From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] (AeA) Dates, lieu, confirmations
Date: Wed, 5 Jun 2002 13:42:07 +0000


   Salut  tous,
 Sauf cris et leves de boucliers, Celui qui faisait la Lumire et projetait 
les Ombres se droulera du 26 aot au 2 septembre. Selon le nombre de joueurs 
et vos prfrences, nous jouerons soit au Havre, soit  Toulouse. 

Nous aimerions bien des confirmations ou rsignations relativement rapides, 
histoire de rgler des petits dtails tels que le nombre de matelas ou de MJs.

 bientt,
 Yoric

-- 
===
 David Teller
  ENS Lyon - LIP
   David.Teller@ens-lyon.fr
    Bureau 343, Poste 87-96
     Editions Vigdor, ddt@vigdor.com
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Date: Wed, 5 Jun 2002 15:46:35 +0200
From: Benjamin `Quisar' Lerman <quisar@quisar.ambre.net>
Subject: Re: [ambre] (AeA) Dates, lieu, confirmations

 David Teller a crit: 
>  Sauf cris et leves de boucliers, Celui qui faisait la Lumire et projetait 
> les Ombres se droulera du 26 aot au 2 septembre. Selon le nombre de joueurs 
> et vos prfrences, nous jouerons soit au Havre, soit  Toulouse. 
> 
> Nous aimerions bien des confirmations ou rsignations relativement rapides, 
> histoire de rgler des petits dtails tels que le nombre de matelas ou de MJs.

 Ben n'tant libre qu' partir de dbut septembre, je ne pourrai
participer.

-----------------------------

From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Modification : dates & confirmation
Date: Tue, 11 Jun 2002 14:45:18 +0000


 la demande gnrale de pas mal de personnes qui se sont exprimes, nous 
allons tenter d'avancer de 2 semaines notre session d'Ambre en Aot.

Donc du 11 aot au 17 aot, et  Toulouse.

Pour rpondre  Rand00m, oui, on risque de jouer beaucoup, c'est tout de mme 
l'objectif de la semaine. Cela dit, on pourra essayer de se modrer pour que 
quelques heures par jour suffisent pour les joueurs qui ne peuvent pas 
assister  tout. 

A+,
 Yoric

-- 
===
 David Teller
  ENS Lyon - LIP
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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@ifrance.com>
Subject: [ambre] Re: Modification : dates & confirmation
Date: Wed, 12 Jun 2002 15:13:16 +0000

Comme je viens de perdre mon taff, j'en serais p'tet

Edriwing

--------------------

----- Original Message -----
From: "David Teller" <dtelle@ens-lyon.fr>
To: <dtelle@ens-lyon.fr>
Cc: <vmirabet@ens-lyon.fr>
Sent: Tuesday, June 11, 2002 4:45 PM
Subject: [ambre] Modification : dates & confirmation



 la demande gnrale de pas mal de personnes qui se sont exprimes, nous
allons tenter d'avancer de 2 semaines notre session d'Ambre en Aot.

Donc du 11 aot au 17 aot, et  Toulouse.

Pour rpondre  Rand00m, oui, on risque de jouer beaucoup, c'est tout de
mme
l'objectif de la semaine. Cela dit, on pourra essayer de se modrer pour que
quelques heures par jour suffisent pour les joueurs qui ne peuvent pas
assister  tout.

A+,
 Yoric

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 David Teller
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From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Celui qui faisait la =?iso-8859-15?q?Lumi=E8re=20et=20tout=20=E7a=2E=2E=2E=20En=20attente=20de?=
Date: Tue, 18 Jun 2002 13:52:04 +0000


    Salut  tous,
 Je rappelle que j'attends des confirmations ou des dsistements. Sur 17 
personnes qui m'avaient dit qu'elles taient intresses, seules 10 ont 
rpondu  mes mails.

Je rpte donc : du 11 au 17 Aot,  Toulouse. J'ai besoin de rponses pour 
m'occuper de l'achat des matelas notamment...

 bientt,
 Yoric

-- 
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 David Teller
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From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] =?iso-8859-15?q?D=E9bourrinisation?= ?
Date: Thu, 20 Jun 2002 13:22:42 +0000

     Salut  tous,


\begin{spoiler}

==> J'apprcierais beaucoup que ceux qui jouent  la Trve ternelle se 
gardent de lire ce message et ses rponses.


 Je mastrise actuellement une campagne d'Ambre avec relativement peu de 
pouvoirs  : pas de Joyau en circulation, a priori une seule Marelle, un seul 
dessinateur d'Atouts connu - Dworkin, ... Chez moi, l'Arme Absolue, ce sont 
les sous-marins exprimentaux de Rebma.

 Or, aprs une session assez longue et fatiguante, j'ai eu la faiblesse de 
laisser quelques artefacts en circulation dans le Cercle d'Or. Ces artefacts 
sont globalement similaires au Venom de Spiderman en plus expressifs ou aux 
Gelfields de la Culture, en moins intelligents. En d'autres termes, il s'agit 
de combinaisons symbiotiques intelligentes, partiellement mtamorphes, qui 
rsistent trs bien  la pression, pas mal  divers types de dgts et qui 
amplifient beaucoup la force des humains qui les portent. 

 De ces combinaisons, deux sont aux mains des PJs, cinq aux mains d'un PNJ 
qui n'hsitera pas  s'en servir, et probablement encore deux ou trois en 
rserve dans une armoire de Llewella. Sans compter, en Ombre,  les quelques 
centaines de milliards de soldats quips de ces combinaisons et qui font 
partie de l'arme que Dara essaye de... euh... dompter.

 Mon problme est le suivant : je n'aime pas l'escalade des armes, pouvoirs 
et artefacts. J'aimerais donc liquider calmement tous ces symbiotes, sans trop
abimer les PJs qui les portent - ils ont du bon karma et n'ont pas mrit de 
se faire taper dessus pour si peu. J'ai bien crit "calmement", donc sans 
faire appel  des nouveaux pouvoirs, constructs ou armes, ni  Obron ou 
Bnars, sa contrepartie chaosienne.

 Vous-tes vous dj trouvs confronts  ce genre de situation ? Si oui, 
qu'avez-vous fait ?

\end{spoiler}

Merci d'avance,
 A+,
  Yoric

-- 
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 David Teller
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From: "Christophe Benoit" <christophe.benoit@cp.net>
Subject: [ambre] =?iso-8859-1?Q?Re:__D=E9bourrinisation_=3F?=
Date: Thu, 20 Jun 2002 14:49:14 +0000

 \begin{spoiler}
 
 ==> J'apprcierais beaucoup que ceux qui jouent  la Trve ternelle se 
 gardent de lire ce message et ses rponses.

> En d'autres termes, il s'agit 
> de combinaisons symbiotiques intelligentes, partiellement mtamorphes, qui 
> rsistent trs bien  la pression, pas mal  divers types de dgts et qui 
> amplifient beaucoup la force des humains qui les portent. 
> 

> J'aimerais donc liquider calmement tous ces symbiotes, sans trop
> abimer les PJs qui les portent - 
> Yoric

S'lu

Quand tu dis tous le symbiotes, est ce que tu pense juste a ceux utilises par tes PJ ou absolument tous?

En tout cas, voici mon idee:
Les symbiotes, creatures en partie vivantes, peuvent tomber malades. Ils peuvent deprir loin de leur ombre d'origine ou/et etre allergiques aux pouvoirs.
Les symbiotes peuvent rester en possession des joueurs, mais chaque fois qu'ils utilisent un pouvoir quelquonque avec le symbiote, ceuli ci devient de plus en plus malade, et de moins en moins efficace. C'est pour ca que llewela les garde precieusement dans une armoire a l'abrit de toute exposition a des pouvoirs et dans un environment controlle qui ressemble a l'ombre d'origine des symbiotes.

