dat=E9 du 17/01/2003 11:42:48 Paris, Ma=
drid, daroylan@free.fr a =E9crit :<BR>
<BR>
<BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=3DCITE style=3D"BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT=
: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">D'ailleurs, Corail n'est pas en=
ceinte par la suite????????? Non, <BR>
mais bon, les evenements se sont precipites et apres tout, personne pas meme=
 <BR>
Corail peut-etre n'est au courant de la fecondation..... Quoique, dans l'egl=
ise <BR>
de Kajshfa(oov, decidement, je n'arriverais jamais a me souvenir), il n'y a=20=
pas <BR>
une remarque indiquant une possible grossesse?????????? putain, faut que <BR=
>
j'arrete de fantasmer sur les possibilites que Zel aurait pu introduire....=20=
un <BR>
enfant de la Marelle, Waoh! ca serait top....). <BR>
</BLOCKQUOTE><BR>
<BR>
En fait Wuj ds Chevalier d'Ombre, p51 ed. fra, cite Prince du Chaos o=F9 Mer=
lin avoue sa paternit=E9 =E0 Luke (qui est, je le rappelle mari de Corail...=
 ouah, c'est compliqu=E9 ces histoires de famille...). Donc Corail serait en=
ceinte, mais le passage a =E9t=E9 supprim=E9 avant =E9dition, si j'ai bien t=
out compris, et n'est plus dans les bouquins mais uniquement ds le JdR... Ar=
r=EAtez moi si je me trompe ou si j'ai loup=E9 une =E9dition, mais en tout c=
as, comme le dit Wuj, =E7a offre de grandes possibilit=E9s en JdR avec encor=
e un roi potentiel pour les trois pouvoirs...sans compter que sa m=E8re est=20=
enceinte avec le joyau ds l'oeil (le gamin sera-t-il accord=E9 directement a=
u joyau, aux marelles et au Logrus??!!?)<BR>
<BR>
Arthalf ;op&nbsp; </FONT></HTML>

--part1_1a2.f4a0af3.2b59b10c_boundary--

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Subject: [ambre] Re: Ou est la tache? (was: Re: sortir de la Marelle)
Date: Mon, 20 Jan 2003 07:56:30 +0000
From: Daroylan of Amber <daroylan@free.fr>

En rponse  Arthalf@aol.com:

> En fait Wuj ds Chevalier d'Ombre, p51 ed. fra, cite Prince du Chaos o
> Merlin 
> avoue sa paternit  Luke (qui est, je le rappelle mari de Corail...
> ouah, 
> c'est compliqu ces histoires de famille...). Donc Corail serait
> enceinte, 
> mais le passage a t supprim avant dition, si j'ai bien tout compris,
> et 
> n'est plus dans les bouquins mais uniquement ds le JdR... Arrtez moi si
> je 
> me trompe ou si j'ai loup une dition, mais en tout cas, comme le dit
> Wuj, 
> a offre de grandes possibilits en JdR avec encore un roi potentiel
> pour les 
> trois pouvoirs...sans compter que sa mre est enceinte avec le joyau ds
> 
> l'oeil (le gamin sera-t-il accord directement au joyau, aux marelles et
> au 
> Logrus??!!?)

Pour ma part, je ne me souvenais pas de passages differents dans le JDR a cause 
de problemes d'editions... Quelqu'un aurait d'autres surprises pour moi de ce 
genre...
Pour ma part, je ne crois pas que l'Oeil puisse permettre au gamin a venir 
d'etre accorde automatiquement, par contre, ayant du sang d'Ambre, de Corwin et 
des Cours, il pourra traverser et acquerir les 3 pouvoirs (les 2 Marelles et le 
Logrus) mais attention, ca n'a pas ete une partie de plaisir pour Merlin de 
traverser les 2 (celle de son pere, c'est autre chose, on peut penser a "l'age" 
de la Marelle de Corwin...), et enplus, il avait ete forme pour cela... 
Rappelez vous qu'il n'a pas eu d'enfance ce pauver merlin, etant destine par sa 
mere au gouvernement des 2 Royaumes...
Par contre, que le fils de Merlin de Corail soit "plus fort" que les autres 
et "plus apte" a traverser les differents pouvoirs, pourquoi pas! la, le JdJ 
pourrait avoir une grosse influence sur lui, il deviendrait presque le fils de 
la Marelle bien que le JdJ n'est de rapport avec la Marelle que parce qu'il l'a 
tracee........

VOilou, mes petites pensees de ce week-end...

> Arthalf ;op  

A+.
Daroylan.

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Date: Sat, 18 Jan 2003 10:15:53 +0000
From: "Myrhyn" <myrhyn@ifrance.com>
Subject: [ambre] =?iso-8859-1?B?VOJjaGVyIGxhIG1hcmVsbGU=?=


--------------Boundary-00=_H5NWIA11VA4000000000
Content-Type: Text/Plain;
  charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Sur le d=E9bat qui s=E9vit actuellement sur la Ml, j'aimerais vous faire =
part de
mon petit avis. Quelqu'un a =E9mis l'hypoth=E8se que Brand aurait d=FB ju=
ste
r=E9cup=E9rer le sang d'un Ambrien en Ambre. =0D
=0D
Ce qui ne semble pas possible pour plusieurs raisons : =0D
- lorsque Corwin rencontre Ob=E9ron d=E9guis=E9 en Ganelon, le sang de Co=
rwin
devient un oiseau.=0D
- lorsque Merlin se retrouve dans cet endroit =E9trange o=F9 seuls des sp=
ectres
de la marelle ou du Logrus peuvent surgir, son sang devient une esp=E8ce =
de
liquide volatile.=0D
=0D
D'o=F9 mon hypoth=E8se, le seul endroit o=F9 le sang d'Ambre ne conna=EEt=
 aucune
modif d'aucune sorte est en Ambre. =0D
=0D
Autre hypoth=E8se un peu fantastico-artistique : et si la Marelle =E9tait=
 une
sorte d'aquarelle dont l'eau qui a =E9t=E9 utilis=E9e pour la tracer est =
le sang d
Ambre ? Il existe des reflets de la Marelle qui sont telles de p=E2les co=
pies
dilu=E9es de la marelle originale, apr=E8s tout.=0D
=0D
voil=E0 ma petite opinion. =0D
=0D
Myrhyn, qui depuis qu'elle a mang=E9 avec Edri ne peut plus faire sa "lur=
keuse" ^_^.
--------------Boundary-00=_H5NWIA11VA4000000000
Content-Type: Text/HTML;
  charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

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AMILY: Arial" width=3D"100%">
<DIV>Sur le d=E9bat qui s=E9vit actuellement sur la Ml, j'aimerais vous f=
aire part de mon petit avis. Quelqu'un a =E9mis l'hypoth=E8se que Brand a=
urait d=FB juste r=E9cup=E9rer le sang d'un Ambrien en Ambre. </DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Ce qui ne semble pas possible pour plusieurs raisons : </DIV>
<DIV>- lorsque Corwin rencontre Ob=E9ron d=E9guis=E9 en Ganelon, le sang =
de Corwin devient un oiseau.</DIV>
<DIV>- lorsque Merlin se retrouve dans cet endroit =E9trange o=F9 seuls d=
es spectres de la marelle ou du Logrus peuvent surgir, son sang devient u=
ne esp=E8ce de liquide volatile.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>D'o=F9 mon hypoth=E8se, le seul endroit o=F9 le sang d'Ambre ne conn=
a=EEt aucune modif d'aucune sorte est en Ambre. </DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Autre hypoth=E8se un peu fantastico-artistique : et si la Marelle =E9=
tait une sorte d'aquarelle dont l'eau qui a =E9t=E9 utilis=E9e pour la tr=
acer est le sang d'Ambre ? Il existe des reflets de la Marelle qui sont t=
elles de p=E2les copies dilu=E9es de la marelle originale, apr=E8s tout.<=
/DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>voil=E0 ma petite opinion. </DIV>
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<DIV>Myrhyn, qui depuis qu'elle a mang=E9 avec Edri ne peut plus faire sa=
 "lurkeuse" ^_^.</DIV></TD></TR>
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Subject: [ambre] Re: T=?ISO-8859-1?Q?=E2cher_la_marelle?=
Date: Mon, 20 Jan 2003 08:37:24 +0000
From: Daroylan of Amber <daroylan@free.fr>

Je n'aime pas aller a l'encontre d'une femme mais la je me dois d'etre 
honnete...

En rponse  Myrhyn <myrhyn@ifrance.com>:

> Sur le dbat qui svit actuellement sur la Ml, j'aimerais vous faire
> part de
> mon petit avis. Quelqu'un a mis l'hypothse que Brand aurait d juste
> rcuprer le sang d'un Ambrien en Ambre. 

> 

> Ce qui ne semble pas possible pour plusieurs raisons : 

> - lorsque Corwin rencontre Obron dguis en Ganelon, le sang de
> Corwin
> devient un oiseau.

Pourquoi est-il changer en Sang dans les mains d'Oberon??? Parce qu'Oberon est 
un sorcier apres tout et la transfiguration-inverse (le sang en vin, pourquoi 
pas le vin en sang???) n'est que le fruit de son pouvoir. Le Sang de Corwin 
etait necessaire pour attacher l'oiseau a ce dernier afin qu'il le retrouve en 
Ombre et surtout pour cela, qu'il soit capable de traverser les Ombres.

> - lorsque Merlin se retrouve dans cet endroit trange o seuls des
> spectres
> de la marelle ou du Logrus peuvent surgir, son sang devient une espce
> de
> liquide volatile.

Le Sang de Merlin qui se transforme en feu liquide, ne le fait que dans une 
situation ou le Logrus predomine, de la meme maniere que son Sang ressemble a 
du Sang dans les lieu regit par l'Ordre et ce de maniere naturelle... Par 
contre, Merlin connait le moyen (certainement en invoquant la puissance qui va 
bien) de changer la propriete sus-citee de son Sang dans un environnement 
precis.... Et il ne le fait qu'en Inter-Ombre mais la presence de Spectres de 
l'une ou l'autre puissance indique la predominance de l'une ou de l'autre a cet 
endroit meme si l'Ombre n'est pas encore acquise a 2... D'ailleurs, je pense 
qu'il faut que les 2 y aient pieds afin d'en faire une Ombre a proprement 
parler, la nature chaotique ou non de l'Ombre depend du poid respectif des 
puissances... Ainsi, un endroit ou les puissances ne sont pas totalement libres 
de leurs actions est ce que nous convenons d'appeler Inter-Ombre.

> 

> D'o mon hypothse, le seul endroit o le sang d'Ambre ne connat
> aucune
> modif d'aucune sorte est en Ambre. 

Autre point pour etayer ma these, Corwin sur Terre ne semble pas se poser de 
question quand aux prelevements de son Sang en dehors du fait qu'il previent le 
medecin de ne le transfuser a personne d'autre...........
De plus, je vois une grosse injustice. Pourquoi sont-ce encore les chaosiens 
qui trinquent, pourquoi, eux, ils ont du feux dans les veines et las Ambriens 
du Sang somme tout assez normal, du moins d'aspect???

> Autre hypothse un peu fantastico-artistique : et si la Marelle tait
> une
> sorte d'aquarelle dont l'eau qui a t utilise pour la tracer est le
> sang d
> Ambre ? Il existe des reflets de la Marelle qui sont telles de ples
> copies
> dilues de la marelle originale, aprs tout.

J'aime bien ton hypothese, elle donne du credit a l'impression donnee par le 
sol dans lequel la Marelle semble reposer... Un lac de Sang solidifie... Mais, 
encore une fois ma remarque du dessus est importante, Dworkin est un enfant du 
Chaos alors, sa Marelle n'aurait pas du etre tracee sur un lac de Sang mais sur 
un lac de Feu... Comprends-tu, une fois de plus, mon interrogation revient... 
Pourquoi les Chaosiens qui sotn pourtant Metamorphes ne peuvent-ils pas se 
faire passer pour normals????????? Bon, fan de DS9 s'abstenir, je cloisonne mes 
references, sinon, je n'en finirais pas... La seule reference externe que je 
veux bien utiliser, c'est les Vampire d'Anne Rice car il s'agit d'une race 
(dans les fait et la physiologie a quelques pouillemme(oov) pres) similaire a 
nos Princes...lol).... Mais bon, chacun est libre de ses pensees et de choisir 
ses modeles de references...

> voil ma petite opinion. 

Je te remercie de nous la faire partagee.

> Myrhyn, qui depuis qu'elle a mang avec Edri ne peut plus faire sa
> "lurkeuse" ^_^.

A+.
Daroylan.

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Date: Mon, 20 Jan 2003 19:51:26 +0000
From: =?iso-8859-1?q?RanDOOM/Skydancer?= <rand00m@yahoo.fr>
Subject: [ambre] Re: Tcher_la_marelle

 --- Daroylan of Amber <daroylan@free.fr> a crit:
> > - lorsque Corwin rencontre Obron dguis en Ganelon, le sang de
> > Corwin
> > devient un oiseau.
> 
> Pourquoi est-il changer en Sang dans les mains d'Oberon??? Parce qu'Oberon est 
> un sorcier apres tout et la transfiguration-inverse (le sang en vin, pourquoi 
> pas le vin en sang???) n'est que le fruit de son pouvoir. Le Sang de Corwin 
> etait necessaire pour attacher l'oiseau a ce dernier afin qu'il le retrouve en 
> Ombre et surtout pour cela, qu'il soit capable de traverser les Ombres.
> 

Je trouve que tu t'enferme dans tes habitudes, qu'est qui dans les romans affirme
que c'est le pouvoir d'obron qui transforme le sang en oiseau et pas le pouvoir
du sang qui transforme le sang en oiseau? Qu'est ce qui te permet d'affirmer
qu'il falait du sang pour attacher l'oiseau  Corwin? Un attout est fortement
atach  son sujet et n'est poutant pas fait avec son sang, la ty'igga pioste
merlin en ombre sans etre faite de son sang, pareil pour les cratures d'ombres
du premier romans (celles avec les griffes qui suivent random jusque chez flora).
Il me semble pour ma part que l'ide de Myrhyn  l'avantage norme de n'avoir
jamais t dbattue sur cette mailing list (du moins pas depuis que j'y suis et
pas dans les morceaux d'archives que j'ai lu). La remballer juste parcequ'elle
est neuve me semble un peu dommage.

Parce qu'apres tout, les chaossiens sont mtamorphes et Corwin descends
directemetn d'un chaossien. Il est donc on ne peut plus logique que son sens
puisse ragire comme celui d'un chaossien. Pourquoi ce sang de mtamorphes ne
serait-il pas lui mme mtamorphes et capables de changer? Le sang d'ambre  de
nombreuses possibilits et celle ci ne m'tonnerais pas plus qu'une autre.
Qui plus est, Oberon est a la veille d'un rituel majeur et se fatigue ne
serait-ce qu'infimement pourrait provoquer la fin du monde. Demander au sang de
se transformer de lui mme me semble une ide tout  fait valable...


> > - lorsque Merlin se retrouve dans cet endroit trange o seuls des
> > spectres
> > de la marelle ou du Logrus peuvent surgir, son sang devient une espce
> > de
> > liquide volatile.
> 
> Le Sang de Merlin qui se transforme en feu liquide, ne le fait que dans une 
> situation ou le Logrus predomine, de la meme maniere que son Sang ressemble a 
> du Sang dans les lieu regit par l'Ordre et ce de maniere naturelle... 

Quoi? o tu a vu a? Dans mes romans a moi y a marqu que des fois, au grs de
l'inspiration de l'auteur, le sang du chaos peu s'enflammer et bruller:
"9/117: Il va de soi que ce n'est pas du feu qui coule dans mes veines, mais
l'moglobine d'un ressortissant du Chaos est tres volatile dans certains
millieux."
L'ide de Myrhyn n'est certe pas soutenue par des textes officiels, mais la
tienne ne l'est pas plus et elle a bien prcis qu'elle se contentait de donner
son avis alors que dans ton intervention tout laisse  penser que tu t'appuie
directement sur des sources officielles. Si j'tais une Lurkeuse et que je me
faisait remballer comme a la premire fois que je m'exprime, ca me blaserais un
peu.


> > 
> 
> > D'o mon hypothse, le seul endroit o le sang d'Ambre ne connat
> > aucune modif d'aucune sorte est en Ambre. 
> 
> Autre point pour etayer ma these, Corwin sur Terre ne semble pas se poser de 
> question quand aux prelevements de son Sang en dehors du fait qu'il previent le
> medecin de ne le transfuser a personne d'autre...........

Quand il est sur terre, Corwin previent le medecin qu'il peut recevoir n'importe
quel sang, mais qu'il ne faut donner du sien  personne. Pour moi c'est plutot la
these de Myrhyn que ce fait supporte.

