From: "Paraphlegman Paraphlegman" <Paraphlegman@hotmail.com>
Subject: [ambre] Murder she wrote
Date: Tue, 5 Dec 2000 02:46:58 +0000

Bonjour  tous et toutes.


Je viens de me dire que a pourrait tre une bonne ide, si Boris et ses
sbires ont pour projet de faire jouer la soire-enqute  d'autres
innocentes brebis, dont certaines se trouvent sans doute parmi les rangs des
mailers et lurkers de cette ML et de l'autre, que nous autres, qui y avont
particip, et en connaissons tant les tenants que les aboutissants, ne
dvoilions pas de dtails sur ce qui s'y passe.
Le mieux est de ne pas parler de cette soire.
Pas sur les ML.
Pour le bien de tous.
Pour Ambre.



A bientt,

Paraphlegman

-----------------------------

Date: Tue, 5 Dec 2000 11:44:00 +0000
From: RanDOOM <rand00m@yahoo.fr>
Subject: [ambre] Prparation de campagne

Bonjour, je suis nouveau sur cette liste et je m'y suis inscrit principallement parce que j'ai
prevu une campagne cet t. Bien sur cette campagne n'est pas mon premier contact avec Ambre, mais
malgres tout, j'ai des difficults a savoir comment m'y prendre pour la preparer.
J'imagine qu'il y a dans cette liste plein de personne de bon conseil et d'experience, alors
j'espere que je vais pouvoir en beneficier.
Merci
Rand00m.

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-----------------------------

Date: Wed, 6 Dec 2000 05:53:39 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re: PrEparation de campagne

Bienvenue!

>J'imagine qu'il y a dans cette liste plein de personne de bon 
>conseil et d'experience, alors
>j'espere que je vais pouvoir en beneficier.

Ce n'est certainement pas moi qui te rpondrais n'ayant jamais 
maitris, mais qu'est-ce qui te turlupines en tant que futur mj de 
campagne?
Sinon si tu cherches des ides, je sais que plus d'une fois les 
diffrents mj de la liste ont chang les leurs et tout cela se 
trouve dans les archives... par contre te dire prcisment o, sera 
sans doute un choua plus difficile... dsol.

>Merci
>Rand00m.


Tcho-o

Arslan

-----------------------------

Date: Wed, 6 Dec 2000 08:40:09 +0000
From: Dust <dust@les-ombres.com>
Subject: [ambre] Re: Prparation de campagne

On Tue, 05 December 2000, Adrien Honda-Bornhauser en encore dit un truc, en rponse  Rand00m :

> 
> Bienvenue!

euh, je l'ai dj dit ? dans le doute, idem

> >J'imagine qu'il y a dans cette liste plein de personne de bon 
> >conseil et d'experience, 

on m'appelle ?

>alors
> >j'espere que je vais pouvoir en beneficier.
> 

> Sinon si tu cherches des ides

... je ne saurais que trop te conseiller un excellent site dont l'adresse suit en signature. Oui, vraiment excellent et je sais de quoi je parle, c'est moi qui l'a fait ! :-))
Je laisse aux autres le soin de faire leur propre pub (et sinon, je pense avoir en lien sur le mien tous les sites francais sur Ambre)

@pluche
Dust, e-gocentrique

--  
http://www.les-ombres.com 
"Si les toiles ne brillaient qu'une seule nuit  
chaque millnaire, quelle attention, quel 
merveillement et quelle adoration elles susciteraient 
chez l'homme" 

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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] RE:  Preparation de campagne
Date: Wed, 6 Dec 2000 12:59:42 +0000

Bienvenuuuuue!!!!

> Bonjour, je suis nouveau sur cette liste et je m'y suis inscrit principallement parce que j'ai
> prevu une campagne cet t. Bien sur cette campagne n'est pas mon premier contact avec Ambre, mais
> malgres tout, j'ai des difficults a savoir comment m'y prendre pour la preparer.
> J'imagine qu'il y a dans cette liste plein de personne de bon conseil et d'experience, alors
> j'espere que je vais pouvoir en beneficier.
> Merci

De bons et de mauvais, en tout cas des conseils. Certes :)

> Rand00m.