Si tes joueurs aiment vraiement leur combinaisons, tu peux leur faire miroiter un medicament quelconque a trouver apres moutle peripecies et qui pourrait retarder la mort de leur symbiote.

Kriss,
Membre d'honneur de Flora Fan Club France,
Manager du Flora Fan Club Dublin
Gagnez un poster de Flora en 4x3!
Pensez a l'ete, nouvelle ligne de chapeau Florimel's!


-----------------------------

From: "Rand00m ." <rand00m@caramail.com>
Subject: [ambre] Re: Dbourrinisation ?
Date: Thu, 20 Jun 2002 18:43:13 +0000

This message is in MIME format. Since your mail reader does not understand
this format, some or all of this message may not be legible.

--=_NextPart_Caramail_0039471024598562_ID
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable


> -------Message d'origine-------
> De : David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
> Date : 20/06/102 15:24:34
> 
> Salut =E0 tous,
> 
> 
> \begin{spoiler}
> 
> =3D=3D> J'appr=E9cierais beaucoup que ceux qui jouent =E0 la 
Tr=E8ve =C9ternelle se 
> gardent de lire ce message et ses r=E9ponses.

[skip description du probl=E8me]

> 
> 
> Vous-=EAtes vous d=E9j=E0 trouv=E9s confront=E9s =E0 ce genre de 
situation ? Si oui, 
> qu'avez-vous fait ?
> 
Si tu veut parler de la situation ou mas PJ on des 
combinaisons de plog=E9es vivantes et inteligentes qui les 
redents plus puissants que les sous-marrins rebmans. je 
doit dire que non, ca m'est jamais arriv=E9.
Par contre le fait de devoir d=E9bourinifier les parties, je 
le fait tout le temps. quand on joue des parties avec 
beaucoup de pouvoir en jeu et des PJ intelligents, y en a 
toujours qui finissent par grapiller des miettes de 
pouvoirs. D'o=F9 la n=E9ci=E9ssit=E9 de d=E9bourinifier 
r=E9guli=E8rement les campagnes si on veut =E9viter l'escalade.

Pour moi il existe deux fa=E7on de reprendre quelque chose =E0 
un joueur, la premier consiste =E0 le lui reprendre par un 
moyen ind=E9pendant de sa volont=E9, la seconde ammene le 
joueur =E0 se d=E9barasser lui m=EAme de l'objet.

quelques exemples de r=E9cup=E9ration contre le joueur:

* Llewella ne souhaite pas que de tels costumes se 
balladent n'importe o=F9. ele en =E0 plein dans son armoire et 
son boulot est de les y garder. c'est pour =E7a que 
l'armoire est ferm=E9e a clef et qu'elle grade toujours la 
clef sur elle. On sait pas trop =E0 quoi sert Llewella dans 
les romans, mais elle est surment capable de voler quelque 
chose aux joueurs sans que ceux si sachent que c'est elle 
qui =E0 fait le coup. Si c'est Llewella qui a donn=E9 les 
costumes aux joueurs c'est encore mieux parcequ'ils ne la 
soupsonneront certainement pas d'avoir reprit son cadeau 
(Llewella quand =E0 elle s'est faite bien voir en leur 
fillant le cadeau et les PJ lui sont reconnaissants, ils 
n'auront certainement pas le courage d'aller lui dire 
qu'ils l'ont "perdu", ca risquerait de la vexer et de la 
mettre en col=E8re)

* un soir de grosse beuverie, ils misent leur costume 
magique contre la couronne d'ambre (random est assez 
amoch=E9 aussi) bien sur ils perdent.

* Un pnj m=E9chant parvient a capturer les joueurs et =E0 les 
enfermer. bien sur les joueurs parviennent =E0 s'enfuire, 
mais ils ne peuvent pas r=E9cup=E9rer leur matos en partant

* Y a une date de p=E9remption sur le costume. Je dit une 
date de perremption, mais c'est =E9vdament pas une vrai 
date, c'est plutot un truc qu'il y a normalement dans 
l'eau de leur ombre d'origine et qui est vitale pour leur 
survie. Llewella et le gros m=E9chant le savent et 
nourrissent les leurs, masi les PJ n'ont auccun moyen de 
le savoir et leurs combinaisons d=E9p=E9rissent rapidement 
jusqu'=E0 n'etre plus qu'un bou de viande morte.

* les PJ se r=E9veillent. ils n'ont jamais eut cette 
combinaison, le dernier scenar qu'ils ont fait ne s'est 
pas termin=E9 exactement comme on leur a fait croire mais le 
fait qu'ils aient tous eut le meme d=E9lire et la meme 
vision de la fin prouve qu'il y a quelque chose de louche 
=E0 creuser.

* Les PJ se font taper dessus par n'importe qui, ils 
prennent des coups =E9norment et ils ont leur costume qui 
les prot=E8ges. ils s'en sortent sans une =E9gratignure, mais 
le costume =E0 donn=E9 sa vie pour les joueur et il est 
maintenna ttout d=E9chir=E9 et mort. Les PJ ne pouront que se 
f=E9liciter d'avoir eut un costume si vaillant qui leur a 
sauv=E9 la vie au prix de son propre sacrifice.

Voila, ca c'=E9tait la premi=E8re m=E9thode de r=E9cup=E9ration. on 
se contente d'enlever ce qu'on a mit. Le PJ n'a pour ainsi 
dire pas son mot =E0 dire. La seconde otpion est plus 
interessante parcequ'elle vise =E0 montrer au PJ que le 
costume n'est pas si bien qu'il l'a crue au d=E9part et 
qu'il ferait sans doute bien de pas le garder:

* Les costumes sont des cr=E9atures hautement int=E9lligentes. 
Dans la liaison symbiotique elles sont l'=E9l=E9ment dominant. 
Ils se servent du corp de l'utilisateur pour bouger, mais 
c'est eux qui commande. les pj n'ont pas encore =E9t=E9 
affect=E9 parcequ'ils sont ambriens et qu'ils ont du bon 
karma,les costumes n'ont pas encore trouv=E9 de moyen de 
p=E9n=E9trer leur cerveau mais les personnages vont sentir une 
espece d'attaque insidieuse qui =E9ssaie de les controler et 
qui gagne de plus en plus de puissance au fur et a meusure 
qu'il r=E9siste, parceque le costume apprends =E0 connaitre le 
porteur et qu'il p=E9netre de plus en plus en profondeur. 
Les personage vont se rendr compte de ca quand ils 
r=E9aliseront qu'ils ont des bref trous de m=E9moire, ou des 
crises de somnanbulisme. S'ils sont int=E9lligent, ils 
enleveront les costumes avant de devenir completement des 
marionnettes.

* Les costumes poss=E8dent une sorte de raisonnance qui 
permet =E0 des utilisateurs de costumes plus exp=E9riment=E9s de 
les rep=E9rer. ca veut dire que le gros m=E9chant sait en 
permanence ou se trouve les pjs et qu'il va venir pour 
eux, ou leur d=E9p=E9cher ses sbires. Apr=E8s s'etre fait 
d=E9truire leur ombre personnelle, les PJ remettent leur 
costume dans l'armoire de LLewella et on ne parle plus de 
cette terrible erreur.