> De plus, je vois une grosse injustice. Pourquoi sont-ce encore les chaosiens 
> qui trinquent, pourquoi, eux, ils ont du feux dans les veines et las Ambriens 
> du Sang somme tout assez normal, du moins d'aspect???
> 
Ok, voil une hypothese:
Le sang de chaossien  le pouvoir de se transformer en n'importe quoi. C'ets un
bouvoir de base qu'il faut apprendre a maitriser, sinon le sang en fait qu' sa
tete. le plus souvent il saigne ou brule. Les princes d'ambres, chaossiens exils
au millieux de cratures humanoides contenant du sang ont prit l'habitude de
saigner. Cette habitude est inscrite en eux par la prsence de la marelle en
ambre. Qui aime bien que tout soit pareille et ordonn.
D'un autre cot, comme ils ne saignent que par mimtisme, ils ne possdent pas
vraiment de vrai sang, juste d'un truc qui y ressemble vaguement. Ca expliquerais
par exemple que les ambriens ne puissent donner du sang, mais se fichent
perdument de celui qu'ils recoivent.
A ce moment l, quand Oberon transforme le sang de Corwin en oiseau, il ne fait
que luidonner un ordre et le sang, dont les capacits de mtamorphoses sont
renforces par la dgradation de la marelle, se transforme en oiseau.
C'est juste une hypothese comme a, elle est un peu trop complexe pour tenir la
route et je ne l'applique personnellement pas dans ma campagne, mais elle ne me
semble en rien pus farfelue que celle adopt d'habitude.


> > Autre hypothse un peu fantastico-artistique : et si la Marelle tait
> > une
> > sorte d'aquarelle dont l'eau qui a t utilise pour la tracer est le
> > sang d
> > Ambre ? Il existe des reflets de la Marelle qui sont telles de ples
> > copies
> > dilues de la marelle originale, aprs tout.
> 
> J'aime bien ton hypothese, elle donne du credit a l'impression donnee par le 
> sol dans lequel la Marelle semble reposer... Un lac de Sang solidifie... Mais, 
> encore une fois ma remarque du dessus est importante, Dworkin est un enfant du 
> Chaos alors, sa Marelle n'aurait pas du etre tracee sur un lac de Sang mais sur
> un lac de Feu... Comprends-tu, une fois de plus, mon interrogation revient... 

Moi je comprends pas vraiment. Meme en se placant dans ton hypothese de dpart le
sang chaossien qui est prets du chaos se change en feu et en sang pres d'ambre)
dorquin utilise comme crayon le joyaux du jugement, qui est considr par la
majorit des gens comme l'incarnation de l'Ordre, plus encore qu'une marelle il
devrais stabiliser le sang de nabot dment.


> Pourquoi les Chaosiens qui sotn pourtant Metamorphes ne peuvent-ils pas se 
> faire passer pour normals????????? Bon, fan de DS9 s'abstenir, je cloisonne mes
> references, sinon, je n'en finirais pas... La seule reference externe que je 
> veux bien utiliser, c'est les Vampire d'Anne Rice car il s'agit d'une race 
> (dans les fait et la physiologie a quelques pouillemme(oov) pres) similaire a 
> nos Princes...lol).... Mais bon, chacun est libre de ses pensees et de choisir 
> ses modeles de references...
> 
Dsol, l je suit plus du tout. c'est quoi DS9? pourquoi tu pense que les
Chaossiens ne peuvent pas passer pour des gens normaux? Pourquoi tu refuse les
references autres qu'Anne Rice? il me semblait que c'tait Zelazny qui avait
crit Ambre... ;p

> A+.
> Daroylan.
> 
Je suis sur la bonne mailling liste?

Rand00m :)

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Date: Mon, 20 Jan 2003 20:21:38 +0000
From: =?iso-8859-1?q?RanDOOM/Skydancer?= <rand00m@yahoo.fr>
Subject: [ambre] Re: Tcher_la_marelle

 --- RanDOOM/Skydancer <rand00m@yahoo.fr> a crit: 
> > Le Sang de Merlin qui se transforme en feu liquide, ne le fait que dans une 
> > situation ou le Logrus predomine, de la meme maniere que son Sang ressemble a
> > du Sang dans les lieu regit par l'Ordre et ce de maniere naturelle... 
> 
> Quoi? o tu a vu a? Dans mes romans a moi y a marqu que des fois, au grs de
> l'inspiration de l'auteur, le sang du chaos peu s'enflammer et bruller:
> "9/117: Il va de soi que ce n'est pas du feu qui coule dans mes veines, mais
> l'moglobine d'un ressortissant du Chaos est tres volatile dans certains
> millieux."
> 
Errata: Mon honetet lgendaire me pousse  ajouter malgrs moi que j'ai trouv
un passage qui complete l'information et confirme que marelle=> sang et
logrus=>feu, c'est en bas de la page 132 de chevalier d'ombre (Denol) et c'est
le spectre de Jurt qui parle...

Je suis honteux et confu.
Pardon.
Rand00m

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From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: =?iso-8859-1?q?T=E2cher=20la?= marelle
Date: Mon, 20 Jan 2003 10:24:08 +0000

Le Samedi 18 Janvier 2003 11:15, vous avez crit :
> 
> Autre hypothse un peu fantastico-artistique : et si la Marelle tait une
> sorte d'aquarelle dont l'eau qui a t utilise pour la tracer est le sang
> d Ambre ? Il existe des reflets de la Marelle qui sont telles de ples
> copies dilues de la marelle originale, aprs tout.
> 
> voil ma petite opinion. 
> 
> Myrhyn, qui depuis qu'elle a mang avec Edri ne peut plus faire sa
> "lurkeuse" ^_^.

Joli !

Bon, ben vous savez ce que vous allez trouver en aot prochain :)

A+,
 Yoric

P.S. :
 Tiens,  propos d'aot. La partie commence trs lentement  s'organiser. Nom 
provisoire : "Amber x Amber" :)

-- 
===
 David Teller
  ENS Lyon - LIP
   David.Teller@ens-lyon.fr
    Bureau 306, Poste 87-96
     http://www.ens-lyon.fr/~dtelle
      Editions Vigdor, ddt@vigdor.com
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Les Mots appartiennent  ceux qui savent s'en servir.

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From: "edriwing" <edriwing@ifrance.com>
Subject: [ambre] Amber X Amber
Date: Mon, 20 Jan 2003 10:56:12 +0000

Olalalala!
Et on joue ou?
Encore Toulouse? Lyon?
On reprend les PJs de cet t? ^^

Edri

---------

> -----Original Message-----
> From: ambre-owner@sorengo.com [mailto:ambre-owner@sorengo.com] On
Behalf
> Of David Teller
> Sent: lundi 20 janvier 2003 11:24
> To: ambre@sorengo.com
> Subject: [ambre] Re: Tcher la marelle
> 
> Le Samedi 18 Janvier 2003 11:15, vous avez crit :
> >
> > Autre hypothse un peu fantastico-artistique : et si la Marelle
tait
> une
> > sorte d'aquarelle dont l'eau qui a t utilise pour la tracer est
le
> sang
> > d Ambre ? Il existe des reflets de la Marelle qui sont telles de
ples
> > copies dilues de la marelle originale, aprs tout.
> >
> > voil ma petite opinion.
> >
> > Myrhyn, qui depuis qu'elle a mang avec Edri ne peut plus faire sa
> > "lurkeuse" ^_^.
> 
> Joli !
> 
> Bon, ben vous savez ce que vous allez trouver en aot prochain :)
> 
> A+,
>  Yoric
> 
> P.S. :
>  Tiens,  propos d'aot. La partie commence trs lentement 
s'organiser.
> Nom
> provisoire : "Amber x Amber" :)

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Date: Mon, 20 Jan 2003 11:20:12 +0000
From: =?iso-8859-1?q?spike?= <spike_spiegel_1999@yahoo.fr>
Subject: [ambre] Re: Amber X Amber

--0-1914025421-1043061607=:94424
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit


 
 allez trouver en aot prochain :)
> 
> A+,
> Yoric
> 
> P.S. :
> Tiens,  propos d'aot. La partie commence trs lentement 
s'organiser.
> Nom
> provisoire : "Amber x Amber" :)


 

un rapport avec l'anime hunter x hunter???
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Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

<P>&nbsp;
<P>&nbsp;allez trouver en aot prochain :)<BR>&gt; <BR>&gt; A+,<BR>&gt; Yoric<BR>&gt; <BR>&gt; P.S. :<BR>&gt; Tiens,  propos d'aot. La partie commence trs lentement <BR>s'organiser.<BR>&gt; Nom<BR>&gt; provisoire : "Amber x Amber" :)<BR></P>
<P>&nbsp;</P>
<P>un rapport avec l'anime hunter x hunter???<BR>_____________________________________________________________________<BR>GRAND JEU SMS : Pour gagner un NOKIA 7650, envoyez le mot IF au 61321<BR>(prix d'un SMS + 0.35 euro). Un SMS vous dira si vous avez gagn.<BR>Rglement : http://www.ifrance.com/_reloc/sign.sms<BR><BR><BR><BR>----------------------------------------------------------------------<BR>Site de la ml : http://www.ambre.net/ml (accs aux archives et au<BR>Who's who)<BR><BR>Inscription  la ML // (pour les hors sujets, organisation de<BR>repas...) : Envoyer un mail  majordomo@quatramaran.ens.fr avec dans<BR>le *corps* du message :<BR><BR>subscribe ambre-fan<BR>----------------------------------------------------------------------</P><p><br><hr size=1>Do You Yahoo!? -- Une adresse @yahoo.fr gratuite et en franais !<br>
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From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: Amber X Amber
Date: Mon, 20 Jan 2003 15:05:40 +0000

Le Lundi 20 Janvier 2003 12:20, vous avez crit :
> un rapport avec l'anime hunter x hunter???

Vous verrez. De toute manire, nous sommes loin d'avoir tout rgl.

A+,
 Yoric

-- 
===
 David Teller
  ENS Lyon - LIP
   David.Teller@ens-lyon.fr
    Bureau 306, Poste 87-96
     http://www.ens-lyon.fr/~dtelle
      Editions Vigdor, ddt@vigdor.com
       http://www.vigdor.com

Les Mots appartiennent  ceux qui savent s'en servir.

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Date: Mon, 20 Jan 2003 20:08:54 +0000
From: "Myrhyn" <myrhyn@ifrance.com>
Subject: [ambre] =?iso-8859-1?B?UmU6IFthbWJyZV0gUmU6IFTiY2hlciBsYSBtYXJlbGxl?=


--------------Boundary-00=_PK31WCW0000000000000
Content-Type: Text/Plain;
  charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

=0D
=0D
> Myrhyn, qui depuis qu'elle a mang=E9 avec Edri ne peut plus faire sa=0D
> "lurkeuse" ^_^.=0D
=0D
>>Joli !=0D
????=0D
>>Bon, ben vous savez ce que vous allez trouver en ao=FBt prochain :)=0D
Qu'est ce que =E7a veut dire que tout cela monsieur Yoric ? ^_^=0D
=0D
Myrhyn
--------------Boundary-00=_PK31WCW0000000000000
Content-Type: Text/HTML;
  charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<HTML><HEAD>
<META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-=
1">
<META content=3D"IncrediMail 1.0" name=3DGENERATOR>

<!--IncrdiXMLRemarkStart>
<IncrdiX-Info>
<X-FID>FLAVOR00-NONE-0000-0000-000000000000</X-FID>
<X-FVER></X-FVER>
<X-CNT>;</X-CNT>
</IncrdiX-Info>
<IncrdiXMLRemarkEnd-->
</HEAD>
<BODY style=3D"BACKGROUND-POSITION: 0px 0px; SCROLLBAR-FACE-COLOR: #ebeae=
a; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 5px 10px 10px; SCROLLBAR-HIGHLIGHT-COLOR: #ae=
aaaa; SCROLLBAR-SHADOW-COLOR: #a9a7a7; SCROLLBAR-3DLIGHT-COLOR: #e5e5e5; =
SCROLLBAR-ARROW-COLOR: #875b38; FONT-FAMILY: Arial; SCROLLBAR-DARKSHADOW-=
COLOR: #545252" bgColor=3D#ffffff background=3D"" scroll=3Dyes ORGYPOS=3D=
"0" X-FVER=3D"3.0">
<TABLE id=3DINCREDIMAINTABLE cellSpacing=3D0 cellPadding=3D2 width=3D"100=
%" border=3D0>
<TBODY>
<TR>
<TD id=3DINCREDITEXTREGION style=3D"FONT-SIZE: 12pt; CURSOR: auto; FONT-F=
AMILY: Arial" width=3D"100%">
<DIV><BR><BR>&gt; Myrhyn, qui depuis qu'elle a mang=E9 avec Edri ne peut =
plus faire sa<BR>&gt; "lurkeuse" ^_^.<BR><BR>&gt;&gt;Joli !<BR>????<BR>&g=
t;&gt;Bon, ben vous savez ce que vous allez trouver en ao=FBt prochain :)=
<BR>Qu'est ce que =E7a veut dire que tout cela monsieur Yoric ? ^_^</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Myrhyn<BR><BR></DIV></TD></TR>
<TR>
<TD id=3DINCREDIFOOTER width=3D"100%">
<TABLE cellSpacing=3D0 cellPadding=3D0 width=3D"100%">
<TBODY>
<TR>
<TD width=3D"100%"></TD>
<TD id=3DINCREDISOUND vAlign=3Dbottom align=3Dmiddle></TD>
<TD id=3DINCREDIANIM vAlign=3Dbottom align=3Dmiddle></TD></TR></TBODY></T=
ABLE></TD></TR></TBODY></TABLE></BODY></HTML>
--------------Boundary-00=_PK31WCW0000000000000--

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From: "Rodolphe" <radwulf@free.fr>
Subject: [ambre] Joueurs cherche meneur sur Rennes
Date: Sat, 18 Jan 2003 15:35:49 +0000

Bonjour tout le monde,

Savez-vous ce qu'on dit sur Ambre, le jdr,  Rennes :
"Tout le monde en dit du bien, mais personne ne l'a jamais jou..."

Il serait peut-tre temps de faire taire ces sarcasmes...

Il y a dans notre belle ville quelques joueurs qui aimeraient bien tenter
l'exprience mais jusqu' prsent aucun n'a eu le courage de maitriser une
partie.

A dfaut de meneur volontaire, quelqu'un pourrait me prodiguer quelques
conseils,  un scnario ou un concept de campagne se prtant bien  une
initiation ?

D'avance merci de ne pas laisser les Rennais mourir dans l'ignorance...

-- Rodolphe


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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@ifrance.com>
Subject: [ambre] Re: Joueurs cherche meneur sur Rennes
Date: Sat, 18 Jan 2003 15:42:37 +0000

Relis les romans, demande une description des persos  tes joueurs,
construit leur un background avec des gens qu'ils aiment, blesse et/ou tue
quelques uns d'entre eux et pose la question : "que fais-tu"
Et hop, c'est parti pour une campagne d'Ambre...
;)

----- Original Message -----
From: "Rodolphe" <radwulf@free.fr>
To: "ML Ambre" <ambre@sorengo.com>
Sent: Saturday, January 18, 2003 4:35 PM
Subject: [ambre] Joueurs cherche meneur sur Rennes


Bonjour tout le monde,

Savez-vous ce qu'on dit sur Ambre, le jdr,  Rennes :
"Tout le monde en dit du bien, mais personne ne l'a jamais jou..."

Il serait peut-tre temps de faire taire ces sarcasmes...

Il y a dans notre belle ville quelques joueurs qui aimeraient bien tenter
l'exprience mais jusqu' prsent aucun n'a eu le courage de maitriser une
partie.

A dfaut de meneur volontaire, quelqu'un pourrait me prodiguer quelques
conseils,  un scnario ou un concept de campagne se prtant bien  une
initiation ?

D'avance merci de ne pas laisser les Rennais mourir dans l'ignorance...

-- Rodolphe

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From: "Justine Pophillat" <justine.pophillat@wanadoo.fr>
Subject: [ambre] Re: Joueurs cherche meneur sur Rennes
Date: Sat, 18 Jan 2003 18:37:57 +0000

Je pense que le point le plus important au dpart est de savoir ce que les
joueurs attendent du jeu, de la campagne etc... Ca va te donner les bases
pour construire ton intrigue.