Edriwing, Prems
:)


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From: "Dirty Karl" <dirtykarl@free.fr>
Subject: [ambre] Prochaine partie
Date: Mon, 11 Dec 2000 07:26:45 +0000

Salut tout le monde

Bon, un petit mail pour rappeler que nous organiserons le WE du 22-23-24 Dcembre la 3me session de
notre partie d'Ambre de la ML, Tom et moi-mme officiant comme MJ.
Des nouveaux joueurs sont les bienvenus.

Pour le moment, si j'ai bien compris, devraient tre prsents comme joueurs :
- Gabriel
- Edriwing (s'il se dpche de faire un nouveau perso, l'chance est de plus en plus courte)
- Louis (Paraphlegman)
- Valentine ( confirmer)
- Boris
- Kriss

Si j'ai oubli des gens, qu'ils le signalent vite.

Si qui que ce soit d'autre est intress(e) qu'il se manifeste VITE. Nous avons seulement 10 jours
devant nous, ce qui est trs court s'il faut faire un perso.

J'attend tout message  ce sujet soit sur la liste //, soit en priv, de prfrence.
Toutes prcisions ventuelles sur le cadre de jeu et les exigences de crations pourront galement
tre transmises.

Pour le programme de jeu, il est envisag de se retrouver le Vendredi 22 au soir, avec certainement
le resto traditionnel  la cl, acceptant mme (dans notre infinie gnrosit) des personnes ne
participant pas  la partie. On commence  jouer aprs le resto, pour arrter certainement au petit
matin. On reprendra le Samedi en dbut d'aprs-midi pour n'arrter que le Dimanche matin.

Il est aisment concevable d'accommoder des absences de quelques heures de certains PJ, mais pas
envisag de ne venir jouer que quelques heures en tout.

Le PJs dj impliqus, mais dont les joueurs ne seront pas l, seront au moins partiellement grs
en PNJs.


Reste le problme majeur des locaux. Il nous faudra l encore un endroit o jouer.
J'aimerais des propositions  ce sujet dans les meilleurs dlais, si quelqu'un parmi les joueurs (ou
autre) envisage des possibilits.


A bientt.
Karl

-----------------------------

From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Allo!
Date: Mon, 11 Dec 2000 10:58:49 +0000

T o??

Allo?

Edri


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-----------------------------

Date: Mon, 11 Dec 2000 13:52:59 +0000
From: Harald <harald@umy.elsa.iie.cnam.fr>
Subject: [ambre] Re: Allo!


Edri wrote:
>T o??

Ben qui a ?

>Allo?

Ouiiii ?

>Edri

  - H. <ben ils redorment tous ? Muff alors, pour une fois que je me suis 
leve avant le coucher du soleil...>

-----------------------------

From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] RE: Allo!
Date: Mon, 11 Dec 2000 14:06:10 +0000

Merde!

x'scusez moi, c'etait un message perso pour Dust, et j'ai plant...

Edriwing, la tete dans le lac

> -----Message d'origine-----
> De : ambre-owner@sorengo.com [mailto:ambre-owner@sorengo.com]De la part
> de Edriwing De Cyan
> Envoy : lundi 11 dcembre 2000 11:59
>  : ambre@sorengo.com
> Objet : [ambre] Allo!
>
>
> T o??
>
> Allo?
>
> Edri
>
>
> _________________________________________________________
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Date: Tue, 12 Dec 2000 10:24:18 +0000
From: Dust <dust@les-ombres.com>
Subject: [ambre] Re: Allo!

On Mon, 11 December 2000, "Edriwing De Cyan" wrote:

> 
> Merde!
> 
> x'scusez moi, c'etait un message perso pour Dust, et j'ai plant...

Pour dust ? dans ce cas, je suis l.
Quoi message perso ?
oups, alors c'est pas moi, pas taper, ou alors sur mon double

@pas-pluche
pas-dust

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chez l'homme" 

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Date: Wed, 13 Dec 2000 15:38:57 +0000
From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Campagne d'Ambre


    Cordiales salutations  tous,
  Je compte lancer dbut fvrier une campagne d'Ambre par e-mail. La
campagne est exprimentale car elle ne se droule pas dans l'univers
classique d'Ambre et utilise des rgles modifies. Son nom : "Le nouveau
temps des cathdrales".