* Les costumes consomment de l'energie qu'ils trouvent sur 
les personnages. quand un personage utilise les pouvoirs 
du costume, il ne se rends compte de rien sur le coup, 
mais dans les jours ou les semaines qui viennnent, il est 
apathique et faible, malgr=E9s le fait qu'il mange comme 4 
et qu'il dorme 15 heures par nuit. On eu =E9ventuellemnt 
envisager de baisser les carac ou le karma des joueurs 
pour symboliser ce ph=E9nom=E8ne de vampirisme (qui d'ailleur 
n'est pas forc=E9ment li=E8 =E0 l'utilisation de pouvoir et peu 
=EAtre permanent)

* Le personnage se rends compte que d'autres membre de la 
famile ont des soupsons sur le fait qu'il ait un super 
objet et ils r=E9alisent que s'ils portent le costume en 
public ils risquent d'=E9changer leur costume contre une 
dague entre les homoplates. Il est alors possible que pour 
ne pas courir le risque d'etre d=E9couvert en possession 
d'un objet si convoit=E9 les joueurs le cachent =E0 un endroit 
o=F9 personne ne le trouvera et fassent attention =E0 ne pas 
le mettre pour pas qu'on leur prennnet.

* La m=EAme, sauf que les joueurs apprennent par hazard que 
les costumes sont conus des ambriens et qu'ils ont =E9t=E9 
banis d'ambre il y a tres longtemps car ils repr=E9sentent 
une grande menace (invasion des hommes costum=E9s de l'ombre 
de dara qui veulent lib=E9rer leurs freres, =E9pid=E9mie de 
costumite (maladie grave qui se niche dans les costume et 
auquel les porteurs sont immunis=E9e, mais qui tue tout le 
monde) pluies de m=E9t=E9ors, tremblements de terres et autre 
pr=E9dictions apocalyptiques qu'on peut trouver dans le 
livre de la licorne, "et tout retournera =E0 la mer", "le 
soleil devint noir come un sac de crin" ou " il ne peut en 
rester qu'un"). 

J'ai plus d'id=E9e pour le moment, masi je pense qu'il y a 
d=E9j=E0 de quoi faire, surtout qu'on peut combienner les 
id=E9es entre elles ou en utiliser des diff=E9rentes pour les 
diff=E9rents joueurs.

> \end{spoiler}
> 
> Merci d'avance,
> A+,
> Yoric
> 
Rand00m

PS: j'ai d=E9j=E0 essay=E9 d'envoyer ce message mais je croit 
qu'il est pas partit. j'espere que vous l'aurez pas en 
double.
______________________________________________________
Bo=EEte aux lettres - Caramail - http://www.caramail.com


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Date: Thu, 20 Jun 2002 20:11:29 +0000
From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] =?ISO-8859-1?Q?Re=3A__=28long=29_D=E9bourrinisation_?=

>> \begin{spoiler}
>>
>> ==> J'apprcierais beaucoup que ceux qui jouent  la
>Trve ternelle se
>> gardent de lire ce message et ses rponses.
>

>Par contre le fait de devoir dbourinifier les parties, je
>le fait tout le temps. quand on joue des parties avec
>beaucoup de pouvoir en jeu et des PJ intelligents, y en a
>toujours qui finissent par grapiller des miettes de
>pouvoirs. D'o la ncissit de dbourinifier
>rgulirement les campagnes si on veut viter l'escalade.

Je n'ai pas encore l'habitude. Dans ma campagne prcdente, qui a dur 3
ans, j'ai au contraire favoris l'escalade, ce qui a fini par dtruire
tout bonnement l'univers.

Cette fois, j'ai pris de bonnes rsolutions.

>quelques exemples de rcupration contre le joueur:
>
>* Llewella ne souhaite pas que de tels costumes se
>balladent n'importe o. 
[...]
> On sait pas trop  quoi sert Llewella dans les romans, mais elle est
>surment capable de voler quelque chose aux joueurs sans que ceux si
>sachent que c'est elle qui  fait le coup.

J'ai dj cherch de ce ct : 

* si les PJs ne quittent pas le symbiote, a risque d'tre difficile

* ils savent o il y a d'autres combinaisons - mme s'ils sont  peu prs
conscients qu'ils n'arriveront jamais  en prendre une

* je n'aimerais pas non plus que les PNJs se balladent avec ces costumes -
les PNJs non plus n'ont pas le droit d'avoir tant de puissance  porte de
la main

* accessoirement, Llewella a t blesse lors d'un attentat et n'est pas
en mesure de sortir de chez elle - et c'est vrai

>Si c'est Llewella qui a donn les costumes aux joueurs c'est encore
>mieux parcequ'ils ne la soupsonneront certainement pas d'avoir reprit
>son cadeau 

Pas faux. Et c'est bien elle qui a donn ces costumes.

>* un soir de grosse beuverie, ils misent leur costume
>magique contre la couronne d'ambre (random est assez
>amoch aussi) bien sur ils perdent.

Oui, mais l'Impratrice Flora ne boit pas autant que Random :)


>* Un pnj mchant parvient a capturer les joueurs et  les
>enfermer. bien sur les joueurs parviennent  s'enfuire,
>mais ils ne peuvent pas rcuprer leur matos en partant

Bof. En plus, dans la situation actuelle, presque tous les PNJs sont
occups en permanence  faire des choses plus importantes - du style se
prparer  la guerre Chaos contre Chaos contre Ambre contre Rebma.

>* Y a une date de premption sur le costume. [...]

J'avais pens  quelque chose de ce style l, mais c'est contradictoire
avec ma cosmogonie et avec certains vnements que j'ai dj faits jouer.
Pour rsumer, ces costumes sont les uniformes d'une arme monstrueusement
hnaurme , qui porte le symbole de la Licorne Enflamme - et que seul
Obron semble pouvoir commander.

Bref, c'est une arme d'Ambre.

>* les PJ se rveillent. ils n'ont jamais eut cette combinaison [...]

Pas bte du tout, mais pas adapt  l'esprit de la campagne.
 recycler en Aot :)

>* Les PJ se font taper dessus [...] [le costume] est maintenna ttout
>dchir et mort. [...]

C'est la solution  laquelle j'avais pense sur le moment (vers 5h du
mat'). Malheureusement, cf. plus haut : des costumes, il y en a plein
d'autres et j'aimerais bien les mettre hors de porte de tout le monde
pour longtemps.


>* Les costumes sont des cratures hautement intlligentes. [...]

J'ai dj fait quelque chose de ce style l plus tt dans la campagne,
justement en rapport avec les porteurs originels des combinaisons, ce qui
a fini par coter la vie  l'un des PJs. Cette fois, ils ont pris toutes
leurs prcautions pour viter cela - notamment, la Syntonisation (qui
remplace le Logus dmc) leur a permis d'valuer le niveau d'intelligence
des symbiotes et leur capacit  tablir une intelligence de groupe.

Cela dit, si j'arrive  trouver un moyen de justifier un mauvais jugement
de leur part (i.e. les symbiotes sont enfants, malades ou n'ont pas assez
d'nergie pour tre efficaces), c'est une possibilit que j'envisagerai -
ils devraient ragir au quart de tour et paniquer.

>* Les costumes possdent une sorte de raisonnance qui permet  des
>utilisateurs de costumes plus expriments de les reprer. 

Il y a effectivement des traceurs sur les costumes. Cela dit, cela risque
de ne pas tre en accord avec l'ambience actuelle : dans ma campagne, les
personnages avec du bon karma sont presque immuniss contre les
reprsailles violentes de ce style.

>* Les costumes consomment de l'energie qu'ils trouvent sur les
>personnages [...]

Oui, je suis en train de chercher sur cette piste-l. Les PJs ont autopsi
d'anciens porteurs de costumes et ceux-ci avaient tous un Cristal greff
dans le corps. Probablement une source d'nergie extrieure, ainsi qu'un
moyen de communication.

Malheureusement, les PJs ont dj analys les costumes. Je cherche donc un
moyen de prendre en faute l'analyse.

>* Le personnage se rends compte que d'autres membre de la famile ont des
>soupsons [...]