C'est pas vraiment facile de te donner une ide de campagne, le concept
d'Ambre est tellement vaste que mme en te donnant des bribes de dpart;
c'est ta vision du monde qui va definir la suite. Enfin c une vision
personnelle... :)

-----------------

Kelisia

----- Original Message -----
From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@ifrance.com>
To: <ambre@sorengo.com>
Sent: Saturday, January 18, 2003 4:42 PM
Subject: [ambre] Re: Joueurs cherche meneur sur Rennes


> Relis les romans, demande une description des persos  tes joueurs,
> construit leur un background avec des gens qu'ils aiment, blesse et/ou tue
> quelques uns d'entre eux et pose la question : "que fais-tu"
> Et hop, c'est parti pour une campagne d'Ambre...
> ;)
>
> ----- Original Message -----
> From: "Rodolphe" <radwulf@free.fr>
> To: "ML Ambre" <ambre@sorengo.com>
> Sent: Saturday, January 18, 2003 4:35 PM
> Subject: [ambre] Joueurs cherche meneur sur Rennes
>
>
> Bonjour tout le monde,
>
> Savez-vous ce qu'on dit sur Ambre, le jdr,  Rennes :
> "Tout le monde en dit du bien, mais personne ne l'a jamais jou..."
>
> Il serait peut-tre temps de faire taire ces sarcasmes...
>
> Il y a dans notre belle ville quelques joueurs qui aimeraient bien tenter
> l'exprience mais jusqu' prsent aucun n'a eu le courage de maitriser une
> partie.
>
> A dfaut de meneur volontaire, quelqu'un pourrait me prodiguer quelques
> conseils,  un scnario ou un concept de campagne se prtant bien  une
> initiation ?
>
> D'avance merci de ne pas laisser les Rennais mourir dans l'ignorance...
>
> -- Rodolphe
>
> _____________________________________________________________________
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> (prix d'un SMS + 0.35 euro). Un SMS vous dira si vous avez gagn.
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>
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Date: Thu, 23 Jan 2003 21:38:52 +0000
From: maitrego@www-aius.u-strasbg.fr
Subject: [ambre] Re: Joueurs cherche meneur sur Rennes


Si tu veux jouer pour longtemps :

1.
Pose bien ta cosmologie.
L'origine et les rapports entre les pouvoirs. Que sont la Marelle, le Logrus ? 
Comment ont-ils t crs ? Le rapport avec les Atouts ? Que sont-ils 
rellement ? Sont-ils antrieurs  la Marelle et au Logrus ? Sans oublier la 
Magie, etc...

2.
Pose bien tes PNJs.
Fait leur une fiche de perso comme pour tes joueurs ! Quels sont leurs 
attributs, leurs pouvoirs, mais aussi leur caractres et leurs buts !
Et pose bien les relations entre PNJs. En Ambre comme dans les Cours du Chaos !
C'est trs important pour le rleplay, l'ambiance, l'atmosphre !


Une fois que tu aura bien tabli tout a, plus rien de la part de tes joueurs 
ne pourra te prendre au dpourvu !


M.Go




Selon Justine Pophillat <justine.pophillat@wanadoo.fr>:

> Je pense que le point le plus important au dpart est de savoir ce que les
> joueurs attendent du jeu, de la campagne etc... Ca va te donner les bases
> pour construire ton intrigue.
> 
> C'est pas vraiment facile de te donner une ide de campagne, le concept
> d'Ambre est tellement vaste que mme en te donnant des bribes de dpart;
> c'est ta vision du monde qui va definir la suite. Enfin c une vision
> personnelle... :)
> 
> 
> Kelisia
> 
> -----------------
> 
> > Relis les romans, demande une description des persos  tes joueurs,
> > construit leur un background avec des gens qu'ils aiment, blesse et/ou
> > tue quelques uns d'entre eux et pose la question : "que fais-tu"
> > Et hop, c'est parti pour une campagne d'Ambre...
> >
> >
> > Bonjour tout le monde,
> >
> > Savez-vous ce qu'on dit sur Ambre, le jdr,  Rennes :
> > "Tout le monde en dit du bien, mais personne ne l'a jamais jou..."
> >
> > Il serait peut-tre temps de faire taire ces sarcasmes...
> >
> > Il y a dans notre belle ville quelques joueurs qui aimeraient bien tenter
> > l'exprience mais jusqu' prsent aucun n'a eu le courage de maitriser
> > une partie.
> >
> > A dfaut de meneur volontaire, quelqu'un pourrait me prodiguer quelques
> > conseils,  un scnario ou un concept de campagne se prtant bien  une
> > initiation ?
> >
> > D'avance merci de ne pas laisser les Rennais mourir dans l'ignorance...
> >
> > -- Rodolphe
> >

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Date: Thu, 23 Jan 2003 22:26:17 +0000
From: =?iso-8859-1?q?RanDOOM/Skydancer?= <rand00m@yahoo.fr>
Subject: [ambre] Re: Joueurs cherche meneur sur Rennes

 --- maitrego@www-aius.u-strasbg.fr a crit: 
> 
> Si tu veux jouer pour longtemps :
> 
> 1.
> Pose bien ta cosmologie.
> L'origine et les rapports entre les pouvoirs. Que sont la Marelle, le Logrus ? 
> Comment ont-ils t crs ? Le rapport avec les Atouts ? Que sont-ils 
> rellement ? Sont-ils antrieurs  la Marelle et au Logrus ? Sans oublier la 
> Magie, etc...
> 
Pour la magie, j'ai tendence personnelelemnt  faire comme wujcik et a laisser
chaque PJ dvelloper la magie qu'il compte utiliser en en construisant les
paradigmes. Ca permet au joueur d'avoir une magie  personnalise et au MJ de pas
trop s'embeter.
D'autre part, parmis les chose  mettre au point dans la cosmogonie, il y a aussi
le role des aiguillers et les effets de la cration d'une deuxieme marelle sur le
monde. Ainsi que les crature comme la licorne et le serpent. Et puis les pe
marelles. On peut crire un roman sur la vie de grayswandir...
il y a aussi beaucoup de truc louches qui trainent dans les romans et refaire une
chronologie ou les choses sont bien expliques peut servir a y voir plus clair
(brand etait il un atout vivant avant de croiser martin? quand exactement dara
a-t-elle croise Oberon et trahis le chaos?)


> 2.
> Pose bien tes PNJs.
> Fait leur une fiche de perso comme pour tes joueurs ! Quels sont leurs 
> attributs, leurs pouvoirs, mais aussi leur caractres et leurs buts !
> Et pose bien les relations entre PNJs. En Ambre comme dans les Cours du Chaos !
> C'est trs important pour le rleplay, l'ambiance, l'atmosphre !
>
Personnelement, ce que j'aime bien faire pour mes pnj c'est reflechir  leur
histoire depuis qu'ils sont tous petits pour mieux comprendre leur psychologie
adulte. Ca me permet de creer des anectodes sympa et de me souvenir facilement
des relations entre les diffrents personnages quand je repense aux interactions
qu'ils ont eut dans le pass.
Dans ma campagne par exemple, Corwin a cr Avalon apres qu'Eric se soit vent de
ses aventures  la table ronde. Corwin voulais battre Eric sur son terrain et 
pas vraiemnt reussit (meme s'il a fait quelque chose de tres bien). Maintenant le
seul fait de parler de Graal met Corwin de mauvaise humeur.
J'aime aussi crer en avance des pnj que je peut ressortir dans des moments
d'improvisation, genre un garde du pallais d'ambre, ou un lutin qui sort d'une
boite en ombre.
 
> 
> Une fois que tu aura bien tabli tout a, plus rien de la part de tes joueurs 
> ne pourra te prendre au dpourvu !
> 
Mes joueurs me prennent toujours au dpourvu. :)
Mais j'ai toujours une rponse approprie de la part de mes PNJ. :)))
Et j'ai toujorus de quoi surprendre mes joueurs en rserve. :)))

> 
> M.Go
>
Rand00m 

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From: "Virtualex" <virtualex@wanadoo.fr>
Subject: [ambre] Re: Joueurs cherche meneur sur Rennes
Date: Fri, 24 Jan 2003 12:27:37 +0000

> Pour la magie, j'ai tendence personnelelemnt  faire comme wujcik et a
laisser
> chaque PJ dvelloper la magie qu'il compte utiliser en en construisant les
> paradigmes. Ca permet au joueur d'avoir une magie  personnalise et au MJ
de pas
> trop s'embeter.

C'est gnralement comme a qu'on se retrouve avec des gros bill sans le
savoir, qui on paufin leur raisonnement en vue d'une application  laquelle
de toute vidence le MJ n'a pas encore rflchi.
Attention, danger.
Je conseillerai plutt de tout prvoir dnas les grandes lignes : qu'est-ce
qui existe, et sont importance vis  vis des autres pouvoirs / forces
existants.

> D'autre part, parmis les chose  mettre au point dans la cosmogonie, il y
a aussi
> le role des aiguillers ...

Et toi tu arrives  concevoir l'tendu du pouvoir des aiguillers sans avoir
rflchi  la magie dans l'univers ?
Bravo, tu dois tre un bon couturier.

> > Une fois que tu aura bien tabli tout a, plus rien de la part de tes
joueurs
> > ne pourra te prendre au dpourvu !

NE JAMAIS SOUS-ESTIMIER SE JOUEURS !!!
:o)

> Mes joueurs me prennent toujours au dpourvu. :)

Moi aussi. Le tout c'est de ne pas leur montrer, et d'avoir bien pos les
bases de l'Univers. Ainsi, tu pourras trouver rapidement la rponse.

> > M.Go
> >
> Rand00m

Virtualex

PS, on rpond  qui exactement, j'ai pas suivi les premiers mails...
:op


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Date: Fri, 24 Jan 2003 13:08:47 +0000
From: Julien Brasselet <luigi82000@yahoo.com>
Subject: [ambre] Magie Ambrienne

--0-2109475192-1043413707=:69127
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii


Personnellement, je trouve le systeme de magie du jdr plutot pas terrible (et je mache mes mots). Je vevux dire, je l'ai lu, relu et j'integre pas.
Quelqu'un aurait-il une idee precise de comment la magie fonctionne dans sa vision d'Ambre? De toute facon, en ne parlant pas que d'Ambre, la magie c'est toujours un peu bancale partout. Mais bon, je me plaindrais surement toujours a ce niveau-la.
Mais neanmoins je suis toujours preneur pour trouver un systeme qui me plaise.
Uns de mes questions c'est ou s'arrete les mots de pouvoirs et ou commence la magie?
Ju



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--0-2109475192-1043413707=:69127
Content-Type: text/html; charset=us-ascii

<P>Personnellement, je trouve le systeme de magie du jdr plutot pas terrible (et je mache mes mots). Je vevux dire, je l'ai lu, relu et j'integre pas.
<P>Quelqu'un aurait-il une idee precise de comment la magie fonctionne dans sa vision d'Ambre? De toute facon, en ne parlant pas que d'Ambre, la magie c'est toujours un peu bancale partout. Mais bon, je me plaindrais surement toujours a ce niveau-la.
<P>Mais neanmoins je suis toujours preneur pour trouver un systeme qui me plaise.
<P>Uns de mes questions c'est ou s'arrete les mots de pouvoirs et ou commence la magie?
<P>Ju</P><p><br><hr size=1>Do you Yahoo!?<br>
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Date: Fri, 24 Jan 2003 13:49:39 +0000
From: =?iso-8859-1?q?RanDOOM/Skydancer?= <rand00m@yahoo.fr>
Subject: [ambre] Re: Joueurs cherche meneur sur Rennes

 --- Virtualex <virtualex@wanadoo.fr> a crit: 
> > Pour la magie, j'ai tendence personnelelemnt  faire comme wujcik et a
> laisser
> > chaque PJ dvelloper la magie qu'il compte utiliser en en construisant les
> > paradigmes. Ca permet au joueur d'avoir une magie  personnalise et au MJ
> de pas
> > trop s'embeter.
> 
> C'est gnralement comme a qu'on se retrouve avec des gros bill sans le
> savoir, qui on paufin leur raisonnement en vue d'une application  laquelle
> de toute vidence le MJ n'a pas encore rflchi.

Effectivment, il y a quand meme des regles gnrales  poser avec la magie. pour
moi la sorcellerie est un pouvoir interne aux ombres. il ne permet aucunement de
passer d'une ombre  une autre, ou de faire des passage. il ne fonctionne pas non
plus systmatiquement dans toutes les ombres. il est dpendant du lieu exactement
comme la technologie.
A partir de l je peut sans risque laisser les joueurs dvelopper leur
sorcellerie comme ils construisent leurs ombres et leurs serviteurs. C'ets un
outil mais il n'est pas omnipotent.

> > D'autre part, parmis les chose  mettre au point dans la cosmogonie, il y
> a aussi
> > le role des aiguillers ...
> 
> Et toi tu arrives  concevoir l'tendu du pouvoir des aiguillers sans avoir
> rflchi  la magie dans l'univers ?
> Bravo, tu dois tre un bon couturier.
> 
Pour moi le pouvoir premier des aiguillers n'est pas la magie. La magie c'est un
bonus et c'est meme pas en srie sur tous les aiguillers. c'ets bien sur
dpendant de ma cosmogonie, mais si les aiguillers ne sont que des processeurs de
sort sans autres avantages, c'est bien de le savoir...

> 
> Virtualex
> 
> PS, on rpond  qui exactement, j'ai pas suivi les premiers mails...
> :op
> 
J'en ai pas la moindre ide, mais je profite qu'il y a des choses qui se disent
pour intervenir. Ca met de l'animation et peut-etre meme que ca aide quelqu'un.
:)

Rand00m

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From: "Virtualex" <virtualex@wanadoo.fr>
Subject: [ambre] Re: Joueurs cherche meneur sur Rennes
Date: Fri, 24 Jan 2003 15:58:47 +0000

> Effectivment, il y a quand meme des regles gnrales  poser avec la
magie. pour
> moi la sorcellerie est un pouvoir interne aux ombres. il ne permet
aucunement de
> passer d'une ombre  une autre, ou de faire des passage. il ne fonctionne
pas non
> plus systmatiquement dans toutes les ombres. il est dpendant du lieu
exactement
> comme la technologie.
> A partir de l je peut sans risque laisser les joueurs dvelopper leur
> sorcellerie comme ils construisent leurs ombres et leurs serviteurs. C'ets
un
> outil mais il n'est pas omnipotent.

Pas de sorcellerie de la Marelle ou du Logrus donc.
Dommage.
:o(

Tu dcide ainsi d'en faire un pouvoir mineur, d'accord.
Mais la marelle -en tant qu'entit vivante du second cycle- peut elle aussi
apprendre  faire de la magie. Cependant, comme elle est le lien mme entre
les ombres (on simplifie et on parle pas du Log) on peut clairement envisag
qu'elle puisse arriver  "faire passer" ses sorts d'une ombre  l'autre.
Ainsi, une personne accord  la Marelle pourra en utilisant cette dernire
elle aussi faire passer ses sorts d'une ombre  l'autre...

Je suis entirement d'accord avec toi sur le fait que la magie est propre 
une ombre et tributaire des lois qui rgissent cette dernire. Cependant, on
peut toujours trouver des moyens en combinant Marelle / sorcellerie de
rendre les sorts plus ou moins valables o l'on veut.

Par ailleur, il est galement intressant de concevoir une sorcellerie base
sur la Marelle (ou sur le Logrus). Cela impose un traceur de la marelle,
mais l'efficasit du sort pourra alors utiliser des forces bien supprieures
 celle de la psych du mago.

Sort de base : conjuration de cocktail au centre de la marelle, histoire de
se remettre plus rapidement d'une traverse.
;o)

> Pour moi le pouvoir premier des aiguillers n'est pas la magie. La magie
c'est un
> bonus et c'est meme pas en srie sur tous les aiguillers. c'ets bien sur
> dpendant de ma cosmogonie, mais si les aiguillers ne sont que des
processeurs de
> sort sans autres avantages, c'est bien de le savoir...

Je ne dis pas, mais n'importe qui dnas cet univers est plus ou moins capable
de faire de la magie. Il suffit de l'apprendre (je parel pas du pauvre
blreau d'ombrien de base, mais des seigneurs d'ambre, du chaos, de la
licorne... etc suivant les background). Quelque soit le background, les
Aiguillers appartiennent galement  cette classe ou sont de simple
processeur de cration de sorts. Par consquent, je pense que la magie est
le pouvoir minimal des Aiguillers. Les autres utilisations sont en fait des
utilisations avances, pour traduire en termes wujcikiens.
:o)
Ainsi, il vaut mieux bien dlimiter tes pouvoirs de bases avant de
t'attaquer aux pouvoirs avancs et donc dfinir rigoureusement les limites
de ta sorcellerie  la construction de l'Univers.

> > PS, on rpond  qui exactement, j'ai pas suivi les premiers mails...
> > :op
> >
> J'en ai pas la moindre ide, mais je profite qu'il y a des choses qui se
disent
> pour intervenir.

:oDDD

> Rand00m

Virtualex, toujours  la recherche d'un job d'informaticien en ile de france
(on sait jamais si qqun de cette ml a des infos exclusives...
virtualex@wanadoo.fr  :o)




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From: alana chantelune <alanachantelune@caramail.com>
Subject: [ambre] Brand assassin en puissance
Date: Mon, 20 Jan 2003 11:22:09 +0000

This message is in MIME format. Since your mail reader does not understand
this format, some or all of this message may not be legible.