 Si vous tes intresss, contactez-moi.

A bientt,
 Yoric
-- 
===
 David Teller
  David.Teller@ens-lyon.fr
   Editions Vigdor, ddt@vigdor.com
    http://www.vigdor.com

Les Mots appartiennent  ceux qui savent s'en servir.


-----------------------------

Date: Wed, 13 Dec 2000 22:08:05 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re: Campagne d'Ambre

Hullo,

>  Si vous tes intresss, contactez-moi.

Tu peux pas nous donner un pitch steplat?

>  Yoric


Tcho-a

Arslan

-----------------------------

Date: Wed, 13 Dec 2000 22:17:07 +0000
From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: Campagne d'Ambre


J'ai prfr ne pas assomer la liste avec a. Je l'enverrai aux gens
ventuellement intresss d'ici quelques jours.

A+,
 Yoric

On Wed, 13 Dec 2000, Adrien Honda-Bornhauser wrote:

>Hullo,
>
>>  Si vous tes intresss, contactez-moi.
>
>Tu peux pas nous donner un pitch steplat?
>
>>  Yoric
>
>
>Tcho-a
>
>Arslan
>

-- 
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 David Teller
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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: Campagne d'Ambre
Date: Wed, 13 Dec 2000 22:30:24 +0000

Assomer la liste?
Attends, vu le calme en ce moment, te gne pas -_-

Allez, ce message arrivera surement d'ici la semaine prochaine

Edriwarp

> J'ai prfr ne pas assomer la liste avec a. Je l'enverrai aux gens
> ventuellement intresss d'ici quelques jours.
>
> A+,
>  Yoric
>
> On Wed, 13 Dec 2000, Adrien Honda-Bornhauser wrote:
>
> >Hullo,
> >
> >>  Si vous tes intresss, contactez-moi.
> >
> >Tu peux pas nous donner un pitch steplat?
> >
> >>  Yoric
> >
> >
> >Tcho-a
> >
> >Arslan
> >
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>  David Teller
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> Les Mots appartiennent  ceux qui savent s'en servir.
>


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Date: Wed, 13 Dec 2000 22:41:08 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re: Campagne d'Ambre

>J'ai prfr ne pas assomer la liste avec a. Je l'enverrai aux gens
>ventuellement intresss d'ici quelques jours.

Bon donc, je suis intress.
Qu'est-ce qui faut pas faire pour avoir le pitch! :-))

>  Yoric


Tcho-o

Arslan

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Date: Thu, 14 Dec 2000 07:46:08 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re: Campagne d'Ambre

Hullo,

>Allez, ce message arrivera surement d'ici la semaine prochaine

Et non!
Bon par contre celui-ci qui est totalement hors-sujet, mais bon c'est 
le calme plat, il arrivera demain matin! :-)

>Edriwarp


Arslan, qui retourne  ses cours... :-(

-----------------------------

Date: Fri, 15 Dec 2000 12:21:48 +0000
From: RanDOOM <rand00m@yahoo.fr>
Subject: [ambre] Re: Campagne d'Ambre

Ben moi j'aimerai bien que la liste elle soit un peu plus assomante, je m'y suis mit justement
pour recevoir des mails assomants plein d'ides originales et de visons dcales sur ambre (je
suis un peu dessus de ce cot la) 
Et pis d'ailleurs si les gens sont sur cette liste, c'est qu'ils sont interesss par ambre, non?
Alors vas-y envoi la pure, si les gens aiment pas, ils ont juste a effacer le mail, c'est pas
comme si tu les forcait a lire 300 pages...
En tout cas, moi je suis interess...
Merci,
Rand00m

--- David Teller <dtelle@ens-lyon.fr> a crit: > 
> J'ai prfr ne pas assomer la liste avec a. Je l'enverrai aux gens
> ventuellement intresss d'ici quelques jours.
> 
> A+,
>  Yoric


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Date: Sat, 16 Dec 2000 01:11:17 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re: Campagne d'Ambre