C'est vrai qu'il s'agit probablement de la solution la moins artificielle.
Cela dit, les PNJs les plus dangereux savent dj o aller chercher
d'autres costumes et j'ai peur que sur cette lance, on se retrouve
bientt avec un symbiote par personne - et c'est le dbut de l'escalade.

>* La mme, sauf que les joueurs apprennent par hazard que les costumes
>sont conus des ambriens et qu'ils ont t banis d'ambre il y a tres
>longtemps [...]
>tremblements de terres et autre prdictions apocalyptiques qu'on peut
>trouver dans le livre de la licorne, "et tout retournera  la mer", "le
>soleil devint noir come un sac de crin" ou " il ne peut en rester
>qu'un").

a, c'tait la campagne prcdente : 
	Le Choeur des Temptes
ou
	La campagne ou les PJs ont dtruit deux fois l'Univers
(presque sans mon aide - et la deuxime fois, c'tait la bonne :)


\begin{SPOILER}

  En pratique, je crois que je vais :
* trouver un moyen de leur faire pomper de l'nergie par les symbiotes
* faire circuler,  terme, une pidmie qui tuera les symbiotes  petit
feu

\end{SPOILER}
\end{spoiler}

Merci,
 Yoric

-- 
===
 David Teller
  David.Teller@ens-lyon.fr
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Date: Thu, 20 Jun 2002 20:18:10 +0000
From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: =?iso-8859-1?Q?Re:__D=E9bourrinisation_=3F?=

On Thu, 20 Jun 2002, Christophe Benoit wrote:

\begin{spoiler}
> 
> ==> J'apprcierais beaucoup que ceux qui jouent  la Trve ternelle se 
> gardent de lire ce message et ses rponses.
>

>Quand tu dis tous le symbiotes, est ce que tu pense juste a ceux
>utilises par tes PJ ou absolument tous?

A priori, tous. Je pense que cet lment risque de dstabiliser la
campagne si j'en laisse quelques-uns. Et puis accessoirement, les PJs
considrent Dara comme la principale menace  moyen terme - cela me
permettrai de changer leur point de vue sur la chose et sur l'identit du 
Grand Mchant (tadam !).

(bon, en l'occurence, il n'y a pas de Grand Mchant, mais c'est un autre
problme)


>En tout cas, voici mon idee: Les symbiotes, creatures en partie
>vivantes, peuvent tomber malades. Ils peuvent deprir loin de leur ombre
>d'origine ou/et etre allergiques aux pouvoirs. 

Allergie aux pouvoirs... pas mal comme ide.

Sinon, je pensais  les faire empoisonner par Llewella (les symbiotes, pas
les PJs).

>C'est pour ca que llewela les garde precieusement dans une armoire a
>l'abrit de toute exposition a des pouvoirs et dans un environment
>controlle qui ressemble a l'ombre d'origine des symbiotes.

En l'occurence, s'il faut croire Llewella, elle vient de les trouver, ces
symbiotes. Elle serait arrive  tendre une embuscade  des hommes de la
Licorne Enflamme - donc les porteurs de combinaisons - et  en capturer
quelques-uns vivants, le tout il y a moins de deux jours.

S'il faut la croire.

>Si tes joueurs aiment vraiement leur combinaisons, tu peux leur faire
>miroiter un medicament quelconque a trouver apres moutle peripecies et
>qui pourrait retarder la mort de leur symbiote.

J'aime bien l'ide.

>Kriss,
>Membre d'honneur de Flora Fan Club France,
>Manager du Flora Fan Club Dublin
>Gagnez un poster de Flora en 4x3!
>Pensez a l'ete, nouvelle ligne de chapeau Florimel's!

\end{spoiler}

Merci,
 A+,
  Yoric

==

Longue vie  l'Impratrice Flora de la Double Couronne !
En exclusivit, pour toute allgeance avant le 21 juin, un exemplaire
ddicac de "La Sobrit selon Moi".


-- 
===
 David Teller
  David.Teller@ens-lyon.fr
   Bureau 342, Poste 87-96
    Editions Vigdor, ddt@vigdor.com
     http://www.vigdor.com

Les Mots appartiennent  ceux qui savent s'en servir.


-----------------------------

Date: Fri, 21 Jun 2002 08:03:10 +0000
Subject: [ambre] =?iso-8859-1?Q?Re:_Re:__(long)_D=E9bourrinisation_=3F?=
From: "=?iso-8859-1?Q?dust.ombres?=" <dust.ombres@laposte.net>

> >> \begin{spoiler}
> >>
> >> ==> J'apprcierais beaucoup que ceux qui jouent  la
> >Trve ternelle se
> >> gardent de lire ce message et ses rponses.
> >
> 





> >* Les costumes consomment de l'energie qu'ils trouvent sur 
les
> >personnages [...]

Je trouve cette ide trs bien. J'avais beaucoup aim l'ide 
que les symbiotes vieillissent mal, trop vite ou chopent un 
virus, mais l'ide qu'ils cause des dgats au porteur est 
encore mieux. Et c'est relativement logique : ils sont trs 
puissant. Selon la thorie du rien ne se perd rien ne se cre, 
ils tirent leur puissance de qqch (pourquoi pas les porteurs) / 
qqpart (pourquoi pas le lieu ou ils sont, ce qui peut expliquer 
des lgendes sur 'ou qu'ils soient ils ne sment que le chaos 
et la dsolation... et les morts que causent par milliers leur 
porteurs ne sont pas les plus  plaindre' et leur bannissement 
d'Ambre).
Moi aussi, j'avais pens qu'ils causaient du tord  leur 
porteur. 
En tant qu'armure d'arme, peut importe au seigneur qui recrute 
ses troupes ou il veut que celles-ci meurent rapidement. Ce qui 
importe, c'est que de leur vivant, elle rsistent le temps de 
l'affrontement. Et que ses armures puissent resserir  la 
prochaine. Le cristal permet juste de faire durer des ombriens 
un peu plus longtemps dedans. Pour un ambrien ou chaosien, les 
dgats sont plus lents...
Moi je pensais  un vieillissement/affaiblissement lent mais 
progressif. Mais plein d'autres effets qui apporteraient plus 
de dsavatages que d'avantages sont envisageables : perversion 
des contacts d'atouts (de temps en temps, on reste bloqu dans 
l'atout. Ou l'armure se comporte,  des moments prcis du cycle 
de vie des symbiotes, comme un portail d'atout, tlportant son 
porteur dans un endroit sans air o le symbiote se 
ressource...) etc etc

> Malheureusement, les PJs ont dj analys les costumes. Je 
cherche donc un
> moyen de prendre en faute l'analyse.

Quel genre d'analyse ont-ils fait ? Quelles conclusions en ont- 
ils tires ?
Je pense que les effets secondaires des symbiotes pourraient 
devenir un axe majeur pour faire tourner la suite de la 
campagne autour de ca (pour reprendre mon exemple en rapport 
avec les atouts, cela peut amener, en cherchant plus d'infos  
une qute sur l'origine de l'art de atout)



> \end{SPOILER}
> \end{spoiler}



@pluche
Dust
PS : pas taper si je dis des conneries, je n'ai lu qu'en 
diagonale le premier mail du fil, pour ne m'y interesser que 
maintenant.
PPS : est-ce que c'est ok pour que j'ajoute les ides de ce fil 
dans la partie 'aides de jeu' 'inspis' de mon site ? Si oui, 
qqn peut-t-il me renvoyer tous les mails prcedents de ce fil 
(Quizar ? Arslan ? un autre archiveur ?)