--=_NextPart_Caramail_0062741043060585_ID
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Moui, on peut se pser des questions sur la tentative de 
meurtre de Martin... Moi, je pense que Brand voulait 
vraiment le : il n'avait aucune importance dans les 
complots de la cour et =E9tait suffisamnt jeune et naif pour 
faire une proie facile.
Mais il =E9tait plus fort que pr=E9vu, puisqu'iol a r=E9ussit =E0 
se lib=E9rer d'une prise mentale de Brand (un maitre en la 
mati=E8re) et bl=E9ss=E9 avec =E7a.
S'il n'a pas travers=E9 pour rejoindre Brand, c'est que quand 
m=EAme, il a suvit les le=E7ons de Benedict et n'=E9tait pas si 
naif que =E7a.
Brand =E9tait d=E9j=E0 marteau =E0 ce moment. S'il n'a pas utilis=E9 
son pouvoir d'atout vivant, c'est parce qu'il avait tout de 
m=EAme pr=E9vu qu'il y ai de petit probl=E8mes et ne voulait pas 
se d=E9voiler...

Une id=E9e comme une autre, non ?

peut-=EAtre que la marelle ne peut pas agir directement sur 
son propre sang et qu'elle doit les atteindre indirectement 
(vive les magouilles!).

Pour l'enfant suppos=E9 de Merlin et Corail, je propose le 
pr=E9nom d'Arthur.

alana


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Gagne une PS2 ! Envoie un SMS avec le code PS au 61166
(0,35 Hors co=FBt du SMS)


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From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: Brand assassin en puissance
Date: Mon, 20 Jan 2003 11:38:39 +0000

Le Lundi 20 Janvier 2003 12:22, vous avez crit :
> Pour l'enfant suppos de Merlin et Corail, je propose le
> prnom d'Arthur.
>
> alana

Personnellement, je verrais plutt Viviane (ou Niniane ou Nimue, vous voyez 
le genre).

A+,
 Yoric

-- 
===
 David Teller
  ENS Lyon - LIP
   David.Teller@ens-lyon.fr
    Bureau 306, Poste 87-96
     http://www.ens-lyon.fr/~dtelle
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Les Mots appartiennent  ceux qui savent s'en servir.

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Subject: [ambre] Re: L'enfant de Corail
Date: Mon, 20 Jan 2003 12:15:01 +0000
From: Daroylan of Amber <daroylan@free.fr>

En rponse  David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>:

> Le Lundi 20 Janvier 2003 12:22, vous avez crit :
> > Pour l'enfant suppos de Merlin et Corail, je propose le
> > prnom d'Arthur.
> >
> > alana
> 
> Personnellement, je verrais plutt Viviane (ou Niniane ou Nimue, vous
> voyez 
> le genre).

Ohla, du calme mes amis... Nous n'avons aucune idee du sexe de cet enfant a 
venir.... Ne nous bataillons de suite...

Pour les propositions, je suis assez content que vous ayez pense aux Legendes 
Arthuriennes, elles sont effectivement tout a fait indiquees pour notre affaire.
Mais reflechissons tout d'abord... Cet enfant, je le pense, a toutes les 
chances d'etre un male. Pourquoi? Mais parce que si la Marelle a cautionne sa 
conception, il me parait difficile qu'elle ait choisie une fille, nous avons 
pour le moment qu'une idee patriarcale de la passation de pouvoir en Ambre, 
donc une fille risquerait de pousser Ambre dans le giron des Cours en cas de 
mariage... Un fils a plus de chances de rester sur le trone d'Ambre et 
eventuellement de se marier avec n'importe qui ramenerait quelque chose dans le 
giron de l'Ordre.
Et puis, quant a faire des suppositions, pourquoi pas des jumeaux, l'un male, 
l'autre femelle... Comme cela, un mariage consanguin ramenerait un peu de force 
dans la descendance Ambrienne (force accrue, ce me semble, par le sang du Chaos 
via Merlin...), apres tout, notre propre pays n'est pas excempt d'exemples 
d'inceste dans les plus hautes spheres du pouvoir... Bon, aucun n'a ose se 
marier entre frere et soeur mais bon, on peu imaginer qu'un enfant reconnu et 
repute de pere X aurait pu, a l'epoque, tres bien etre concu par un pere Y, 
frere de la maman (vous pouvez inverser la phrase comme suit: pere/mere, 
maman/papa...)............

En plus, je me permets d'apporter a votre attention que nous aovns pour la 
premiere fois sur 3-4 generations une famille royale qui n'honore aucun de ces 
ancetres, nous avons eu droit a Oberon Ier (meme si ce n'est pas dit comme ca), 
Eric Ier, Corwin Ier, Random Ier...... Pourquoi aucun n'a eu l'orgueil de 
nommer son fils Oberon II ou Corwin II ou n'importe quoi d'autre????? Bon, je 
sais que le climat famillial ne s'y prete guere mais bon, a bas les prejuges! 
lol

Sinon, pour le prenom, pourquoi pas Louis, Charles, Henri, Marguerite, 
Catherine, Marie????????? Il y en a d'autres....

> A+,
>  Yoric

A+.
Daroylan.

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From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: L'enfant de Corail
Date: Mon, 20 Jan 2003 12:27:40 +0000

Le Lundi 20 Janvier 2003 13:15, vous avez crit :
> Pour les propositions, je suis assez content que vous ayez pense aux
> Legendes Arthuriennes, elles sont effectivement tout a fait indiquees pour
> notre affaire. Mais reflechissons tout d'abord... Cet enfant, je le pense,
> a toutes les chances d'etre un male. Pourquoi? Mais parce que si la Marelle
> a cautionne sa conception, il me parait difficile qu'elle ait choisie une
> fille, nous avons pour le moment qu'une idee patriarcale de la passation de
> pouvoir en Ambre, donc une fille risquerait de pousser Ambre dans le giron
> des Cours en cas de mariage... 

Je suis moyennement convaincu de l'argument pouvoir patriarcal en l'absence 
d'Obron. Mais bon, admettons.
Par contre
* le Chaos est potentiellement matriarcal, donc en cas de mariage, on inverse 
la donne
* rien ne dit que la Marelle n'est pas en train de prparer sa version de 
Dara pour la prochaine guerre

> Et puis, quant a faire des suppositions, pourquoi pas des jumeaux, l'un
> male, l'autre femelle... 

a me va.

> Comme cela, un mariage consanguin ramenerait un
> peu de force dans la descendance Ambrienne (force accrue, ce me semble, par
> le sang du Chaos via Merlin...), 

Euh...
Peut-tre que a marche chez les Ambriens, mais sur Terre, d'habitude, c'est 
le contraire.

> En plus, je me permets d'apporter a votre attention que nous aovns pour la
> premiere fois sur 3-4 generations une famille royale qui n'honore aucun de
> ces ancetres

Parce que les anctres sont encore en vie. C'est une raison suffisante, non ?

> Sinon, pour le prenom, pourquoi pas Louis, Charles, Henri, Marguerite,
> Catherine, Marie????????? Il y en a d'autres....

Ben oui. Mais justement, l'ide, c'est d'un chercher un qui colle :)

A+,
 Yoric

-- 
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 David Teller
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Subject: [ambre] Re: L'enfant de Corail
Date: Mon, 20 Jan 2003 12:55:33 +0000
From: Daroylan of Amber <daroylan@free.fr>

En rponse  David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>:

> Je suis moyennement convaincu de l'argument pouvoir patriarcal en
> l'absence 
> d'Obron. Mais bon, admettons.

???!!!???

> Par contre
> * le Chaos est potentiellement matriarcal, donc en cas de mariage, on
> inverse 
> la donne

Potentiellement???!!!??? Comme Ambre, on a aucune idee sur le sujet, sauf 
qu'Ambre, Corwin se permet de considerer ses soeurs comme hors jeu pour la 
succession...

> * rien ne dit que la Marelle n'est pas en train de prparer sa version
> de 
> Dara pour la prochaine guerre

Euh!!!!! Le Logrus n'a pas cree Dara pour faire la guerre... Je pense qu'il a 
trouve en Dara un element qu'il fallait aider car elle pouvait lui rapporter un 
peu de plus value... C'est Merlin (un Mec, un vrai...) qui fut concu alors que 
le Logrus et Dara tentaient de trouver un moyen pour reprendre le controle de 
toute realite....

> Euh...
> Peut-tre que a marche chez les Ambriens, mais sur Terre, d'habitude,
> c'est 
> le contraire.

Ben, on peu penser que c'est le cas pour les Ambriens.... Mais le problemes des 
effets secondaires ne touchent que rarement les tetes pensantes (notre Histoire 
Mondiale est remplie d'exemple...) et faire quelque chose de se genre 
en "oubliant" le cote degenerescent(oov) de la chose ne me parait pas 
totalement utopique....

> Parce que les anctres sont encore en vie. C'est une raison suffisante,
> non ?

Les fils des Louis, s'appelaient Louis et attendaient patiemment la mort de 
leur pere pour prendre le titre et accoler un numero (Je ne suis pas un 
numero!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) derriere...

> Ben oui. Mais justement, l'ide, c'est d'un chercher un qui colle :)

Et bien, developpons tous ensembles une suite a notre histoire. Essayons de 
mettre sur pied cette naissance et ce qui pourrait advenir...
En plus ca fournira un materiel inespere au MJ en mal d'inspiration...

> 
> A+,
>  Yoric
> 

A+.
Daroylan.

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Date: Mon, 20 Jan 2003 18:57:51 +0000
From: =?iso-8859-1?q?RanDOOM/Skydancer?= <rand00m@yahoo.fr>
Subject: [ambre] Re: L'enfant de Corail

 --- Daroylan of Amber <daroylan@free.fr> a crit: 
> En rponse  David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>:
> 
> > Le Lundi 20 Janvier 2003 12:22, vous avez crit :
> > > Pour l'enfant suppos de Merlin et Corail, je propose le
> > > prnom d'Arthur.
> > >
> > > alana
> > 
> > Personnellement, je verrais plutt Viviane (ou Niniane ou Nimue, vous
> > voyez 
> > le genre).
> 
> Ohla, du calme mes amis... Nous n'avons aucune idee du sexe de cet enfant a 
> venir.... Ne nous bataillons de suite...
> [...]
> Mais reflechissons tout d'abord... Cet enfant, je le pense, a toutes les 
> chances d'etre un male. Pourquoi? [skip explications]

L'ide d'un mal se dfends assez bien si l'on considre que la Marelle a son mot
 dire sur le sexe de l'enfant, et il faut avouer que vu les pouvoirs des
ambriens (manip des proba) il est extrmement probable qu'elle ai effectivement
le choix.
Malgres a, je pense qu'il serait bien plus constructif de rflchir  ce qui
servirait le mieux l'histoire et l'intrigue plutot que de se contenter d'une bete
regle logique de conception de ligne. Aprs tout, Corwin dit qu'il retire les
filles de la succession parcequ'elles ne sont pas interesses (tu parle!) on ne
sait rien sur la lign qui traine chez Corwin, Rebma semble bien etre dirige par
un reine et les infos sur le chaos sont pour le moins contradictoires (celles des
males sembelnt succeder au roi dcd, mais la maison hendrake est selon toutes
probabilit matriarcale.) Tout ca pour dire que si on veut qu'un fille soit plus
logique et plus attendue de la part de la marelle, on peut choisire une fille. Si
on prefere un mec on prends un mec. Il me semble que comme d'habitude ca dpends
donc fortement de la vision de chacun et de ses besoins dans sa campagne.


> Et puis, quant a faire des suppositions, pourquoi pas des jumeaux, l'un male, 
> l'autre femelle... 
> 
:)
J'aime cette ide.
J'ai plein de nom de jumeaux ou de couples qui me viennent en tte: Bran/Branwen,
Nissen/Efnissen, Izanagi/Izanami, Jaime/Cercei, Castor/Polux.
Et l'avantage des jumeaux, particulierement si on considere le cas castor/polux,
c'est qu'ils peuvent tres bien se taper dessus entre eux, essayer de faire des
embrouilles type dans le masque de fer, et surtout il peut y en avoir un qui
rcupere tout les pouvoirs de la marelle, du joyaux, du logrus alors que l'autre
n'a rien du tout. Ca rends le conflit particulirement dsquilibr et donc
particulierement captivant et riche en rebondissement et en hroisme.

Je suis content j'ai plein de bon plans qui commencent a se mettre en places tout
seuls dans ma tete pour la suite de ma campagne. Mes PJ vont adorer si ils jouent
assez longtemps.


> Sinon, pour le prenom, pourquoi pas Louis, Charles, Henri, Marguerite, 
> Catherine, Marie????????? Il y en a d'autres....
> 
Oui, Bob par exemple. Ca sonne bien, c'est androgyne, ca a une signification
profonde et c'est surtout tout a fait dans l'esprit d'ambre. ;p


> > A+,
> >  Yoric
> 
> A+.
> Daroylan.
> 
Rand00m

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From: ErinnDarsinn@aol.com
Date: Mon, 20 Jan 2003 15:10:50 +0000
Subject: [ambre] Dessins 


--part1_1db.4f6f5d.2b5d6b53_boundary
Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Bon voila, je viens pas 3 semaines et j'ai ma boite qui explose!!!

Bon pour les dessins : 
Ambre livre de base : tres, mais alors tres laid.
Amber (dc US) : jolies dessins, et qui reprennent le plus fidelement possible 
les descriptions donnes dans les 9 princes quand Corwin passe en revu la 
petite famille, chapitre 3, page 36 et suivantes je crois, enfin par la.
Chevalier d'ombre : dessins pas trop mal, enfin ca depend les quels.
Shadow knight : du meme niveau mais d'un style different que dans la version 
francaise...

Perso j'ai acheter les versions US du JdR car je trouvais que le francais 
etait mal illustre (sauf planches couleurs de Magnin) et que l'anglais etait 
bcp plus pret de l'esprit des bouquins...


--part1_1db.4f6f5d.2b5d6b53_boundary
Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
Content-Transfer-Encoding: 7bit

<HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="1">Bon voila, je viens pas 3 semaines et j'ai ma boite qui explose!!!<BR>
<BR>
Bon pour les dessins : <BR>
Ambre livre de base : tres, mais alors tres laid.<BR>
Amber (dc US) : jolies dessins, et qui reprennent le plus fidelement possible les descriptions donnes dans les 9 princes quand Corwin passe en revu la petite famille, chapitre 3, page 36 et suivantes je crois, enfin par la.<BR>
Chevalier d'ombre : dessins pas trop mal, enfin ca depend les quels.<BR>
Shadow knight : du meme niveau mais d'un style different que dans la version francaise...<BR>
<BR>
Perso j'ai acheter les versions US du JdR car je trouvais que le francais etait mal illustre (sauf planches couleurs de Magnin) et que l'anglais etait bcp plus pret de l'esprit des bouquins...<BR>
<BR>
</FONT></HTML>
--part1_1db.4f6f5d.2b5d6b53_boundary--

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From: peekaboo@club-internet.fr
Subject: [ambre] Corail (Was: Re: Ou est la tache? (was: Re: sortir de la Marelle))
Date: Mon, 20 Jan 2003 17:17:04 +0000

'lo,


>D'ailleurs, Corail n'est pas enceinte par la suite????????? Non, 
>mais bon, les evenements se sont precipites et apres tout, personne pas meme 
>Corail peut-etre n'est au courant de la fecondation..... Quoique, dans l'eglise 
>de Kajshfa(oov, decidement, je n'arriverais jamais a me souvenir), il n'y a pas 
>une remarque indiquant une possible grossesse?????????? putain, faut que 
>j'arrete de fantasmer sur les possibilites que Zel aurait pu introduire.... un 
>enfant de la Marelle, Waoh! ca serait top....). 

Corail est enceinte. Enfin c'est ce que Zel aurait prvu. Pour accrditer cette hypothse, voir l'extrait dans le 2nd volume du JdR. Extrait que Wuj a tir d'une copie de travail de Zel et que ce dernier, selon les explications du premier dans un AZ, aurait finalement retir pour le rintroduire plus tard.  Hlas ce plus tard n'aura pas lieu....

>Daroylan.

Tcho-o,

Arslan




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Date: Mon, 20 Jan 2003 19:26:17 +0000
From: dwarkin@mailme.org
Subject: [ambre] Re: Corail (Was: Re: Ou est la tache? (was: Re: sortir de la Marelle))

Bonjour peekaboo,

Pour qu'elle autre raison, la marelle aurait-elle organis le priple
de Merlin, avec cette conclusion ???

La rparation de la 1re marelle brise ne justifiait pas ca... et la
marelle voyeuse ? pourquoi pas, mais l'argument vaut un pet de lapin 
mon avis ;p


A rflchir, un hritier issus de corail (pre Obron) et de Merlin
(pre Corwin) pour hritier des cours... c'est une bonne opration
pour la marelle...






Le Monday, January 20, 2003, 6:17:04 PM, vous criviez :

pcif> 'lo,


>>D'ailleurs, Corail n'est pas enceinte par la suite????????? Non, 
>>mais bon, les evenements se sont precipites et apres tout, personne pas meme 
>>Corail peut-etre n'est au courant de la fecondation..... Quoique, dans l'eglise 
>>de Kajshfa(oov, decidement, je n'arriverais jamais a me souvenir), il n'y a pas 
>>une remarque indiquant une possible grossesse?????????? putain, faut que 
>>j'arrete de fantasmer sur les possibilites que Zel aurait pu introduire.... un 
>>enfant de la Marelle, Waoh! ca serait top....). 

pcif> Corail est enceinte. Enfin c'est ce que Zel aurait prvu. Pour accrditer cette hypothse, voir l'extrait dans le 2nd volume du JdR. Extrait que Wuj a tir d'une copie de travail de Zel et que
pcif> ce dernier, selon les explications du premier dans un AZ, aurait finalement retir pour le rintroduire plus tard.  Hlas ce plus tard n'aura pas lieu....