Hullo,


>Ben moi j'aimerai bien que la liste elle soit un peu plus assomante, 
>je m'y suis mit justement
>pour recevoir des mails assomants plein d'ides originales et de 
>visons dcales sur ambre (je
>suis un peu dessus de ce cot la)

Ben si tu veux vraiment que la liste devienne "assomante"... lance un 
sujet.  Fais-nous part de tes hypothses, questions, options de jeu 
et autres rflexions. Et l tt ou tard, quelqu'un ragira, et encore 
tt ou tard, cela lancera un bon 'ros thread.
Et sinon, tu trouveras pas mal de choses aussi dans les archives.

>Et pis d'ailleurs si les gens sont sur cette liste, c'est qu'ils 
>sont interesss par ambre, non?
>Alors vas-y envoi la pure, si les gens aiment pas, ils ont juste a 
>effacer le mail, c'est pas
>comme si tu les forcait a lire 300 pages...

Ouuuh!
Tu t'avances p'tet un peu... ;-)

>Rand00m

Tchoooododo,

Arslan

ps:
Oui, je sais aucun rapport... mais dites, z'avez vu? D&D ze movie sort le 27!!!

-----------------------------

From: palandir@free.fr
Date: Sun, 17 Dec 2000 13:11:27 +0000
Subject: [ambre] (no subject)


> Tchoooododo,
> 
> Arslan
> 
> ps:
> Oui, je sais aucun rapport... mais dites, z'avez vu? D&D ze movie sort le 27
> !!!

Mouai et c'est deja sur internet en VO.

Dircelion



PS :

Hello tous le monde je suis un nouvel inscrit a la mailing liste.

S'il y en a qui veulent plus de questions comme certains moi j'en ai

( > >Ben moi j'aimerai bien que la liste elle soit un peu plus assomante, 
  > >je m'y suis mit justement
  > >pour recevoir des mails assomants plein d'ides originales et de 
  > >visons dcales sur ambre (je
  > >suis un peu dessus de ce cot la)
)

1/ Des gars feuilletaient les bouquins du JDR et dans Dworkin a 700pts il n'y
a rien en combat, et l la discussion a commenc que je retrace en
deformant :
- c'est plutot coherent c'est pas vraiment un guerrier
- ouais mais s'il n'a rien en combat il est mauvais en strategie et tout
- et alors ?
- et alors ca sous entend qu'il ne fait pas non plus de politique
- oh c'est un peu pour ca qu'il s'est barr=E9 du Chaos pour faire Ambre, il
n'en a rien a faire des autres
- ah non je ne suis pas d'accord avant de faire Ambre il devait faire de la
politique comme tout Chaosien qui se respecte.

2/ Y a t'il un moyen de se rendre compte de la vitesse d'coulement du temps
d'une ombre par rapport au temps en Ambre dans les cas suivants (exemples
d'cole, si quelqu'un a une thorie pratique...)
- si on est deja venu dans cette ombre ?
- si on fait une marche en ombre vers cette ombre  traditionnelle en suivant
quelqu'un ?
- si on faisait une descente aux enfers vers qqchose et qu'on se retrouve l?
- si on se retrouve dans une ombre inconnue brutalement (par atout ou ...) ?
Dans le meme ordre d'ide, l'coulement du temps entre les ombres est il
homogne ? Ce qui revient a se poser la question de l'existance d'une ombre
pour laquelle l'anne x aura repsent 6 mois en Ambre et l'anne x+1
2 ans en Ambre (Je compte anne au sens 30 000 000 secondes et pas au sens
des saisons qui dependraient d'un cycle d'un soleil ou d'une lune qui peut
etre bizarre sur cette ombre).

-----------------------------

From: "Paraphlegman Paraphlegman" <Paraphlegman@hotmail.com>
Subject: [ambre] Temps en Ombre
Date: Sun, 17 Dec 2000 21:25:06 +0000

    Bonjour

Et bienvenue aux nouveaux

En rponse au mail de Palandir, je pense que

1- Mon avis personnel est qu'il faut jeter le jeu de rle Ambre  la
poubelle, quitte  essayer ensuite de crer un nouveau jeu pour jouer dans
l'univers d'Ambre, pour de vrai.