--
Les Ombres de l'Imaginaire --> www.les-ombres.net
"Si les toiles ne brillaient qu'une seule nuit  chaque 
millnaire, quelle attention, quel merveillement et quelle 
adoration elles susciteraient chez l'homme"

Accdez au courrier lectronique de La Poste : www.laposte.net ; 3615 LAPOSTENET (0,13 /mn) ; tl : 08 92 68 13 50 (0,34/mn)"



-----------------------------

Date: Fri, 21 Jun 2002 17:30:54 +0200
From: Benjamin `Quisar' Lerman <quisar@quisar.ambre.net>
Subject: Re: [ambre] Celui qui =?iso-8859-1?Q?faisa?=

 David Teller a crit: 
> Je rpte donc : du 11 au 17 Aot,  Toulouse. J'ai besoin de rponses pour 
> m'occuper de l'achat des matelas notamment...

 Je ne sais plus si je t'avais dj rerpondu, mais les dates ne me
conviennent pas, donc ce sera sans moi.

-----------------------------

From: corwin ambre <gfou@caramail.com>
Subject: [ambre] Re:Debourinisation
Date: Sat, 22 Jun 2002 14:10:26 +0000

This message is in MIME format. Since your mail reader does not understand
this format, some or all of this message may not be legible.

--=_NextPart_Caramail_0109261024755022_ID
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

"Mon probl=E8me est le suivant : je n'aime pas l'escalade des 
armes, pouvoirs et artefacts. J'aimerais donc liquider 
calmement tous ces symbiotes."

Salut,

Si les symbiotes ressemblent =E0 venom ou carnage tu peux 
t'en d=E9barasser par le son ou le feu (mais je pense que tu 
y avais d=E9j=E0 pens=E9).
Tu peux aussi affecter des =E9motions "amour / haine" entre 
les porteurs et leur symbiotes. En developpant l'aspect 
possessif du symbiote (Venom prenait de plus en plus de 
place ds la vie de spider-man jusqu'=E0 en prendre le 
controle quand il dormait) et en t'appuyant sur la parano 
des ambriens (genre tu portes sur toi qq chose de vivant et 
conscient, tu as de plus en plus de mal =E0 retirer ton 
armure ou qq soit l'artefact...). Si ca marche (cad les 
porteur renoncent definitivement aux symbiotes) tu peux 
imaginer une "guerre" entre symbiotes et porteurs... Ils 
passeront de "l'amour" =E0 la "haine" comme ds le recit 
complet marvel "Venom" dessin=E9 par McFarlane.
Je ne sais pas si c clair mais c'est ma contribution !
______________________________________________________
Bo=EEte aux lettres - Caramail - http://www.caramail.com


--=_NextPart_Caramail_0109261024755022_ID--

-----------------------------

Date: Sat, 22 Jun 2002 14:12:30 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] O_O

Hullo,

Dsol de t'crire avec 10 jours de retard, mais entre les exams et 
rpondre  tous les mails en attente, je n'ai pas su o donner de la 
tte.
Tu as perdu ton taff? Que s'est-il pass? Tu as dj une piste pour 
rebondir? Mince moi qui croyais que a y est, tu t'installais... a 
ira?

Tcho-o

Adrien

-----------------------------

From: Arthalf@aol.com
Date: Sat, 22 Jun 2002 20:15:18 +0000
Subject: [ambre] Communication d'atout


--part1_196.8bd0c96.2a4634ca_boundary
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Salut tout le monde! Non je ne r=E9ponds pas =E0 la d=E9bourinisation, dc=20
> >> =3D=3D> ceux qui jouent =E0 la Tr=E8ve =C9ternelle peuvent lire ce mess=
age et ses=20
> >>r=E9ponses.
;op
J'ai pas grand chose =E0 ajouter =E0 ce sujet et les reponses qui me son pas=
s=E9=20
dans la boite =E9taient =E0 ma convenance.=20

Donc je relance un autre sujet, car je voudrais savoir comment vous g=E9rez=20=
les=20
communications d'atouts entre vos PJ( et/ou PNJ). J'essaie pour ma part=20
d'eviter le sempiternel [mode MJ on] "Non, =E7a ne r=E9ponds pas, que fais-t=
u"=20
[mode MJ off] mais c'est difficile avec des joueurs qui d=E9gainent les atou=
ts=20
plus vite que leur ombre...Quand ils appellent par atout qq'un qui peut etre=
=20
ds la piece d'a cot=E9 =E7a deviens lourd, mais j'ai beau leur dire qu'ils s=
ont=20
vraiment des feignaces et qu'il pourraient v=E9rifier avant d'appeler, c'est=
=20
difficile de leur interdire... Je me gene pourtant pas pour que leurs=20
communications n'aboutissent pas, mais j'aimerais avoir votre avis, savoir=20
comment vous g=E9rez la chose...=20
Voil=E0, merci d'avance!

Arthalf, lost in Shadow Earth...

--part1_196.8bd0c96.2a4634ca_boundary
Content-Type: text/html; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><FONT  SIZE=3D2 FAMILY=3D"SANSSERIF" FACE=
=3D"Arial" LANG=3D"1">Salut tout le monde! Non je ne r=E9ponds pas =E0 la d=
=E9bourinisation, dc <BR>
&gt; &gt;&gt; =3D=3D&gt; ceux qui jouent =E0 la Tr=E8ve =C9ternelle peuvent=20=
lire ce message et ses <BR>
&gt; &gt;&gt;r=E9ponses.<BR>
;op<BR>
J'ai pas grand chose =E0 ajouter =E0 ce sujet et les reponses qui me son pas=
s=E9 dans la boite =E9taient =E0 ma convenance. <BR>
<BR>
Donc je relance un autre sujet, car je voudrais savoir comment vous g=E9rez=20=
les communications d'atouts entre vos PJ( et/ou PNJ). J'essaie pour ma part=20=
d'eviter le sempiternel [mode MJ on] "Non, =E7a ne r=E9ponds pas, que fais-t=
u" [mode MJ off] mais c'est difficile avec des joueurs qui d=E9gainent les a=
touts plus vite que leur ombre...Quand ils appellent par atout qq'un qui peu=
t etre ds la piece d'a cot=E9 =E7a deviens lourd, mais j'ai beau leur dire q=
u'ils sont vraiment des feignaces et qu'il pourraient v=E9rifier avant d'app=
eler, c'est difficile de leur interdire... Je me gene pourtant pas pour que=20=
leurs communications n'aboutissent pas, mais j'aimerais avoir votre avis, sa=
voir comment vous g=E9rez la chose... <BR>
Voil=E0, merci d'avance!<BR>
<BR>
Arthalf, lost in Shadow Earth...</FONT></HTML>

--part1_196.8bd0c96.2a4634ca_boundary--

-----------------------------

From: "Alexandre Lauga" <alexandre.lauga@mastersecurity.fr>
Subject: [ambre] Re: Communication d'atout
Date: Mon, 24 Jun 2002 07:56:49 +0000

Salut,

>Donc je relance un autre sujet, car je voudrais savoir comment vous grez
les
>communications d'atouts entre vos PJ( et/ou PNJ). J'essaie pour ma part
>d'eviter le sempiternel [mode MJ on] "Non, a ne rponds pas, que fais-tu"
>[mode MJ off] mais c'est difficile avec des joueurs qui dgainent les
atouts
>plus vite que leur ombre...Quand ils appellent par atout qq'un qui peut
etre
>ds la piece d'a cot a deviens lourd, mais j'ai beau leur dire qu'ils sont
>vraiment des feignaces et qu'il pourraient vrifier avant d'appeler, c'est
>difficile de leur interdire... Je me gene pourtant pas pour que leurs
>communications n'aboutissent pas, mais j'aimerais avoir votre avis, savoir
>comment vous grez la chose...