>>Daroylan.

pcif> Tcho-o,

pcif> Arslan


-- 
Cordialement,
 Syl20                            mailto:dwarkin@mailme.org
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From: Arthalf@aol.com
Date: Mon, 20 Jan 2003 19:21:38 +0000
Subject: [ambre] =?ISO-8859-1?Q?Re:=20=20Re:=20T=E2cher=20la=20marelle?=


--part1_11b.1d050b86.2b5da61a_boundary
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Dans un e-mail dat=E9 du 20/01/2003 09:41:39 Paris, Madrid, daroylan@free.fr=
 a=20
=E9crit :


> Autre point pour etayer ma these, Corwin sur Terre ne semble pas se poser=20=
de=20
>=20
> question quand aux prelevements de son Sang en dehors du fait qu'il=20
> previent le=20
> medecin de ne le transfuser a personne d'autre...........
>=20

Tiens, voil=E0 un sujet int=E9ressant! Corwin dit pouvoir supporter n'import=
e=20
groupe sanguin, donne un =E9quivalent en r=E9shus pour les test m=E9dicaux m=
ais=20
pr=E9cise que personne ne doit etre transfus=E9 de son sang... Quelques bouq=
uins=20
plus tard, Merlin donne son sang au spectre de Jurt, et devant l'=E9tonnemen=
t=20
de celui-ci pr=E9cise qu'il a d=E9j=E0 donn=E9 son sang sur terre apr=E8s un=
 cent=20
m=E8tre... Wuj ds le JdR propose une hypothese (entre autres) selon laquelle=
 ce=20
serait Julia qui aurait =E9t=E9 transfus=E9e. Mais si ce n'est pas le cas,=20
qu'a-t-il bien pu arriv=E9 au bl=E9ss=E9? Mort, ou subissant des m=E9tamorph=
oses pour=20
devenir un d=E9mon m=E9tamorphe avec une trace de la Marelle?... Quelqu'un a=
-t-il=20
dej=E0 utilis=E9 ce pb ds sa campagne?

Arthalf, m=E9decin =E0 la cours d'Ambre... ;op

--part1_11b.1d050b86.2b5da61a_boundary
Content-Type: text/html; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><FONT  SIZE=3D2 FAMILY=3D"SANSSERIF" FACE=
=3D"Arial" LANG=3D"1">Dans un e-mail dat=E9 du 20/01/2003 09:41:39 Paris, Ma=
drid, daroylan@free.fr a =E9crit :<BR>
<BR>
<BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=3DCITE style=3D"BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT=
: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">Autre point pour etayer ma thes=
e, Corwin sur Terre ne semble pas se poser de <BR>
question quand aux prelevements de son Sang en dehors du fait qu'il previent=
 le <BR>
medecin de ne le transfuser a personne d'autre...........<BR>
</BLOCKQUOTE><BR>
<BR>
Tiens, voil=E0 un sujet int=E9ressant! Corwin dit pouvoir supporter n'import=
e groupe sanguin, donne un =E9quivalent en r=E9shus pour les test m=E9dicaux=
 mais pr=E9cise que personne ne doit etre transfus=E9 de son sang... Quelque=
s bouquins plus tard, Merlin donne son sang au spectre de Jurt, et devant l'=
=E9tonnement de celui-ci pr=E9cise qu'il a d=E9j=E0 donn=E9 son sang sur ter=
re apr=E8s un cent m=E8tre... Wuj ds le JdR propose une hypothese (entre aut=
res) selon laquelle ce serait Julia qui aurait =E9t=E9 transfus=E9e. Mais si=
 ce n'est pas le cas, qu'a-t-il bien pu arriv=E9 au bl=E9ss=E9? Mort, ou sub=
issant des m=E9tamorphoses pour devenir un d=E9mon m=E9tamorphe avec une tra=
ce de la Marelle?... Quelqu'un a-t-il dej=E0 utilis=E9 ce pb ds sa campagne?=
<BR>
<BR>
Arthalf, m=E9decin =E0 la cours d'Ambre... ;op</FONT></HTML>

--part1_11b.1d050b86.2b5da61a_boundary--

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Date: Mon, 20 Jan 2003 20:07:47 +0000
From: =?iso-8859-1?q?RanDOOM/Skydancer?= <rand00m@yahoo.fr>
Subject: [ambre] Re: Tcher la marelle

 --- Arthalf@aol.com a crit: 
> Tiens, voil un sujet intressant! Corwin dit pouvoir supporter n'importe 
> groupe sanguin, donne un quivalent en rshus pour les test mdicaux mais 
> prcise que personne ne doit etre transfus de son sang... Quelques bouquins 
> plus tard, Merlin donne son sang au spectre de Jurt, et devant l'tonnement 
> de celui-ci prcise qu'il a dj donn son sang sur terre aprs un cent 
> mtre... 

Il me semble que la sitation est plutot du style, un jour j'ai donn mon sang
dans la rue et le lendemain je participait  un marathon.
Pour ma part, je considre d'ailleur que c'tait une allusion  son aventure
entre les ombres dans laquelle il donne plein de sang a tout le monde et
qu'ensuite il fait la course avec Jurt (ou est-celui mme?) sur une distance fort
longue...
Mais bien sur, il est plus captivant d'immaginer une information cache et de
penser qu'un humain a rcupr du sang de chaossien. Chaqun interprette ce bout
de texte comme il veut mais pour ma part, je considere qu'il est totalement
inintressant.

> 
> Arthalf, mdecin  la cours d'Ambre... ;op
>  
Rand00m

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From: Arthalf@aol.com
Date: Mon, 20 Jan 2003 19:31:50 +0000
Subject: [ambre] Re: Brand assassin en puissance


--part1_108.1e271768.2b5da896_boundary
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Dans un e-mail dat=E9 du 20/01/2003 12:22:36 Paris, Madrid,=20
alanachantelune@caramail.com a =E9crit :


> Moui, on peut se pser des questions sur la tentative de=20
> meurtre de Martin... Moi, je pense que Brand voulait=20
> vraiment le : il n'avait aucune importance dans les=20
> complots de la cour et =E9tait suffisamnt jeune et naif pour=20
> faire une proie facile.
> Mais il =E9tait plus fort que pr=E9vu, puisqu'iol a r=E9ussit =E0=20
> se lib=E9rer d'une prise mentale de Brand (un maitre en la=20
> mati=E8re) et bl=E9ss=E9 avec =E7a.
> S'il n'a pas travers=E9 pour rejoindre Brand, c'est que quand=20
> m=EAme, il a suvit les le=E7ons de Benedict et n'=E9tait pas si=20
> naif que =E7a.
> Brand =E9tait d=E9j=E0 marteau =E0 ce moment. S'il n'a pas utilis=E9=20
> son pouvoir d'atout vivant, c'est parce qu'il avait tout de=20
> m=EAme pr=E9vu qu'il y ai de petit probl=E8mes et ne voulait pas=20
> se d=E9voiler...
>=20
> Une id=E9e comme une autre, non ?
>=20
> peut-=EAtre que la marelle ne peut pas agir directement sur=20
> son propre sang et qu'elle doit les atteindre indirectement=20
> (vive les magouilles!).
>=20
> Pour l'enfant suppos=E9 de Merlin et Corail, je propose le=20
> pr=E9nom d'Arthur.
>=20
> alana
>=20

Personnelement, je ne crois pas que Brand voulait tuer Martin. Je ne dirais=20
pas que Brand est sentimental (quoique, pour un tapis...) mais d'un point de=
=20
vue purement fonctionnel il semble inutil de tuer Martin : il pouvait servir=
=20
plus tard, il etait trop jeune pour repr=E9senter un reel danger, et Brand e=
st=20
suffisamment intelligent pour lui pr=E9voir une utilit=E9 future...(ce serai=
t=20
purement et simplement trop simple pour Ambre de tuer si vite! 8-). Je pense=
=20
que dans son immense bont=E9, Brand a arr=EAt=E9 de saigner Martin quand il=20=
a eu=20
assez de sang... ;op C'est =E7a un vrai m=E9chant, pas comme dans un bon vie=
ux=20
dessin annim=E9!

Arthalf, pour une fois du c=F4t=E9 des m=E9chants... mais pas pour longtemps=
, faut=20
pas abuser des bonne choses! ;op


--part1_108.1e271768.2b5da896_boundary
Content-Type: text/html; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><FONT  SIZE=3D2 FAMILY=3D"SANSSERIF" FACE=
=3D"Arial" LANG=3D"1">Dans un e-mail dat=E9 du 20/01/2003 12:22:36 Paris, Ma=
drid, alanachantelune@caramail.com a =E9crit :<BR>
<BR>
<BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=3DCITE style=3D"BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT=
: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">Moui, on peut se pser des quest=
ions sur la tentative de <BR>
meurtre de Martin... Moi, je pense que Brand voulait <BR>
vraiment le : il n'avait aucune importance dans les <BR>
complots de la cour et =E9tait suffisamnt jeune et naif pour <BR>
faire une proie facile.<BR>
Mais il =E9tait plus fort que pr=E9vu, puisqu'iol a r=E9ussit =E0 <BR>
se lib=E9rer d'une prise mentale de Brand (un maitre en la <BR>
mati=E8re) et bl=E9ss=E9 avec =E7a.<BR>
S'il n'a pas travers=E9 pour rejoindre Brand, c'est que quand <BR>
m=EAme, il a suvit les le=E7ons de Benedict et n'=E9tait pas si <BR>
naif que =E7a.<BR>
Brand =E9tait d=E9j=E0 marteau =E0 ce moment. S'il n'a pas utilis=E9 <BR>
son pouvoir d'atout vivant, c'est parce qu'il avait tout de <BR>
m=EAme pr=E9vu qu'il y ai de petit probl=E8mes et ne voulait pas <BR>
se d=E9voiler...<BR>
<BR>
Une id=E9e comme une autre, non ?<BR>
<BR>
peut-=EAtre que la marelle ne peut pas agir directement sur <BR>
son propre sang et qu'elle doit les atteindre indirectement <BR>
(vive les magouilles!).<BR>
<BR>
Pour l'enfant suppos=E9 de Merlin et Corail, je propose le <BR>
pr=E9nom d'Arthur.<BR>
<BR>
alana<BR>
</BLOCKQUOTE><BR>
<BR>
Personnelement, je ne crois pas que Brand voulait tuer Martin. Je ne dirais=20=
pas que Brand est sentimental (quoique, pour un tapis...) mais d'un point de=
 vue purement fonctionnel il semble inutil de tuer Martin : il pouvait servi=
r plus tard, il etait trop jeune pour repr=E9senter un reel danger, et Brand=
 est suffisamment intelligent pour lui pr=E9voir une utilit=E9 future...(ce=20=
serait purement et simplement trop simple pour Ambre de tuer si vite! 8-). J=
e pense que dans son immense bont=E9, Brand a arr=EAt=E9 de saigner Martin q=
uand il a eu assez de sang... ;op C'est =E7a un vrai m=E9chant, pas comme da=
ns un bon vieux dessin annim=E9!<BR>
<BR>
Arthalf, pour une fois du c=F4t=E9 des m=E9chants... mais pas pour longtemps=
, faut pas abuser des bonne choses! ;op<BR>
<BR>
</FONT></HTML>
--part1_108.1e271768.2b5da896_boundary--

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From: Arthalf@aol.com
Date: Mon, 20 Jan 2003 19:42:09 +0000
Subject: [ambre] Re: L'enfant de Corail


--part1_1e.7c8d31d.2b5daaf2_boundary
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Dans un e-mail dat=E9 du 20/01/2003 13:28:21 Paris, Madrid, dtelle@ens-lyon.=
fr=20
a =E9crit :


> Je suis moyennement convaincu de l'argument pouvoir patriarcal en l'absenc=
e=20
> d'Ob=E9ron. Mais bon, admettons.
> Par contre
> * le Chaos est potentiellement matriarcal, donc en cas de mariage, on=20
> inverse=20
> la donne
> * rien ne dit que la Marelle n'est pas en train de pr=E9parer sa version d=
e=20
> Dara pour la prochaine guerre
>=20

En Ambre, le pouvoir semble masculin, meme si les filles ont leur mot =E0 di=
re.=20
Mais rien n'emp=EAche que =E7a change... Au chaos, currieusement, les tradit=
ions=20
ont l'air plus tenaces et plus statiques. Je pense que la royaut=E9 est=20
masculine, meme si ce n'est pas le cas des duch=E9s (les Maisons). En effet,=
=20
Merlin est parachut=E9 sur le trone en passant avant sa m=E8re qui a une=20
assendance d'au moins deux maisons (Hendrake et Helgram)... Meme si Merlin a=
=20
gagn=E9 des places par son adoption par Gramble de Sawall, je pense que sa m=
ere=20
devrait passer avant, ainsi que peut-etre B=E9lissa Minobee d'Hendrake qui=20
dirige sa  Maison... M'enfin, je suis pas g=E9n=E9alogiste des Cours ;op

Arthalf, futur St=E9phane Bern des Cours! ;op

--part1_1e.7c8d31d.2b5daaf2_boundary
Content-Type: text/html; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><FONT  SIZE=3D2 FAMILY=3D"SANSSERIF" FACE=
=3D"Arial" LANG=3D"1">Dans un e-mail dat=E9 du 20/01/2003 13:28:21 Paris, Ma=
drid, dtelle@ens-lyon.fr a =E9crit :<BR>
<BR>
<BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=3DCITE style=3D"BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT=
: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">Je suis moyennement convaincu d=
e l'argument pouvoir patriarcal en l'absence <BR>
d'Ob=E9ron. Mais bon, admettons.<BR>
Par contre<BR>
* le Chaos est potentiellement matriarcal, donc en cas de mariage, on invers=
e <BR>
la donne<BR>
* rien ne dit que la Marelle n'est pas en train de pr=E9parer sa version de=20=
<BR>
Dara pour la prochaine guerre<BR>
</BLOCKQUOTE><BR>
<BR>
En Ambre, le pouvoir semble masculin, meme si les filles ont leur mot =E0 di=
re. Mais rien n'emp=EAche que =E7a change... Au chaos, currieusement, les tr=
aditions ont l'air plus tenaces et plus statiques. Je pense que la royaut=
=E9 est masculine, meme si ce n'est pas le cas des duch=E9s (les Maisons). E=
n effet, Merlin est parachut=E9 sur le trone en passant avant sa m=E8re qui=20=
a une assendance d'au moins deux maisons (Hendrake et Helgram)... Meme si Me=
rlin a gagn=E9 des places par son adoption par Gramble de Sawall, je pense q=
ue sa mere devrait passer avant, ainsi que peut-etre B=E9lissa Minobee d'Hen=
drake qui dirige sa&nbsp; Maison... M'enfin, je suis pas g=E9n=E9alogiste de=
s Cours ;op<BR>
<BR>
Arthalf, futur St=E9phane Bern des Cours! ;op</FONT></HTML>

--part1_1e.7c8d31d.2b5daaf2_boundary--

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Subject: [ambre] Re: L'enfant de Corail
Date: Tue, 21 Jan 2003 09:48:58 +0000
From: Daroylan of Amber <daroylan@free.fr>

En rponse  Arthalf@aol.com:

> En Ambre, le pouvoir semble masculin, meme si les filles ont leur mot 
> dire. 
> Mais rien n'empche que a change...

Ben, c'est bien ce que je disais... Ambre semble, imoo, regie de facon 
patriarcale.

> Au chaos, currieusement, les
> traditions 
> ont l'air plus tenaces et plus statiques. Je pense que la royaut est 
> masculine, meme si ce n'est pas le cas des duchs (les Maisons). En
> effet, 
> Merlin est parachut sur le trone en passant avant sa mre qui a une 
> assendance d'au moins deux maisons (Hendrake et Helgram)... Meme si
> Merlin a 
> gagn des places par son adoption par Gramble de Sawall, je pense que sa
> mere 
> devrait passer avant, ainsi que peut-etre Blissa Minobee d'Hendrake qui
> dirige sa  Maison... M'enfin, je suis pas gnalogiste des Cours ;op

Et bien, c'est un peu ce qui me chagrine mais j'ai imagine un systeme des plus 
complexes qui soit... En effet, le pouvoir ne revient qu'aux males de chaque 
lignee (les Duches auxquels il est fait allusions...) et que la royaute semble 
etre plus du fait d'un choix ou d'un classement des Maisons en questions les 
unes par rapport aux autres... Qui a fait ce choix, je ne sais....
Par contre, le pouvoir se transmet aux males mais par l'intermediaire de leur 
pere (bien sur) mais aussi de leur mere. Ainsi, Dara ne peut pas monter sur le 
trone mais ses fils beneficient de son ascendance pour prendre par a la 
succession... Il n'y a que Mandor et Despil qui aient proclame leur abandon de 
leur prerogatives (en faveur bien sur de Merlin, ce qui pousse Jurt en 4eme 
position, je vous rappelle que c'est la raison qui pousse Jurt, au debut du 
moins, a aide son frere, c'est qu'a 2 ils peuvent faire face et lorsque Merlin 
sera n1, il n'aura plus que lui a faire disparaitre pour avoir le trone... bon 
il change d'avis en cours de route...). Enfin voila...