2- C'est trs intressant, et trs  compliqu.
Il ne faut pas poser de questions comme a sur la liste, les gens pourraient
y rpondre.
Je pense que cela dpend du degr de matrise et de comprhension de la
structure de l'univers, par le voyageur d'Ombre.
S'il est venu dans l'Ombre par ses propres moyens, les conditions sont assez
diffrentes de s'il s'y est rendu par mgarde, inadvertance, ou l'action
d'un tiers.
L'utilisateur "moyen" de la Marelle pour le voyage  travers Ombre, qu'est
Corwin, n'est sans doute pas en mesure de connatre des dtails trop prcis
sur le rapport temporel qui rgne entre l'Ombre o il se trouve et le temps
en Ambre.
L'utilisateur "moyen" du Logrus pour le voyage  travers Ombre, qu'est
Merlin, n'est sans doute pas en mesure de connatre des dtails trop prcis
sur le rapport temporel qui rgne entre l'Ombre o il se trouve et le temps
en Ambre ou dans les Cours.
Un utilisateur confirm du voyage  travers Ombre, ou quelqu'un de
suffisamment vers dans la comprhension de la structure d'Ombre, comme
Fiona, Dworkin, Obron, feu Brand, ou Ghostwheel, sont sans doute, ou
taient sans doute pour ceux qui sont morts, en mesure de connatre de faon
plus prcise les dtails du flux temporel entre les diffrents mondes.
Tout dpend donc des qualits intrinsques du voyageur.
En outre, certaines Ombres aux proprits particulires sont sans doute
susceptible de modifier les capacits d'valuation des voyageurs qui s'y
trouvent.
Par exemple, la grotte en cristal bleu, o Rinaldo enferme Merlin, possde
sans doute des vertus "bloquantes" des facults d'valuation de la position
de cette Ombre par rapport au reste de l'Univers, en termes de flux temporel
relatif, de proximit ou d'loignement par rapport  Ambre ou au Chaos, etc.

Si quelqu'un possde les capacits de se reprer en Ombre, et de sentir de
faon prcise l'coulement du temps, il devrait sans doute pouvoir obtenir
les informations ncessaires de faon plus rapide, s'il connat dj l'Ombre
o il se trouve.

Je me pose  ce sujet la question suivante:
Quand un voyageur se rend dans une Ombre par la voie "traditionnelle" de
marche  travers Ombre telle qu'elle est montre par exemple dans "Nine
princes in Amber", il le fait en incorporant au fur et  mesure, dtail par
dtail, tous les paramtres qui constituent l'Ombre o il veut se rendre, et
qui la rendent diffrente de toutes les autres Ombres. Le flux temporel de
l'Ombre cible, fait-il ou non, partie des paramtres  dfinir pour
atteindre l'Ombre voulue? Si cela est le cas, n'importe quel voyageur
devrait tre en mesure d'valuer la position de l'Ombre en matire de flux
temporel.

Pour ceux qui ont dj travaill sur la nature d'Interombre  (je ne me
souviens plus du vrai nom) (je me demande, d'ailleurs, si cela a un rapport
avec 'Interzone', que l'on retrouve chez William S Burroughs, notamment dans
"The Naked Lunch"), vous tes-vous interrog sur les moyens qu'il y avait de
se reprer en Ombre grce  Interombre, ou si les Ombres taient, en
fonction de leur position sur la "trame" d'interOmbre, caaractrises par
des "coordonnes" temporelles prcises?

L'coulement du temps entre les Ombres n'est pas homogne, et pas toujours
constant pour une Ombre donne, comme cela est attest par de nombreuses
occurences dans les romans. Karl?

La question demeure pose, de savoir s'il est possible de trouver une Ombre
o le temps sera prohe de l'infiniment rapide, ou de l'infiniment lent, par
rapport au temps, par exemple en Ambre, ou si les Ombres auxquelles ont
accs les voyageurs en Ombre, sont limites par leur capacit  concevoir de
faon pratique ce que reprsente un coulement du temps trs rapide, ou trs
lent.


Bon, eh ben voil.