Ce qui semble urgent c'est de leur faire prendre conscience qu'un Atout
n'est pas un jouet. Aussi, tu peux leur montrer explicitement les dangers
lis  un Atout.
Par exemple, suivant l'univers de la campagne :
    - ils trouvent un Atout utilisant l'nergie du Logrus et traversent la
Marelle avec.
    - ils trouvent un Atout inconnu et tombent dnas un pige.
    - ils possdent un Atout qui est en fait un mouchard de la marelle ou du
logrus.

 ou plus conventionnellement
    - ils applent leur copain dans la chambre d' c^^ot mais la
communication est redirig vers un ennemi, genre mtamorphe psychique + mago
27.
    - ils reoivent un appel de leur copain mais en fait c'est d'un type
avec 200 en Psy qui s'ammuse ce jours l  crer des Atouts imaginaire et 
craser la volont des personnes contactes.
    - ils s'appelent tranquilement, mais ne peuvent plus couper la
communication pendant une bonne semaine, c'est  dire qu'ils voient tout ce
que fais l'autre en mme temps, y compris quand ce dernier dort, voyage,
comabt ou part aux toilettes...
    -Quelqu'un s'insre dnas leur communication et les attirent dans un
pige ou dforme leur propos..

Bon, je ne vais pas continuer, il y aurait tant  dire. Le tout c'est qu'il
faut que tu les blessent au sens propre pour les dissuader d'utiliser les
Atouts pour n'importe quoi.


>Voil, merci d'avance!

J'espre t'avoir clair.


>Arthalf, lost in Shadow Earth...

Virtualex, de retour sur la Ml.


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From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: Communication d'atout
Date: Mon, 24 Jun 2002 08:52:46 +0000

Le Lundi 24 Juin 2002 09:56, vous avez crit :
> Salut,
>> Je me gene pourtant pas pour que
> > leurs communications n'aboutissent pas, mais j'aimerais avoir votre avis,
> > savoir comment vous grez la chose...

Personnellement :
* je restreins la quantit d'Atouts (dmc, il y a un dessinateur connu et 
c'est Dworkin - pour obtenir de lui un Atout, c'est pas trivial)
* les Atouts sont rests jusqu' prsent un secret d'Ambre - le rgent Grard 
avait interdit l'utilisation d'Atouts en prsence de Chaosiens

A+,
 Yoric
-- 
===
 David Teller
  ENS Lyon - LIP
   David.Teller@ens-lyon.fr
    Bureau 343, Poste 87-96
     Editions Vigdor, ddt@vigdor.com
      http://www.vigdor.com

Les Mots appartiennent  ceux qui savent s'en servir.

-----------------------------

From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: Re:Debourinisation
Date: Mon, 24 Jun 2002 13:49:21 +0000

Le Samedi 22 Juin 2002 16:10, vous avez crit :
> "Mon problme est le suivant : je n'aime pas l'escalade des
> armes, pouvoirs et artefacts. J'aimerais donc liquider
> calmement tous ces symbiotes."
>
> Salut,
>
> Si les symbiotes ressemblent  venom ou carnage tu peux
> t'en dbarasser par le son ou le feu (mais je pense que tu
> y avais dj pens).

En l'occurence, je n'y avais pas pens. Faut dire que j'ai pens  
Venom/Carnage uniquement au moment o j'ai envoy mon message.

> Tu peux aussi affecter des motions "amour / haine" entre
> les porteurs et leur symbiotes. [...]

Le problme, c'est que j'aimerais bien faire progressivement disparatre les 
symbiotes de cette campagne. Pas les transformer en ennemis :)

> Ils
> passeront de "l'amour"  la "haine" comme ds le recit
> complet marvel "Venom" dessin par McFarlane.

Tiens, je ne savais pas qu'il y avait un rcit complet !

> Je ne sais pas si c clair mais c'est ma contribution !

Merci,
 A+,
  Yoric
-- 
===
 David Teller
  ENS Lyon - LIP
   David.Teller@ens-lyon.fr
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      http://www.vigdor.com

Les Mots appartiennent  ceux qui savent s'en servir.

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From: Arthalf@aol.com
Date: Mon, 24 Jun 2002 18:28:46 +0000
Subject: [ambre] Re: Communication d'atout


--part1_13c.10578804.2a48becf_boundary
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Dans un e-mail dat=E9 du 24/06/2002 10:02:26 Paris, Madrid (heure d'=E9t=E9)=
,=20
alexandre.lauga@mastersecurity.fr a =E9crit :


> Bon, je ne vais pas continuer, il y aurait tant =E0 dire. Le tout c'est qu=
'il
> faut que tu les blessent au sens propre pour les dissuader d'utiliser les
> Atouts pour n'importe quoi.
>=20
> J'esp=E8re t'avoir =E9clair=E9.
>=20
> Virtualex, de retour sur la Ml.

Ben j'ai essay=E9 de le leur faire comprendre, mais je crois que j'ai =E9t=
=E9 trop=20
sympa (je me suis seulement content=E9 de quelques surprises sans gravit=E9s=
).=20
Mais je te remerci pour ttes ces bonnes id=E9es et maintenant, s'ils ne font=
=20
pas plus attention ils vont morfler!!

Arthalf, MJ rebelle et pas content... ;op

--part1_13c.10578804.2a48becf_boundary
Content-Type: text/html; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><FONT  SIZE=3D2 FAMILY=3D"SANSSERIF" FACE=
=3D"Arial" LANG=3D"1">Dans un e-mail dat=E9 du 24/06/2002 10:02:26 Paris, Ma=
drid (heure d'=E9t=E9), alexandre.lauga@mastersecurity.fr a =E9crit :<BR>
<BR>
<BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=3DCITE style=3D"BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT=
: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">Bon, je ne vais pas continuer,=20=
il y aurait tant =E0 dire. Le tout c'est qu'il<BR>
faut que tu les blessent au sens propre pour les dissuader d'utiliser les<BR=
>
Atouts pour n'importe quoi.<BR>
<BR>
J'esp=E8re t'avoir =E9clair=E9.<BR>
<BR>
Virtualex, de retour sur la Ml.</BLOCKQUOTE><BR>
<BR>
Ben j'ai essay=E9 de le leur faire comprendre, mais je crois que j'ai =E9t=
=E9 trop sympa (je me suis seulement content=E9 de quelques surprises sans g=
ravit=E9s). Mais je te remerci pour ttes ces bonnes id=E9es et maintenant, s=
'ils ne font pas plus attention ils vont morfler!!<BR>
<BR>
Arthalf, MJ rebelle et pas content... ;op</FONT></HTML>

--part1_13c.10578804.2a48becf_boundary--

-----------------------------

From: Arthalf@aol.com
Date: Mon, 24 Jun 2002 18:35:43 +0000
Subject: [ambre] Re: Communication d'atout


--part1_132.fc29bea.2a48c06a_boundary
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Dans un e-mail dat=E9 du 24/06/2002 10:56:01 Paris, Madrid (heure d'=E9t=E9)=
,=20
dtelle@ens-lyon.fr a =E9crit :


> Personnellement :
> * je restreins la quantit=E9 d'Atouts (dmc, il y a un dessinateur connu et=
=20
> c'est Dworkin - pour obtenir de lui un Atout, c'est pas trivial)
> * les Atouts sont rest=E9s jusqu'=E0 pr=E9sent un secret d'Ambre - le r=
=E9gent=20
> G=E9rard=20
> avait interdit l'utilisation d'Atouts en pr=E9sence de Chaosiens
>=20
> A+,
> Yoric

Dans ma version les Atouts ont une place importante car mes joueurs ne=20
forment pas un groupe soud=E9 et peuvent avoir besoin de se contacter=20
rapidement. Mais je les vois personnellement comme la plus formidable arme=20
d'espionnage jamais imagin=E9e. C'est le moyen le plus efficace d'entretenir=
=20
des r=E9seaux =E0 travers les Ombres, et en plus leur utilisation =E0 haut n=
iveau=20
permet de petits tours de passe-passe assez sympa... Si j'=E9tais joueur je=20
serais d'ailleurs artiste, mais =E7a m'empecherais pas d'user mes baskets qd=
 il=20
s'agit de petits d=E9placements (ce que n'ont pas encore compris mes joueurs=
).=20

Arthalf, qui va prendre des cours de dessin...