> Arthalf, futur Stphane Bern des Cours! ;op

A+.
Daroylan. Finalement, il nous manque notre Leon Z.

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Date: Tue, 21 Jan 2003 10:10:01 +0000
From: "Benjamin `Quisar' Lerman" <quisar@quisar.ambre.net>
Subject: [ambre] Re: L'enfant de Corail

 Daroylan of Amber a crit: 
> Il n'y a que Mandor et Despil qui aient proclame leur abandon de leur
> prerogatives

 Pour Mandor, oui, mais pour Despil, je ne crois pas. Il doit tre aprs
Merlin et avant Jurt et c'est ce dernier qui nous dit qu'une fois Merlin
limin, Despil se retirera et lui laisser la place, mais on peut penser
que Jurt se trompe lourdement.

-- 
	Quisar

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Date: Tue, 21 Jan 2003 11:34:14 +0000
From: dwarkin@mailme.org
Subject: [ambre] Re: L'enfant de Corail

Bonjour Benjamin,

Je crois me souvenir d'un passage o merlin explique a  quelqu'un et
dit quelque chose du genre :

"je pense qu'il se fait des illusions"

laissant entendre que Despil peut trs bien prendre le trne si on lui
propose.

Et que Jurt se fait peut-tre son cinma...


Il y a aussi un autre passage soumis a caution.

je ne sais plus exactement ou c'est, mais Merlin se trouve dans une
salle des glaces, et Despil apparait dans un des mirroirs pour lui
parler... (il s'agit du passge o un peu plus loin on lui parle de
l'aiguiller)

se passage me laisse a penser que despil tendrait plus a rester dans
l'ombre, et les intrigues et s'effacerait donc... mais d'une part je
me souviens mal du passage, et d'autre part, je crois qu'a ce moment,
Merlin est sous l'influence d'un charme d'aveuglement de l'aiguiller
et sous un charme de Suhuy





Le Tuesday, January 21, 2003, 11:10:01 AM, vous criviez :

BQL>  Daroylan of Amber a crit: 
>> Il n'y a que Mandor et Despil qui aient proclame leur abandon de leur
>> prerogatives

BQL>  Pour Mandor, oui, mais pour Despil, je ne crois pas. Il doit tre aprs
BQL> Merlin et avant Jurt et c'est ce dernier qui nous dit qu'une fois Merlin
BQL> limin, Despil se retirera et lui laisser la place, mais on peut penser
BQL> que Jurt se trompe lourdement.




-- 
Cordialement,
 Syl20                            mailto:dwarkin@mailme.org
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From: Arthalf@aol.com
Date: Mon, 20 Jan 2003 19:55:27 +0000
Subject: [ambre] Re: L'enfant de Corail


--part1_12e.20bf0134.2b5dadcd_boundary
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Dans un e-mail dat=E9 du 20/01/2003 19:59:04 Paris, Madrid, rand00m@yahoo.fr=
 a=20
=E9crit :


> > Et puis, quant a faire des suppositions, pourquoi pas des jumeaux, l'un=20
> male,=20
> > l'autre femelle...=20
> >=20
> :)
> J'aime cette id=E9e.
> J'ai plein de nom de jumeaux ou de couples qui me viennent en t=EAte:=20
> Bran/Branwen,
> Nissen/Efnissen, Izanagi/Izanami, Jaime/Cercei, Castor/Polux.
> Et l'avantage des jumeaux, particulierement si on considere le cas=20
> castor/polux,
> c'est qu'ils peuvent tres bien se taper dessus entre eux, essayer de faire=
=20
> des
> embrouilles type dans le masque de fer, et surtout il peut y en avoir un=20
> qui
> r=E9cupere tout les pouvoirs de la marelle, du joyaux, du logrus alors que=
=20
> l'autre
> n'a rien du tout. Ca rends le conflit particuli=E8rement d=E9s=E9quilibr=
=E9 et donc
> particulierement captivant et riche en rebondissement et en h=E9roisme.
>=20

Tant qu'a aller dans cette direction, allons-y franchement : Pourquoi pas de=
s=20
tripl=E9s chaqu'un h=E9ritant d'une des trois puissances!??!!
Ou un enfant priv=E9 des ses pouvoirs sur la MdA par les deux autres : apr=
=E8s=20
tout, c'est la MdA qui a fait concevoir l(es)'enfant(s), mais le joyau que=20
porte Corail peut les alt=E9rer, et lui concerne les trois puissances. De pl=
us,=20
=E0 la fin des bouquins, Corail est recueillie par la MdC, qui pourra=20
surveiller la grossesse et peut-etre tenter Corail pour qu'elle la=20
traverse... avec des cons=E9quences particuli=E8res sur l(es)'enfant(s).

Arthalf, semant les pistes... ;op

--part1_12e.20bf0134.2b5dadcd_boundary
Content-Type: text/html; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><FONT  SIZE=3D2 FAMILY=3D"SANSSERIF" FACE=
=3D"Arial" LANG=3D"1">Dans un e-mail dat=E9 du 20/01/2003 19:59:04 Paris, Ma=
drid, rand00m@yahoo.fr a =E9crit :<BR>
<BR>
<BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=3DCITE style=3D"BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT=
: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">&gt; Et puis, quant a faire des=
 suppositions, pourquoi pas des jumeaux, l'un male, <BR>
&gt; l'autre femelle... <BR>
&gt; <BR>
:)<BR>
J'aime cette id=E9e.<BR>
J'ai plein de nom de jumeaux ou de couples qui me viennent en t=EAte: Bran/B=
ranwen,<BR>
Nissen/Efnissen, Izanagi/Izanami, Jaime/Cercei, Castor/Polux.<BR>
Et l'avantage des jumeaux, particulierement si on considere le cas castor/po=
lux,<BR>
c'est qu'ils peuvent tres bien se taper dessus entre eux, essayer de faire d=
es<BR>
embrouilles type dans le masque de fer, et surtout il peut y en avoir un qui=
<BR>
r=E9cupere tout les pouvoirs de la marelle, du joyaux, du logrus alors que l=
'autre<BR>
n'a rien du tout. Ca rends le conflit particuli=E8rement d=E9s=E9quilibr=E9=20=
et donc<BR>
particulierement captivant et riche en rebondissement et en h=E9roisme.<BR>
</BLOCKQUOTE><BR>
<BR>
Tant qu'a aller dans cette direction, allons-y franchement : Pourquoi pas de=
s tripl=E9s chaqu'un h=E9ritant d'une des trois puissances!??!!<BR>
Ou un enfant priv=E9 des ses pouvoirs sur la MdA par les deux autres : apr=
=E8s tout, c'est la MdA qui a fait concevoir l(es)'enfant(s), mais le joyau=20=
que porte Corail peut les alt=E9rer, et lui concerne les trois puissances. D=
e plus, =E0 la fin des bouquins, Corail est recueillie par la MdC, qui pourr=
a surveiller la grossesse et peut-etre tenter Corail pour qu'elle la travers=
e... avec des cons=E9quences particuli=E8res sur l(es)'enfant(s).<BR>
<BR>
Arthalf, semant les pistes... ;op</FONT></HTML>

--part1_12e.20bf0134.2b5dadcd_boundary--

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From: alana chantelune <alanachantelune@caramail.com>
Subject: [ambre] Re: Brand assassin en puissance
Date: Tue, 21 Jan 2003 11:05:15 +0000

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--=_NextPart_Caramail_0169911043146801_ID
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable



> Personnelement, je ne crois pas que Brand voulait tuer 
Martin. Je ne dirais pas que Brand est sentimental 
(quoique, pour un tapis...) mais d'un point de vue purement 
fonctionnel il semble inutil de tuer Martin : il pouvait 
servir plus tard, il etait trop jeune pour repr=E9senter un 
reel danger, et Brand est suffisamment intelligent pour lui 
pr=E9voir une utilit=E9 future...(ce serait purement et 
simplement trop simple pour Ambre de tuer si vite! 8-). Je 
pense que dans son immense bont=E9, Brand a arr=EAt=E9 de saigner 
Martin quand il a eu assez de sang... ;op C'est =E7a un vrai 
m=E9chant, pas comme dans un bon vieux dessin annim=E9!
> 
Pas d'accord, Arthalf, il n'avait aucun int=E9r=EAt =E0 garder 
Martin en vie, au contraire, c'=E9tait risquer de garder un 
jeunot plein de rage qui veuille se venger...

Et puis, zut, arr=EAter d'imaginer Corail en vache 
reprodutrice !! Des tripl=E9s, maintenant, pourquoi pas 9 
m=F4mes d'un coup, pendant que vous y =EAtes ?

Alana, feministe guerri=E8re
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Gagne une PS2 ! Envoie un SMS avec le code PS au 61166
(0,35 Hors co=FBt du SMS)


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Date: Tue, 21 Jan 2003 12:25:10 +0000
From: =?iso-8859-1?q?RanDOOM/Skydancer?= <rand00m@yahoo.fr>
Subject: [ambre] Re: Brand assassin en puissance

 --- alana chantelune <alanachantelune@caramail.com> a crit: 
> 
> 
> > Personnelement, je ne crois pas que Brand voulait tuer
> Martin. 
(...)
> Pas d'accord, Arthalf, il n'avait aucun intrt  garder
> Martin en vie, au contraire, c'tait risquer de garder un
> jeunot plein de rage qui veuille se venger...
> 
Le tuer c'tait aussi se faire maudire. Qui plus est, brand dit qu'ils ont tir 
la courte paille pour savoir qui gorgerais Martin et c'est lui qui a rcupr le
sale boulot. Ca prouve bien qu'il n'ai quand meme pas enchant de faire le
travail. Et je doit dire que j'ai personnelelemnt tendance a considrer brand
comme un grand sentimental. Fiona aurais certainement pas prit de risque et
aurait tu Martin mais Brand je pense vraiemnt qu'il n'y tenait pas.
Maintenant evidament c'est du  mon interpretation personnelle de Brand, et de
l'histoire en gnral. Il ne me semble pas qu'ily ait dans les romans quoi que ce
soit qui permette de trancher dans un  sens ou dans l'autre...

> Et puis, zut, arrter d'imaginer Corail en vache
> reprodutrice !! Des tripls, maintenant, pourquoi pas 9
> mmes d'un coup, pendant que vous y tes ?
> 
Non non, tu n'y est pas du tout!
9 princes et 4 princesses, comme a les noms sont tout trouvs ;p

> Alana, feministe guerrire
Rand00m

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Date: Tue, 21 Jan 2003 12:59:28 +0000
From: Julien Brasselet <luigi82000@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: Brand assassin en puissance

--0-1761313346-1043153962=:79132
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii


Oui mais je ne suis pas sur que Brand dise la verite sur le coup de la courte-paille. Fiona et Bleys etait-il reellement au courant que Brand allait repandre le sang sur la Marelle? Je ne le pense pas. A mon avis Brand sort cette excuse bidon juste tromper Corwin...
Ju
 RanDOOM/Skydancer <rand00m@yahoo.fr> wrote:Le tuer c'tait aussi se faire maudire. Qui plus est, brand dit qu'ils ont tir 
la courte paille pour savoir qui gorgerais Martin et c'est lui qui a rcupr le sale boulot. Ca prouve bien qu'il n'ai quand meme pas enchant de faire le travail. 


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Content-Type: text/html; charset=us-ascii

<P>Oui mais je ne suis pas sur que Brand dise la verite sur le coup de la courte-paille. Fiona et Bleys etait-il reellement au courant que Brand allait repandre le sang sur la Marelle? Je ne le pense pas. A mon avis Brand sort cette excuse bidon juste tromper Corwin...
<P>Ju
<P>&nbsp;<B><I>RanDOOM/Skydancer &lt;rand00m@yahoo.fr&gt;</I></B> wrote:
<BLOCKQUOTE style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">Le tuer c'tait aussi se faire maudire. Qui plus est, brand dit qu'ils ont tir <BR>la courte paille pour savoir qui gorgerais Martin et c'est lui qui a rcupr le sale boulot. Ca prouve bien qu'il n'ai quand meme pas enchant de faire le travail. </BLOCKQUOTE><p><br><hr size=1>Do you Yahoo!?<br>
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Date: Tue, 21 Jan 2003 13:37:38 +0000
From: =?iso-8859-1?q?RanDOOM/Skydancer?= <rand00m@yahoo.fr>
Subject: [ambre] Re: Brand assassin en puissance

 --- Julien Brasselet <luigi82000@yahoo.com> a crit: > 
> Oui mais je ne suis pas sur que Brand dise la verite sur le coup de la
> courte-paille. Fiona et Bleys etait-il reellement au courant que Brand allait
> repandre le sang sur la Marelle? Je ne le pense pas. A mon avis Brand sort
> cette excuse bidon juste tromper Corwin...
> Ju

On peut jamais etre sur qu'un ambrien dise la vrit, mais l'ide de base c'est
que sans preuve du contraire on prends ce qu'ils disent pour vrai. Sinon on s'en
sort plus...
Par ailleur, un mensonge passe beaucoup mieux quand il est entour de vrit.
dans le baratin que brand sert  Corwin, il doit y en avoir bien 75% de vrai et
cette histoire de croute paille fait certainement partie du lot...
Mais si ca choque ta conception de Fiona en tant que gentille sorcire qui veut
du bien a tout le monde, tu peut toujours penser qu'il a menti.

Rand00m

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Date: Tue, 21 Jan 2003 13:48:42 +0000
From: Julien Brasselet <luigi82000@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: Brand assassin en puissance

--0-293653720-1043156860=:63222
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii


En fait c'est plus que je n'imagine pas trop Fiona et Bleys (je mets les deux dans le meme sac) abimer la Marelle primordiale. Je les vois capable de faire plein de mechantes choses comme s'allier au Chaos, mais de la a mettre en jeu Ambre, je ne pense pas. Enfin bon, la encore c'est uen question de vision.
Et je ne vois pas Fiona en gentille sorciere, mais en quelqu'un qui joue sur plusieurs front a la fois, mais qui n'irait pas jusqu'a trop abime la Marelle au vu de ses connaissances.
Personnelement, je prends aussi pour vrai ce que les Ambriens raconte en general sauf Brand... trop tordu a mon avis. Et puis les mensonges qui passent le mieux sont souvent les moins subtils.
Ju
 RanDOOM/Skydancer <rand00m@yahoo.fr> wrote:On peut jamais etre sur qu'un ambrien dise la vrit, mais l'ide de base c'est
que sans preuve du contraire on prends ce qu'ils disent pour vrai. Sinon on s'en
sort plus...
Par ailleur, un mensonge passe beaucoup mieux quand il est entour de vrit.
dans le baratin que brand sert  Corwin, il doit y en avoir bien 75% de vrai et
cette histoire de croute paille fait certainement partie du lot...
Mais si ca choque ta conception de Fiona en tant que gentille sorcire qui veut
du bien a tout le monde, tu peut toujours penser qu'il a menti.

Rand00m


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Content-Type: text/html; charset=us-ascii

<P>En fait c'est plus que je n'imagine pas trop Fiona et Bleys (je mets les deux dans le meme sac) abimer la Marelle primordiale. Je les vois capable de faire plein de mechantes choses comme s'allier au Chaos, mais de la a mettre en jeu Ambre, je ne pense pas. Enfin bon, la encore c'est uen question de vision.
<P>Et je ne vois pas Fiona en gentille sorciere, mais en quelqu'un qui joue sur plusieurs front a la fois, mais qui n'irait pas jusqu'a trop abime la Marelle au vu de ses connaissances.
<P>Personnelement, je prends aussi pour vrai ce que les Ambriens raconte en general sauf Brand... trop tordu a mon avis. Et puis les mensonges qui passent le mieux sont souvent les moins subtils.
<P>Ju
<P>&nbsp;<B><I>RanDOOM/Skydancer &lt;rand00m@yahoo.fr&gt;</I></B> wrote:
<BLOCKQUOTE style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">On peut jamais etre sur qu'un ambrien dise la vrit, mais l'ide de base c'est<BR>que sans preuve du contraire on prends ce qu'ils disent pour vrai. Sinon on s'en<BR>sort plus...<BR>Par ailleur, un mensonge passe beaucoup mieux quand il est entour de vrit.<BR>dans le baratin que brand sert  Corwin, il doit y en avoir bien 75% de vrai et<BR>cette histoire de croute paille fait certainement partie du lot...<BR>Mais si ca choque ta conception de Fiona en tant que gentille sorcire qui veut<BR>du bien a tout le monde, tu peut toujours penser qu'il a menti.<BR><BR>Rand00m</BLOCKQUOTE><p><br><hr size=1>Do you Yahoo!?<br>
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From: peekaboo@club-internet.fr
Subject: [ambre] Atouts (Was: Re: De Martin et Brand et de la tache sur la Marelle (was Re: sortir de la Marelle))
Date: Tue, 21 Jan 2003 17:02:30 +0000

'lo,


>A moins, d'admettre mon hypothese (celle comme 
>quoi les Atouts ne sont qu'un support pour faciliter l'utilisation d'un pouvoir 
>existant, ce qui n'est pas encore fait, la ML s'est toujours opposee a cette 
>hypothese
Relis tes archives. ;-)
J'ai toujours dfendu la thse de l'Atout comme simple support pour la concentration.  Par contre plus le temps de retrouver toutes les rfrences (d'autant plus que je n'ai pas encore rapatri tous mes archives sur mon mac)... dsol. Pour une autre fois.