A bientt,

Paraphlegman
(De retour aprs des problmes technologiques indpendants de mon incapacit
 utiliser la technologie)

-----------------------------

From: "Fred Amberson" <raulendymion2@wanadoo.fr>
Subject: [ambre] Re: Temps en Ombre
Date: Sun, 17 Dec 2000 21:55:52 +0000

'soir tout le monde

>Je me pose  ce sujet la question suivante:
>Quand un voyageur se rend dans une Ombre par la voie "traditionnelle"
de
>marche  travers Ombre telle qu'elle est montre par exemple dans
"Nine
>princes in Amber", il le fait en incorporant au fur et  mesure,
dtail par
>dtail, tous les paramtres qui constituent l'Ombre o il veut se
rendre, et
>qui la rendent diffrente de toutes les autres Ombres. Le flux
temporel de
>l'Ombre cible, fait-il ou non, partie des paramtres  dfinir pour
>atteindre l'Ombre voulue? Si cela est le cas, n'importe quel voyageur
>devrait tre en mesure d'valuer la position de l'Ombre en matire de
flux
>temporel.

Je n'ai pas vraiment de rponse, mais il me semble que Corwin ou
Obron dit  un moment que le plus dur  faire c'est le temps.

Ce qui me ferait penser que le voyageur "moyen" rgle les dtails
qu'il peut, et que le temps, c'est la dernire (ou l'une des
dernires)  tre modifie, ou bien et c'est pas vraiment
contradictoire, le temps est tellement li  l'ombre que si on fixe
tout le reste on obtiendra l'ombre souhaite avec le "bon" temps.

>La question demeure pose, de savoir s'il est possible de trouver une
Ombre
>o le temps sera prohe de l'infiniment rapide, ou de l'infiniment
lent, par
>rapport au temps, par exemple en Ambre, ou si les Ombres auxquelles
ont
>accs les voyageurs en Ombre, sont limites par leur capacit 
concevoir de
>faon pratique ce que reprsente un coulement du temps trs rapide,
ou trs
>lent.

Dfinis "proche de l'infiniment rapide" :-))
(a me rappelle: 1+1= 3 pour les grandes valeurs de 1 et les petites
valeurs de 3)

plus srieusement: si on considre que justement le temps est la chose
la plus hardue  crer, et que le voyageur lambda trouve l'ombre et
qu'il "subit" le temps correspondant:
les ombres o le temps serait hyper rapide ou hyper lent pourraient
peut tre des ombres hyper tordues et donc extrmement difficiles
d'accs.

et puis il y a peut tre des limites, des "infinis-finis" comme la
vitesse de la lumire dans notre ombre, ou le zro absolu.
on peut s'en approcher indfiniment mais jamais l'atteindre.

dans le mme style d'ide, dans une de mes campagnes j'avais impose
une taille limite aux ombres (une limite infrieure)

mais je sens qu'on va finir par retomber sur les constantes de Planck
alors je m'arrte l :-)

Fred



-----------------------------

Date: Mon, 18 Dec 2000 10:25:19 +0000
From: Boris Bret <jpbret@dialup.francenet.fr>
Subject: [ambre] Re: Temps en Ombre

Ugh!


>>l'Ombre cible, fait-il ou non, partie des paramtres  dfinir pour
>>atteindre l'Ombre voulue? Si cela est le cas, n'importe quel voyageur
>>devrait tre en mesure d'valuer la position de l'Ombre en matire de
>flux
>>temporel.
>Je n'ai pas vraiment de rponse, mais il me semble que Corwin ou
>Obron dit  un moment que le plus dur  faire c'est le temps.

Ouais, je crois que les seules fois ou corwin et merlin parlent de 
tempo, d'une part c'est le chaos ou l'ombre terre, et d'autre part 
ils se fondent sur de l'talonnage du temps qui passe par rapport  
Ambre(x temps en ombre = y temps en ambre, vitesse de l'ombre= x/y) 
ce qui montre qu'ils sont attachs  des venements(lancement 
simultan du chronomtre en ambre et en ombre, et arrt des deux 
simultans[oui, vu les conneries que je vais dire aprs, je pourrais 
en mettre une couche de plus sur la simultanit!!! ;-) ]) et non  
l'coulement propre de l'ombre, en accord avec la thorie d'Einstein! 
;-) Oups!