--part1_132.fc29bea.2a48c06a_boundary
Content-Type: text/html; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><FONT  SIZE=3D2 FAMILY=3D"SANSSERIF" FACE=
=3D"Arial" LANG=3D"1">Dans un e-mail dat=E9 du 24/06/2002 10:56:01 Paris, Ma=
drid (heure d'=E9t=E9), dtelle@ens-lyon.fr a =E9crit :<BR>
<BR>
<BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=3DCITE style=3D"BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT=
: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">Personnellement :<BR>
* je restreins la quantit=E9 d'Atouts (dmc, il y a un dessinateur connu et <=
BR>
c'est Dworkin - pour obtenir de lui un Atout, c'est pas trivial)<BR>
* les Atouts sont rest=E9s jusqu'=E0 pr=E9sent un secret d'Ambre - le r=E9ge=
nt G=E9rard <BR>
avait interdit l'utilisation d'Atouts en pr=E9sence de Chaosiens<BR>
<BR>
A+,<BR>
Yoric</BLOCKQUOTE><BR>
<BR>
Dans ma version les Atouts ont une place importante car mes joueurs ne forme=
nt pas un groupe soud=E9 et peuvent avoir besoin de se contacter rapidement.=
 Mais je les vois personnellement comme la plus formidable arme d'espionnage=
 jamais imagin=E9e. C'est le moyen le plus efficace d'entretenir des r=E9sea=
ux =E0 travers les Ombres, et en plus leur utilisation =E0 haut niveau perme=
t de petits tours de passe-passe assez sympa... Si j'=E9tais joueur je serai=
s d'ailleurs artiste, mais =E7a m'empecherais pas d'user mes baskets qd il s=
'agit de petits d=E9placements (ce que n'ont pas encore compris mes joueurs)=
. <BR>
<BR>
Arthalf, qui va prendre des cours de dessin...</FONT></HTML>

--part1_132.fc29bea.2a48c06a_boundary--

-----------------------------

From: "Rand00m ." <rand00m@caramail.com>
Subject: [ambre] Re: Communication d'atout
Date: Mon, 24 Jun 2002 19:14:18 +0000

This message is in MIME format. Since your mail reader does not understand
this format, some or all of this message may not be legible.

--=_NextPart_Caramail_0114751024946053_ID
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

> -------Message d'origine-------
> Donc je relance un autre sujet, car je voudrais savoir 
> comment vous g=E9rez les communications d'atouts entre vos 
> PJ( et/ou PNJ). (...)
> Je me gene pourtant pas pour que leurs communications 
> n'aboutissent pas, mais j'aimerais avoir votre avis, 
> savoir comment vous g=E9rez la chose... 

Je peut pas vraiment raprocher ca de ma campagne, parceque 
j'ai un seul joueur qui =E0 l'art des atouts et un seul 
autre PJ qui =E0 r=E9ussit =E0 en r=E9cup=E9rer un paquet. Il est 
vrai que le joueur qui =E0 l'art des atout passe son temps =E0 
regarder ce que font les autres, mais c'est le seul allors 
c'est pas trop g=E9nant. Je le fait jouer avant les autre 
pour voir combien de temps s'=E9coule avant qu'il sorte son 
atout pour voir ce que fait bidule ou truc. 
C'est parceque ce joueur est le seul a savoir faire les 
atouts et qu'il ne fait pas trop confiance aux autres 
qu'il n'y a pas des masses de communications par atouts 
entre les PJ. 
Pour ce qui est de la communication PJ/PNJ, je pense 
qu'elle est moins dure =E0 g=E9rer pour le mj, mais j'en ai 
pas plus que de comunication PJ/PJ. En effet, un seul de 
mes PJ (hormis l'artiste d'atout) poss=E8de un jeu d'atout. 
Il ne s'en sert pas souvent parcequ'il n'est susseptible 
d'entrer en communication qu'avec 2 personnes qui sont 
flora et corwin. Il conait pa aasez les autres ambriens 
pour leur demander quoi que ce soit. Hors il se trouve que 
son atout de flora ne marche plus (cadeau de mon PJ 
artiste d'atouts :) ) et que Corwin n'ets jamais en mabre 
et qu'il est la plupart du temps injoignable. Pour ce qui 
est de mon autre PJ, celui qui a l'art des atouts, il ne 
se sert pas trop non plus des atouts pour discuter avec 
des PNJ parceque ca reviendrait a montrer qu'il poss=E8de 
des atouts et =E0 r=E9pondre =E0 de nombreuses questions 
embarassantes (fille de Brand, pas trop envie d'en parler)

Pour g=E9n=E9raliser, les deux choses qui font que mes 
personnages n'utilisent pas les atouts sont:
* ils n'en ont pas. Un paquet d'atout ca se trouve pas 
chez le poissonier du coin...
* ils n'ont personne =E0 appeller. Appeller quelqu'un, c'est 
vouloir obtenir quelques chose de lui, donc admettre qu'on 
a besoin de lui et =E9veiller sa curiosit=E9. Je sait pas 
comment vous jouez =E0 Ambre mais chez moi c'est le genre de 
chose qu'on pr=E9fere =E9viter.
* ils ne sont pas senc=E9 avoir d'atout. Les atouts sont 
r=E9serv=E9s aux princes d'ambres, et =E0 la limit=E9 =E0 quelques 
nobles chaossiens. Si quelqu'un poss=E8de des atouts sans 
appartenir =E0 l'une de ses cat=E9gorie, il intrigue les 
autres et s'attire probablement beaucoup de probl=E8mes.
* il n'existe pas d'atout repr=E9sentant les PJ, du moins 
pas officiellement, ce qui limite beaucoup les 
communications entre eux.

Si je devait r=E9duire les communications d'atouts dans une 
partie, je pense que je laisserait filtrer des 
informations sous-entendant que chaque fois ou presuqe 
qu'ils utilisent des atouts ont peut espionner leur 
conversation, alors que c'est plus difficile dans une vrai 
conversation physique. Un ancien peut par exemple dire =E7a 
=E0 son prot=E9g=E9 apr=E8s avoir remarqu=E9 qu'il utilisait 
=E9norm=E9ment les atouts. en lui expliquant que c'est pour ca 
que les ambriens ne les utilisent en g=E9n=E9ral pas trop 
s'ils peuvent l'=E9viter. Ca a pas besoin d'etre vrai, il 
suffit que le personnage le croit et passe le message aux 
autres PJ. 

Il y a un autre point qui est tres important, c'est que 
lors d'une communication par atout le personnage et 
completement concentr=E9 sur sa conversation. Si les 
personnages sont un rien paranos, il ne devrait pas trop 
aimer le fait de perdre de vue leur environement imm=E9diat 
pendant la dur=E9e de la conversation, surtout que cette 
conversation peut etre plus longue que pr=E9vue si ils 
entrent en communication avec une ombre tr=E8s lente. Apres 
s'etre prit un ou deux coups de dagues pendant une 
conversation, ou meme apr=E8s s'etre fait vol=E9 des objets 
qu'ils avaient sur eux pendnat une de ses conversations, 
ils irons v=E9rifier si leur cible est pas dans la pi=E8ce d'=E0 
cot=E9.