>Daroylan.

Arslan, Grand Ancien qui plus habitu  temps de mails sur la ml a post une info qu'Arthalf avait dj apport... hum... dsol.



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From: peekaboo@club-internet.fr
Subject: [ambre] Re: Corail (Was: Re: Ou est la tache? (was: Re: sortir de la Marelle))
Date: Tue, 21 Jan 2003 17:02:58 +0000

>Bonjour peekaboo,

Euh bonjour.

>Pour qu'elle autre raison, la marelle aurait-elle organis le priple
>de Merlin, avec cette conclusion ???
>
>La rparation de la 1re marelle brise ne justifiait pas ca... et la
>marelle voyeuse ? pourquoi pas, mais l'argument vaut un pet de lapin 
>mon avis ;p
Euh... pas de rponses  tout a... Dsol.

> Syl20 

Arslan de passage



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From: peekaboo@club-internet.fr
Subject: [ambre] Rions un brin
Date: Tue, 21 Jan 2003 17:03:21 +0000

Re,

Question qui s'adresse plus aux rlistes qu'aux exgtes du texte.

J'ai remarqu qu'Ambre est souvent pour le moins dramatique. Pas que l'on ne peut jamais y rire, mais entre deux destructions de l'univers, une reconstruction du monde, des histoires d'dipe mal places  dsesprer Sigmund et autres qutes de pouvoir, bref le cadre est pour le moins wagnrien.
D'o question: avez-vous dj men une campagne sur le thme de la comdie? Avec ressorts comiques et autres tartes  la crme? Et si vi c'tait comment?

Valo, valo...

Arslan, toujours de passage et qui n'oublie pas qu'il a le who's who  mettre  jour, mme que si vous le voulez faites moi coucou.



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Date: Fri, 24 Jan 2003 20:01:02 +0000
From: =?iso-8859-1?q?RanDOOM/Skydancer?= <rand00m@yahoo.fr>
Subject: [ambre] Childe Random

Il existe un poeme de Robert Browning, ecrit 1855 qui s'appelle 'Childe Roland to
the Dark Tower came.'
Je pense que a dnoue un mystre de plus de nos romans favoris puisque le nom de
famille de Random n'est pas Childe, pas plus qu'il n'est un gosse quand il dit
'So Childe Random to the dark tower came, yeah, gun in one hand, blade in the
other.'
Ce n'est pas non plus une mauvaise traduction francaise ("Ainsi donc Childe
Random  la tour sombre vint...")
Vous serez donc je pense tous soulag de dcouvrir qu'il ne s'agissait donc de la
part de notre bon Random (et  travers lui notre tres cher Zelazny) que d'une
faon d'taller sa connaissance de la posie du 19eme...
Tout en esperant que cet intermede culturel vous aura t utile, je vous souhaite
une agrable fin de soure
A+
Rand00m
"So Childe Rand00m to the Dark Tow33r came..."

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Date: Sun, 26 Jan 2003 13:21:31 +0000
From: Julien Brasselet <luigi82000@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: Childe Random

--0-2003385531-1043587284=:12932
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii


ce poeme ext aussi une des bases des genialissime roman de Stephen King La Tour Sombre. Ca change completement de ce qu'il fait d'habitude et bien que 4 tomes seulement sont sortis sur les 7 prevus (et qu'il mets environ 2/3 pour sortir un tome, le premier a ete concu en 12 ans!!!) je trouve ca genial et en plus ca peut fiare un scenar pour Ambre en changeant certaines choses je pense.
Enfin bref, pour ceux qui n'ont aps lu la Tour Sombre, faites le a mon avis ca vaut le detour.
Ju, fan de Roland de Gilead (heros du livre)
 RanDOOM/Skydancer <rand00m@yahoo.fr> wrote:Il existe un poeme de Robert Browning, ecrit 1855 qui s'appelle 'Childe Roland to
the Dark Tower came.'


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Content-Type: text/html; charset=us-ascii

<P>ce poeme ext aussi une des bases des genialissime roman de Stephen&nbsp;King <U>La Tour Sombre.</U> Ca change completement de ce qu'il fait d'habitude et bien que 4 tomes seulement sont sortis sur les 7 prevus (et qu'il mets environ 2/3 pour sortir un tome, le premier a ete concu en 12 ans!!!) je trouve ca genial et en plus ca peut fiare un scenar pour Ambre en changeant certaines choses je pense.
<P>Enfin bref, pour ceux qui n'ont aps lu la Tour Sombre, faites le a mon avis ca vaut le detour.
<P>Ju, fan de Roland de Gilead (heros du livre)
<P>&nbsp;<B><I>RanDOOM/Skydancer &lt;rand00m@yahoo.fr&gt;</I></B> wrote:
<BLOCKQUOTE style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">Il existe un poeme de Robert Browning, ecrit 1855 qui s'appelle 'Childe Roland to<BR>the Dark Tower came.'</BLOCKQUOTE><p><br><hr size=1>Do you Yahoo!?<br>
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From: peekaboo@club-internet.fr
Subject: [ambre] Re: L'enfant de Corail
Date: Tue, 21 Jan 2003 17:03:35 +0000

'lo;

>Comme Ambre, on a aucune idee sur le sujet, sauf 
>qu'Ambre, Corwin se permet de considerer ses soeurs comme hors jeu pour la 
>succession...
En mme temps cette remarque permet aussi de voir que la gent fminine a une place de choix dans la socit ambrienne. Hem, hem.

>Daroylan.

Arslan



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Date: Thu, 23 Jan 2003 10:57:28 +0000
Subject: [ambre] Re: L'enfant de Corail
From: LEVIEUGE Christian <zaist@club-internet.fr>

Hypothese #37223443242

En fait peut etre que le probleme vient d'ailleur pour le sexe et le 
reste...
La marelle, est la materialistion de la puissance d'un etre... Dworkin 
a dessine la sienne, Oberon, et Corwin aussi. Du coup la question c'est 
qui a l'ascendant l'un sur l'autre.
Car alors on peut penser que la marelle agit dans les interets de son 
"dessinateur". Et pour autant que je sache on ne connait pas les 
ambitions guerriere des generations superieur a Corwin.

Peut etre que le but de la marelle ( ou de son createur in fine ) c'est 
de rassembler les deux poles sous l'egide d'un etre qui aurait comme 
patrimoine :

La marelle, le logrus, le joyau et spectre qui me semble ne compte pas 
que pour du beurre....

Enfin mes idees sont un peu poussiereuses.
Un GrandAncien qui sort de son sommeil seculaire.

Chris@chaoscourts.net


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From: peekaboo@club-internet.fr
Subject: [ambre] La marelle n'est pas omnisciente? (Was: Re: sortir de la Marelle)
Date: Tue, 21 Jan 2003 17:03:50 +0000

Re,


>S'il sufisait de crourir un 100 metre pour semer la marelle et de se laisser
>pousser la barbe pour pas qu'elle nous reconnaisse, ca serait un peu ridicule,
>non?
Vi en effet. J'ai vite reparcouru la nouvelle... et un passage m'a frapp: Selon Luke, la Marelle devrait scanner Ombre pour le retrouver. Donc elle ne serait pas omnisciente? Ou le serait-elle juste dans ses ombres  elle?

>Rand00m

Tcho-o,

Arslan



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From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: La marelle n'est pas omnisciente? (Was: Re: sortir de la Marelle)
Date: Tue, 21 Jan 2003 17:24:40 +0000

Le Mardi 21 Janvier 2003 18:03, vous (peekaboo@club-internet.fr) avez crit :
> Re,
>
> >S'il sufisait de crourir un 100 metre pour semer la marelle et de se
> > laisser pousser la barbe pour pas qu'elle nous reconnaisse, ca serait un
> > peu ridicule, non?
>
> Vi en effet. J'ai vite reparcouru la nouvelle... et un passage m'a frapp:
> Selon Luke, la Marelle devrait scanner Ombre pour le retrouver. Donc elle
> ne serait pas omnisciente? Ou le serait-elle juste dans ses ombres  elle?

Ou peut-tre encore que Luke le pragmatique n'a mme pas envisag l'hypothse 
d'une Marelle omnisciente.

A+,
 Yoric
-- 
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 David Teller
  ENS Lyon - LIP
   David.Teller@ens-lyon.fr
    Bureau 306, Poste 87-96
     http://www.ens-lyon.fr/~dtelle
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Date: Tue, 21 Jan 2003 21:23:21 +0000
From: "Myrhyn" <myrhyn@ifrance.com>
Subject: [ambre] Marelle scanner ou disque dur ?


--------------Boundary-00=_W023WCW0000000000000
Content-Type: Text/Plain;
  charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

>Vi en effet. J'ai vite reparcouru la nouvelle... et un passage m'a frapp=
=E9:
Selon Luke, la Marelle devrait scanner Ombre pour le retrouver. >Donc ell=
e
ne serait pas omnisciente? Ou le serait-elle juste dans ses ombres =E0 el=
le?=0D
=0D
Apr=E8s les hypoth=E8ses fantastico-artistiques, je vous propose une autr=
e
th=E9orie : si la marelle =E9tait le centre d'une esp=E8ce de disque dur.=
 Elle
peut savoir tout ce qu'elle contient et doit donc scanner tous ses secteu=
rs
d'Ombre pour trouver quelqu'un ou quelque chose. La t=E2che sur la marell=
e, c
est un peu comme une erreur sur certains fichiers boot ou un truc du m=EA=
me
genre. Si l'erreur n'est pas r=E9par=E9e, c'est tout Ombre qui risque peu=
t-=EAtre
=E9galement de basculer. =0D
=0D
Si la marelle de Dworkin ne peut pas absorber la marelle de Corwin, c'est
peut-=EAtre parce qu'elle ne repose pas sur le m=EAme plateau ou seuil de
r=E9alit=E9. Elles sont mitoyennes et peut-=EAtre m=EAme qu'une partie de=
 chaque
disque-univers se touche et communique mais pas plus.=0D
=0D
Ceci pourrait expliquer que la marelle de D n'arrive pas =E0 trouver
facilement les gens pr=E8s de la marelle de C.=0D
=0D
Autre question qui vient =E0 mon esprit : il serait int=E9ressante de sav=
oir si
la marelle d'Ambre peut t=E9l=E9porter quelqu'un au centre de la marelle =
de
Corwin, qu'en pensez-vous.=0D
=0D
Myrhyn qui n'en veut pas =E0 Daroylan et qui remercie le grand Ancien qui=
 l'a gentiment soutenue. ^_^=20
--------------Boundary-00=_W023WCW0000000000000
Content-Type: Text/HTML;
  charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<HTML><HEAD>
<META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-=
1">
<META content=3D"IncrediMail 1.0" name=3DGENERATOR>
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<IncrdiX-Info>
<X-FID>FLAVOR00-NONE-0000-0000-000000000000</X-FID>
<X-FVER>3.0</X-FVER>
<X-CNT>;</X-CNT>
</IncrdiX-Info>
<IncrdiXMLRemarkEnd-->
</HEAD>
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 10px 10px; FONT-FAMILY: Arial" bgColor=3D#ffffff background=3D"" scroll=3D=
yes ORGYPOS=3D"0" X-FVER=3D"3.0">
<TABLE id=3DINCREDIMAINTABLE cellSpacing=3D0 cellPadding=3D2 width=3D"100=
%" border=3D0>
<TBODY>
<TR>
<TD id=3DINCREDITEXTREGION style=3D"FONT-SIZE: 12pt; CURSOR: auto; FONT-F=
AMILY: Arial" width=3D"100%">
<DIV>&gt;Vi en effet. J'ai vite reparcouru la nouvelle... et un passage m=
'a frapp=E9: Selon Luke, la Marelle devrait scanner Ombre pour le retrouv=
er. &gt;Donc elle ne serait pas omnisciente? Ou le serait-elle juste dans=
 ses ombres =E0 elle?</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Apr=E8s les hypoth=E8ses fantastico-artistiques, je vous propose une=
 autre th=E9orie : si la marelle =E9tait le centre d'une esp=E8ce de disq=
ue dur. Elle peut savoir tout ce qu'elle contient et doit donc scanner to=
us ses secteurs d'Ombre pour trouver quelqu'un ou quelque chose. La t=E2c=
he sur la marelle, c'est un peu comme une erreur sur certains fichiers bo=
ot ou un truc du m=EAme genre. Si l'erreur n'est pas r=E9par=E9e, c'est t=
out Ombre qui risque peut-=EAtre =E9galement de basculer. </DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Si la marelle de Dworkin ne peut pas absorber la marelle de Corwin, =
c'est peut-=EAtre parce qu'elle ne repose pas sur le m=EAme plateau ou se=
uil de r=E9alit=E9. Elles sont mitoyennes et peut-=EAtre m=EAme qu'une pa=
rtie de chaque disque-univers se touche et communique mais pas plus.</DIV=
>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Ceci pourrait expliquer que la marelle de D n'arrive pas =E0 trouver=
 facilement les gens pr=E8s de la marelle de C.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Autre question qui vient =E0 mon esprit : il serait int=E9ressante d=
e savoir si la marelle d'Ambre peut t=E9l=E9porter quelqu'un au centre de=
 la marelle de Corwin, qu'en pensez-vous.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Myrhyn qui n'en veut pas =E0 Daroylan et qui remercie le grand Ancie=
n qui l'a gentiment soutenue. ^_^&nbsp;</DIV></TD></TR>
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<TD width=3D"100%"></TD>
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<TD id=3DINCREDIANIM vAlign=3Dbottom align=3Dmiddle></TD></TR></TBODY></T=
ABLE></TD></TR></TBODY></TABLE></BODY></HTML>
--------------Boundary-00=_W023WCW0000000000000--

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Date: Tue, 21 Jan 2003 23:04:49 +0000
From: =?iso-8859-1?q?RanDOOM/Skydancer?= <rand00m@yahoo.fr>
Subject: [ambre] Re: Marelle scanner ou disque dur ?

 --- Myrhyn <myrhyn@ifrance.com> a crit: 
> >Vi en effet. J'ai vite reparcouru la nouvelle... et un passage m'a frapp:
> Selon Luke, la Marelle devrait scanner Ombre pour le retrouver. >Donc elle
> ne serait pas omnisciente? Ou le serait-elle juste dans ses ombres  elle?
> 
> Aprs les hypothses fantastico-artistiques, je vous propose une autre
> thorie : si la marelle tait le centre d'une espce de disque dur. Elle
> peut savoir tout ce qu'elle contient et doit donc scanner tous ses secteurs
> d'Ombre pour trouver quelqu'un ou quelque chose. La tche sur la marelle, c
> est un peu comme une erreur sur certains fichiers boot ou un truc du mme
> genre. Si l'erreur n'est pas rpare, c'est tout Ombre qui risque peut-tre
> galement de basculer. 
> 
Tient, j'aime bien aussi cette nouvelle thorie. Elle me rapelle un truc qu'avait
sortie un petit nouveau a l'poque de la sortie de matrix.
Comparer la Marelle au secteur d'indexage (je suis informatitien mais je retrouve
plus le nom de ce secteur qui contient les adresse des infos) est une ide tres
interessante parcequ'elle permet de se faire une nouvelle image de l'univers
d'ambre. Ombre est un gros disque dur et Dworkin a cr une partition pour le
rendre habitable. Depuis on peut y stoquer des fichiers qu'on apelle des ombres.
Profitant de ce qu'Oberon etait en train de reformater la partition Ambre, Corwin
 lui aussi cr sa partition en piquant de l'espace disque  Ambre.
Dans cette reprsentation, le chaos est la petite zone non format qui reste
apres la cration des particions principales, et l'abysse est le bord du disque.
Les princes d'ambres quand  eux, ne se balade en ombre qu'en s'implantant dans
de nouveaux fichier  la faon d'un virus. (le remodelage du fichier correspond
au faonnage de l'ombre au court de leur dplacement.)