Personnelement, je pense que les deux choses qui font que 
les ambriens n'abusent pas des atouts sont la 
vuln=E9rabitlit=E9 =E0 l'environement imm=E9dat et le fait 
d'admetre avoir besoin de quelque chose que l'autre peut 
lui fournir.

> 
> Arthalf, lost in Shadow Earth...
> 

Rand00m.
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-----------------------------

From: ErinnDarsinn@aol.com
Date: Thu, 27 Jun 2002 07:35:35 +0000
Subject: [ambre] Re: Communication d'atout

Salut, 
c'est mon grand retour, je profite que je suis au chomage pour lire mes mails 
en retard...

Bon, pour les atouts, mes joeurs sont relativement prudent dans ma campagne 
principale, car ils ont decouvert qu'il existait un equivalent a Dworkin et 
Suhuy pour les atouts, et bien que ce soit le beau-pere d'un de mes joueurs, 
ils sont bien conscient que celui ci espionne chaque conversation et qu'il 
est tt a fait capable de faire cado de ses lumieres a un PNJ moins bien 
intentionne que lui, il a deja plusieurs fois prouve que comme ses deux 
freres (Dworkin et Suhuy) il ne voit dans les PJs que des pions dans une 
vaste partie d'echec.

voili, voilou,

Torghest.

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Date: Thu, 27 Jun 2002 22:55:00 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] REEEEEEEPAAAAASSSSS!

Hullo  tous!

Pour fter le retour de Boris en des contres civilises (Paris 
donc), seriez-vous partant pour un repas?
Deux dates possibles: samedi 6 juillet pour djeuner, dimanche 7 pour 
dner (sans doute ce qu'il y a de mieux) ou une autre date en dbut 
de semaine  dterminer.

Si cela vous dit... ze ml// est ouverte pour rgler les chtits dtails!

Tcho-o

Arslan

-----------------------------

From: "Paraphlegman Paraphlegman" <paraphlegman@hotmail.com>
Subject: [ambre] Adresse ML parallle
Date: Thu, 27 Jun 2002 23:08:07 +0000

<html><div style='background-color:'><DIV>
<P><BR><BR></P></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV>Bonsoir,</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>J'ai gar l'adresse de la ML parallle.</DIV>
<DIV>Quelqu'un peut-il me la rappeler?</DIV>
<DIV>Merci d'avance,</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Paraphlegman</DIV></div><br clear=all><hr>Join the worlds largest e-mail service with MSN Hotmail. <a href='http://g.msn.com/1HM1ENFR/c157??PI=44338'>Click Here</a><br></html>

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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@ifrance.com>
Subject: [ambre] =?iso-8859-1?Q?Re:__Adresse_ML_parall=E8le?=
Date: Fri, 28 Jun 2002 09:13:23 +0000

This is a multi-part message in MIME format.

------=_NextPart_000_0024_01C21E94.C7612220
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

ambre-fan@quatramaran.ens.fr=20
  ----- Original Message -----=20
  From: Paraphlegman Paraphlegman=20
  To: ambre@sorengo.com=20
  Sent: Friday, June 28, 2002 1:08 AM
  Subject: [ambre] Adresse ML parall=E8le






  Bonsoir,

  J'ai =E9gar=E9 l'adresse de la ML parall=E8le.
  Quelqu'un peut-il me la rappeler?
  Merci d'avance,

  Paraphlegman


-------------------------------------------------------------------------=
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------=_NextPart_000_0024_01C21E94.C7612220
Content-Type: text/html;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
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charset=3Diso-8859-1">
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href=3D"mailto:ambre-fan@quatramaran.ens.fr">ambre-fan@quatramaran.ens.fr=
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BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style=3D"FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV=20
  style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
black"><B>From:</B>=20
  <A title=3Dparaphlegman@hotmail.com=20
  href=3D"mailto:paraphlegman@hotmail.com">Paraphlegman Paraphlegman</A> =
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  <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A =
title=3Dambre@sorengo.com=20
  href=3D"mailto:ambre@sorengo.com">ambre@sorengo.com</A> </DIV>
  <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, June 28, 2002 =
1:08 AM</DIV>
  <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [ambre] Adresse ML=20
  parall=E8le</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
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  <P><BR><BR></P></DIV>
  <DIV></DIV>
  <DIV></DIV>
  <DIV>Bonsoir,</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>J'ai =E9gar=E9 l'adresse de la ML parall=E8le.</DIV>
  <DIV>Quelqu'un peut-il me la rappeler?</DIV>
  <DIV>Merci d'avance,</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Paraphlegman</DIV></DIV><BR clear=3Dall>
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Date: Fri, 28 Jun 2002 09:50:39 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re: Adresse ML =?iso-8859-1?Q?parall=CBle?=

'lo,

>J'ai gar l'adresse de la ML parallle.
>Quelqu'un peut-il me la rappeler?
>Merci d'avance,

Profitons-en pour rappeler comment s'inscrire:
At 11:07 +0000 04/10/2001, Benjamin `Quisar' Lerman wrote:
>  Pour s'abonner, il faut envoyer un mail  majordomo@quatramaran.ens.fr
>avec
>
>  subscribe ambre-fan
>
>  dans le *corps* du message.
>
>  Pour poster, il suffit d'crire  ambre-fan@quatramaran.ens.fr


Sinon, pour ceux qui ne seraient jamais alls  un djeuner de la 
ml... ben venez c'est toujours trs sympa. Que vous dire? Que l'on 
s'y retrouve pour discuter (parfois d'Ambre) en mangeant... et que 
c'est toujours un heureux mlange, mais sinon... rien de spcial. 
Sauf que c'est bien.

>Paraphlegman


Tcho-o

Arslan

-----------------------------

From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@ifrance.com>
Subject: [ambre] =?iso-8859-1?Q?Re:__Re:_Adresse_ML_parall=CBle?=
Date: Fri, 28 Jun 2002 11:22:18 +0000

Ouais!!!

Viendez, viendez!!
d'ou que vous soyez, meme si cela fait du chemin!!
On peut vous loger (enfin, moi je peux) du cot de Paris. Profitez en pour
visiter la plus belle ville du monde!!

C'est une occasion qui ne se rate pas, en plus on est tous super sympas!!!

Le plat pressenti pour le dner semble etre les fammeuses flameukucheu
flambantes (les pizzas aux lardons et a la creme fraiche du cot teuton de
la france pour ceux qui ne connaissent pas)

C'est p cher et c'est  volont, il vous restera pleins de sous pour payer
votre billet de train!!

alors viendez, viendez, viendez!!!

Edriwing

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----- Original Message -----
From: "Adrien Honda-Bornhauser" <peekaboo@club-internet.fr>
To: <ambre@sorengo.com>
Sent: Friday, June 28, 2002 11:50 AM
Subject: [ambre] Re: Adresse ML parallle


'lo,

>J'ai gar l'adresse de la ML parallle.
>Quelqu'un peut-il me la rappeler?
>Merci d'avance,

Profitons-en pour rappeler comment s'inscrire:
At 11:07 +0000 04/10/2001, Benjamin `Quisar' Lerman wrote:
>  Pour s'abonner, il faut envoyer un mail  majordomo@quatramaran.ens.fr
>avec
>
>  subscribe ambre-fan
>
>  dans le *corps* du message.
>
>  Pour poster, il suffit d'crire  ambre-fan@quatramaran.ens.fr


Sinon, pour ceux qui ne seraient jamais alls  un djeuner de la
ml... ben venez c'est toujours trs sympa. Que vous dire? Que l'on
s'y retrouve pour discuter (parfois d'Ambre) en mangeant... et que
c'est toujours un heureux mlange, mais sinon... rien de spcial.
Sauf que c'est bien.

>Paraphlegman


Tcho-o

Arslan


 
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