> 
> Autre question qui vient  mon esprit : il serait intressante de savoir si
> la marelle d'Ambre peut tlporter quelqu'un au centre de la marelle de
> Corwin, qu'en pensez-vous.
> 
Si elle le pouvait, Fiona l'aurai fait. je rapelle que Fiona cherche  atteindre
le centre de la marelle de Corwin pour l'tudier et/ou la dtruire.


> Myrhyn qui n'en veut pas  Daroylan et qui remercie le grand Ancien qui l'a
> gentiment soutenue. ^_^  

J'espere que tu parle pas de moi l, parceque:
1- je suis pas un grand ancien, je suis un ex-petit nouveau.
2- je t'ai pas soutenu, j'ai juste agress gratuitement Daroylan.

Rand00m, qui voudrais surtout pas qu'on le prenne pour kk1 de gentil mais qui es
quand meme content de voir que ca parle pas que de bouffe.

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From: "Asuka" <neo_asuka02@yahoo.fr>
Subject: [ambre] Re: Marelle scanner ou disque dur ?
Date: Wed, 22 Jan 2003 11:38:27 +0000

Citations de Randoom :

>"je suis informatitien mais je retrouve
> plus le nom de ce secteur qui contient les adresse des infos"

rponse ( lol) :


C'est ce les anciens  fichiers FAT32 ( sous les vieux windows) et les
fichiers NTFS ( sous NT et plus ^^)

Miaou   ( =^.^=)

Ask'a



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Date: Wed, 22 Jan 2003 12:50:10 +0000
From: dwarkin@mailme.org
Subject: [ambre] Re: Marelle scanner ou disque dur ?

Bonjour,

euh, je c je suis chiant mais en fait il s'agit de la MBR (Master Boot
Record, en franais le secteur de dmarrage principal)

pour en savoir plus : http://perso.wanadoo.fr/heavenprog/mbr.html

http://www.autourdupc.com/index.htm?page=/Materiel/FATs.htm



Le Wednesday, January 22, 2003, 12:38:27 PM, vous criviez :

A> Citations de Randoom :

>>"je suis informatitien mais je retrouve
>> plus le nom de ce secteur qui contient les adresse des infos"

A> rponse ( lol) :


A> C'est ce les anciens  fichiers FAT32 ( sous les vieux windows) et les
A> fichiers NTFS ( sous NT et plus ^^)

A> Miaou   ( =^.^=)

A> Ask'a




-- 
Cordialement,
 Syl20                            mailto:dwarkin@mailme.org
ICQ : 140109221



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From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: Marelle scanner ou disque dur ?
Date: Wed, 22 Jan 2003 13:06:52 +0000

Le Mercredi 22 Janvier 2003 12:38, vous (Asuka) avez crit :
> Citations de Randoom :
> >"je suis informatitien mais je retrouve
> > plus le nom de ce secteur qui contient les adresse des infos"
>
> rponse ( lol) :
>
>
> C'est ce les anciens  fichiers FAT32 ( sous les vieux windows) et les
> fichiers NTFS ( sous NT et plus ^^)
>
> Miaou   ( =^.^=)
>
> Ask'a

Non, non, sous plus qu'NT [1], c'est ext3, Reiser ou UFS :)

A+,
 Yoric

[1] Lire "Linux", "BSD" ou "MacOS X"
-- 
===
 David Teller
  ENS Lyon - LIP
   David.Teller@ens-lyon.fr
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From: "Virtualex" <virtualex@wanadoo.fr>
Subject: [ambre] Re: Marelle scanner ou disque dur ?
Date: Wed, 22 Jan 2003 14:02:22 +0000

> Citations de Randoom :
>
> >"je suis informatitien mais je retrouve
> > plus le nom de ce secteur qui contient les adresse des infos"
>
> rponse ( lol) :
>
>
> C'est ce les anciens  fichiers FAT32 ( sous les vieux windows) et les
> fichiers NTFS ( sous NT et plus ^^)
>
> Miaou   ( =^.^=)
>
> Ask'a

Je pense qu'il faisait plus allusion  la table d'inode ou du mbr..

Virtualex


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From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: Marelle scanner ou disque dur ?
Date: Wed, 22 Jan 2003 12:53:02 +0000

Le Mardi 21 Janvier 2003 22:23, vous (Myrhyn) avez crit :
> >Vi en effet. J'ai vite reparcouru la nouvelle... et un passage m'a frapp:
>
> Selon Luke, la Marelle devrait scanner Ombre pour le retrouver. >Donc elle
> ne serait pas omnisciente? Ou le serait-elle juste dans ses ombres  elle?
> 
> Aprs les hypothses fantastico-artistiques, je vous propose une autre
> thorie : si la marelle tait le centre d'une espce de disque dur. 

Elle n'a pas de systme de fichiers ta Marelle ? :)

> Autre question qui vient  mon esprit : il serait intressante de savoir si
> la marelle d'Ambre peut tlporter quelqu'un au centre de la marelle de
> Corwin, qu'en pensez-vous.

Non, sinon Fiona y serait arrive. Ou alors il y a un blocage subtil (i.e. 
"pas les rouquins").
 
> Myrhyn qui n'en veut pas  Daroylan et qui remercie le grand Ancien qui l'a
> gentiment soutenue. ^_^

A+,
 Yoric
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From: wismeril 2 <wismeril2@caramail.com>
Subject: [ambre] Re: Marelle scanner ou disque dur ?
Date: Wed, 22 Jan 2003 14:39:11 +0000

This message is in MIME format. Since your mail reader does not understand
this format, some or all of this message may not be legible.

--=_NextPart_Lycos_0044781043243785_ID
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

>>"je suis informatitien mais je retrouve
>> plus le nom de ce secteur qui contient les adresse des infos"
>
>r=E9ponse ( lol) :
pareil.....

>C'est ce les anciens  fichiers FAT32 ( sous les vieux windows) et les
>fichiers NTFS ( sous NT et plus ^^)
RE LOL
fat32 et ntfs sont les syst=E8mes de fichiers!!
c'est =E0 dire en gros la facon dont sont rang=E9e/d=E9coup=E9e/crypt=E9e(pour le ntfs)  les
donn=E9es sur le disque......

ce dont randoom parlait est le premier secteur du disque le MBR (Master Boot Record) 
o=F9 sont stock=E9es toutes les info du disk (partitions/syst=E8me de fichers etc)

voila voila........

d'autre questions?  ;-)

wismeril  nain formaticien......


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--=_NextPart_Lycos_0044781043243785_ID--


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Date: Thu, 23 Jan 2003 16:32:26 +0000
From: Jean-Christophe Dubacq <jean-christophe.dubacq@lri.fr>
Subject: [ambre] Se =?iso-8859-1?Q?d=E9sinscrire?=

Comment fait-on pour se dsinscrire ?

Parce que comme j'ai chang d'adresse, je voudrais pouvoir
poster sans faire des bidouilles infmes. Comme il n'y a rien
dans les enttes des mails, ce qui est mal pour une mailing-list,
je ne peux pas le savoir...

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From: peekaboo@club-internet.fr
Subject: [ambre] Re: Marelle scanner ou disque dur ?
Date: Thu, 23 Jan 2003 17:19:01 +0000

'lo,


>J'espere que tu parle pas de moi l, parceque:
>1- je suis pas un grand ancien, je suis un ex-petit nouveau.
Un ancien donc... en tout cas tu me retires les mots de la bouche, j'allais faire remarquer que par contre tu n'tais pas un grand ancien. ;-)

>2- je t'ai pas soutenu, j'ai juste agress gratuitement Daroylan.
Au point de le faire partir de la ml aux dernires nouvelles....  :-(
Que vous ne soyez pas d'accord avec quelqu'un oky... faites tention quand mme  vos propos.

>Rand00m, qui voudrais surtout pas qu'on le prenne pour kk1 de gentil mais qui es
>quand meme content de voir que ca parle pas que de bouffe.


Tcho-o,

Arslan, grand ancien ;o)



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Date: Thu, 23 Jan 2003 20:38:56 +0000
From: =?iso-8859-1?q?RanDOOM/Skydancer?= <rand00m@yahoo.fr>
Subject: [ambre] revient Daroylan! (was: Marelle scanner ou disque dur ?)

 --- peekaboo@club-internet.fr a crit: 
> >2- je t'ai pas soutenu, j'ai juste agress gratuitement Daroylan.
> Au point de le faire partir de la ml aux dernires nouvelles....  :-(
> Que vous ne soyez pas d'accord avec quelqu'un oky... faites tention quand mme
>  vos propos.
> 
J'oublie toujours que ce n'est pas parceque je suis systematiquement violent
verbalement que les gens s'y habituent. Je vais balancer mon maquillage et rester
aussi calme que je le suis IRL. Daroylan, si tu m'entends dit quelque chose!
revient! je regrette sincerement si je t'ai vraiment fait fuire...

> 
> Tcho-o,
> 
> Arslan, grand ancien ;o)

Rand00m

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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@ifrance.com>
Subject: [ambre] Re: revient Daroylan! (was: Marelle scanner ou disque dur ?)
Date: Thu, 23 Jan 2003 21:24:12 +0000

J'ai rien pan  cette histoire!
Y a eu un flame thread?
Ca devait pas parler de bouffe. Quand ca parle d'Ambre ca me gonfle alors je
lis pas ;)

Edri, faudra que je lise ce thread , g rien pann avec cette histoire
absurde de disque dur

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From: alana chantelune <alanachantelune@caramail.com>
Subject: [ambre] Re: Magie Ambrienne
Date: Fri, 24 Jan 2003 16:52:59 +0000

This message is in MIME format. Since your mail reader does not understand
this format, some or all of this message may not be legible.

--=_NextPart_Caramail_0115911043423831_ID
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable


> Uns de mes questions c'est ou s'arrete les mots de 
pouvoirs et ou commence la magie?
> 

Precise ce que tu entends par "mot de pouvoir" ? les truc 
que corwin utilise pour se d=E9barrasser des d=E9mons, ou les 
invocations de merlin (l=E0, c'est de la magie, j'en suis 
sure) ?

alana

_________________________________________________________ 
Gagne une PS2 ! Envoie un SMS avec le code PS au 61166
(0,35 Hors co=FBt du SMS)


--=_NextPart_Caramail_0115911043423831_ID--


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Date: Fri, 24 Jan 2003 18:39:09 +0000
From: =?iso-8859-1?q?RanDOOM/Skydancer?= <rand00m@yahoo.fr>
Subject: [ambre] Re: Magie Ambrienne

 --- alana chantelune <alanachantelune@caramail.com> a crit: 
> > Uns de mes questions c'est ou s'arrete les mots de
> pouvoirs et ou commence la magie?
> >
> 
> Precise ce que tu entends par "mot de pouvoir" ? les truc
> que corwin utilise pour se dbarrasser des dmons, ou les
> invocations de merlin (l, c'est de la magie, j'en suis
> sure) ?
> 
La diffrence entre mot de pouvoir et Sorcellerie (je prefere le terme de
sorcellerie que celui de magie) est quelque chose qu' cr Wujcik dans le jdr.
En gros les mots de pouvoirs sont tous les petits effets a peu pres magiques mais
simples que font les ambriens genre banir un dmon et bloquer un atout alors que
la sorcellerie reprsente quelquechose de complexe comme creuser une tombe ou se
tlporter.

Je pense qu'il appartient en suite  chaque mj de dterminer ce qui est mot de
pouvoir et ce qui est sorcellerie dans sa campagne et de fixer les limites de
chacun d'eux.
Personnelelemnt, j'ai fait des mots de pouvoirs une sorte de langage de base
necessaire  l'apprentissage des autres sciences magiques (sorcellerie,
conjuration, compultion, invocation...)


> alana
> 

Rand00m

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From: Arthalf@AOL.com
Date: Mon, 27 Jan 2003 15:21:03 +0000
Subject: [ambre] Re: Magie Ambrienne


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Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Dans un e-mail dat=E9 du 24/01/2003 14:10:14 Paris, Madrid,=20
luigi82000@yahoo.com a =E9crit :


> Personnellement, je trouve le systeme de magie du jdr plutot pas terrible=20
> (et je mache mes mots). Je vevux dire, je l'ai lu, relu et j'integre pas.=20
> Quelqu'un aurait-il une idee precise de comment la magie fonctionne dans s=
a=20
> vision d'Ambre? De toute facon, en ne parlant pas que d'Ambre, la magie=20
> c'est toujours un peu bancale partout. Mais bon, je me plaindrais surement=
=20
> toujours a ce niveau-la. Mais neanmoins je suis toujours preneur pour=20
> trouver un systeme qui me plaise. Uns de mes questions c'est ou s'arrete=20
> les mots de pouvoirs et ou commence la magie? Ju
>=20
>=20

Ce syst=E8me a l'avantage d'etre beaucoup plus flexible que ceux des jdr=20
classiques, mais pas facile =E0 maitriser faut le reconnaitre! Sinon, il y a=
=20
une autre vision de la magie par Zel, dans Franc-Sorcier qui est super=20
int=E9ressante. Le h=E9ros voit la magie sous forme de "fils" de toutes les=20
couleurs, qu'il tresse, emm=EAle, tire et lie par des neuds... Je pense qu'o=
n=20
pourrait l'adapter pour un jdr comme Ambre, par exemple en donnant une=20
couleur par "micro-sorts" de Wuj.

Arthalf, sourcelier ;op

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Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><FONT  SIZE=3D2 FAMILY=3D"SANSSERIF" FACE=
=3D"Arial" LANG=3D"1">Dans un e-mail dat=E9 du 24/01/2003 14:10:14 Paris, Ma=
drid, luigi82000@yahoo.com a =E9crit :<BR>
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<BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=3DCITE style=3D"BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT=
: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">Personnellement, je trouve le s=
ysteme de magie du jdr plutot pas terrible (et je mache mes mots). Je vevux=20=
dire, je l'ai lu, relu et j'integre pas. Quelqu'un aurait-il une idee precis=
e de comment la magie fonctionne dans sa vision d'Ambre? De toute facon, en=20=
ne parlant pas que d'Ambre, la magie c'est toujours un peu bancale partout.=20=
Mais bon, je me plaindrais surement toujours a ce niveau-la. Mais neanmoins=20=
je suis toujours preneur pour trouver un systeme qui me plaise. Uns de mes q=
uestions c'est ou s'arrete les mots de pouvoirs et ou commence la magie? Ju<=
BR>
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Ce syst=E8me a l'avantage d'etre beaucoup plus flexible que ceux des jdr cla=
ssiques, mais pas facile =E0 maitriser faut le reconnaitre! Sinon, il y a un=
e autre vision de la magie par Zel, dans Franc-Sorcier qui est super int=E9r=
essante. Le h=E9ros voit la magie sous forme de "fils" de toutes les couleur=
s, qu'il tresse, emm=EAle, tire et lie par des neuds... Je pense qu'on pourr=
ait l'adapter pour un jdr comme Ambre, par exemple en donnant une couleur pa=
r "micro-sorts" de Wuj.<BR>
<BR>
Arthalf, sourcelier ;op</FONT></HTML>

--part1_21.2ac3383f.2b66a7d9_boundary--

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From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: Magie Ambrienne
Date: Mon, 27 Jan 2003 16:03:44 +0000

Le Lundi 27 Janvier 2003 16:21, vous (Arthalf@AOL.com) avez crit :
> Dans un e-mail dat du 24/01/2003 14:10:14 Paris, Madrid,
>
> Ce systme a l'avantage d'etre beaucoup plus flexible que ceux des jdr
> classiques, mais pas facile  maitriser faut le reconnaitre! Sinon, il y a
> une autre vision de la magie par Zel, dans Franc-Sorcier qui est super
> intressante. Le hros voit la magie sous forme de "fils" de toutes les
> couleurs, qu'il tresse, emmle, tire et lie par des neuds... Je pense qu'on
> pourrait l'adapter pour un jdr comme Ambre, par exemple en donnant une
> couleur par "micro-sorts" de Wuj.
>
> Arthalf, sourcelier ;op

Tiens, c'est rigolo. Je joue  une campagne o il y a une magie de ce style 
l. Trs trs puissante. Mais bon, quand on dtruit trop l'univers, les 
programmes d'entretien viennent rparer :)

Dans ma campagne, c'est "simple" : 
* en Ambre, pas de magie
* tout le monde est magicien, il suffit de Psyche
* on peut faire n'importe quoi de local  une ombre  l'aide de la magie
* plus on s'loigne d'Ambre, plus la magie est puissante
* plus on s'loigne trop d'Ambre, moins la magie est contrlable
* on ne peut pas utiliser la magie sur une personne ou un objet rel mais la 
magie peut avoir des consquences indirectes sur une personne ou un objet 
rel (i.e. faire tomber le plafond)
* tous les Pouvoirs Rels sont plus puissants que la magie

A+,
 Yoric


-- 
===
 David Teller
  ENS Lyon - LIP
   David.Teller@ens-lyon.fr
    Bureau 306, Poste 87-96
     http://www.ens-lyon.fr/~dtelle
      Editions Vigdor, ddt@vigdor.com
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Les Mots appartiennent  ceux qui savent s'en servir.

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