>Ce qui me ferait penser que le voyageur "moyen" rgle les dtails
>qu'il peut, et que le temps, c'est la dernire (ou l'une des
>dernires)  tre modifie, ou bien et c'est pas vraiment
>contradictoire, le temps est tellement li  l'ombre que si on fixe
>tout le reste on obtiendra l'ombre souhaite avec le "bon" temps.

c'est sans doute pas faux...

>Dfinis "proche de l'infiniment rapide" :-))

mmmhhh, facile, en prenant un exemple(je ne me mouille pas, tu le 
cites plus tard, comme quoi, mme si j'ai eu l'ide avant, tu ne peux 
t'en prendre qu' toi!!) la vitesse de la lumire est la vitesse 
'infinie' selon la relativit(je suis sr qu'une petite modif de la 
thorie pourrait effectivement allouer  la lumire une vitesse 
infinie, avec d'autres modifs, mais bref...) et proche de 
l'infiniment rapide voudrait donc dire proche de c, ce qu'en 
physicien je traduis par une fraction de c(disons de 1/20  1...) en 
regardant les effets relativiste... :-)

>(a me rappelle: 1+1= 3 pour les grandes valeurs de 1 et les petites
>valeurs de 3)

mais, mais, mais, c'est de la physique, a!!!! :-DDDDD

>dans le mme style d'ide, dans une de mes campagnes j'avais impose
>une taille limite aux ombres (une limite infrieure)

euh, certes... tu voudrais dvelopper?

>mais je sens qu'on va finir par retomber sur les constantes de Planck
>alors je m'arrte l :-)

je comprends pas bien ton enchainement logique : on a toutes les 
chances de retomber sur planck DONC tu t'arrtes???? :-DDDDDDD
je suis sr qu' terme, mme les non-physiciens seraient capables de 
capter ce que je dis...  dfaut des physiciens... ;-)

>Fred
-- 

	Boris
	 bret@ens.fr

La meilleure raison du monde, c'est le prtexte...

-----------------------------

Date: Mon, 18 Dec 2000 11:20:07 +0000
From: Dust <dust@les-ombres.com>
Subject: [ambre] Re: Temps en Ombre (plutt maussade sur terre)

<mode parler pour ne rien dire on>
Faudrait pas mettre un spoiler special Edri sur ce genre de mail ?
<mode parler pour ne rien dire off>

@pluche
Dust, membre du fan club des grands pas sages pas elfes avec mal de tte qui parlent pour ne rien dire

PS : et, j'ai l'adsl chez moi, j'ai du mal  cacher ma joie;
PPS : d'ailleurs, j'y arrive pas

--  
http://www.les-ombres.com 
"Si les toiles ne brillaient qu'une seule nuit  
chaque millnaire, quelle attention, quel 
merveillement et quelle adoration elles susciteraient 
chez l'homme" 

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From: "Fred Amberson" <raulendymion2@wanadoo.fr>
Subject: [ambre] Re: Temps en Ombre
Date: Mon, 18 Dec 2000 11:32:51 +0000

>euh, certes... tu voudrais dvelopper?

euh, non je prfre pas pour l'instant...
 toi d'infrer pourquoi... :-)

>je comprends pas bien ton enchainement logique : on a toutes les
>chances de retomber sur planck DONC tu t'arrtes???? :-DDDDDDD
>je suis sr qu' terme, mme les non-physiciens seraient capables de
>capter ce que je dis...  dfaut des physiciens... ;-)

 terme... et si on se fait pas trop taper dessus :-)))

>mmmhhh, facile, en prenant un exemple(je ne me mouille pas, tu le
>cites plus tard, comme quoi, mme si j'ai eu l'ide avant, tu ne peux
>t'en prendre qu' toi!!) la vitesse de la lumire est la vitesse
>'infinie' selon la relativit(je suis sr qu'une petite modif de la
>thorie pourrait effectivement allouer  la lumire une vitesse
>infinie, avec d'autres modifs, mais bref...) et proche de
>l'infiniment rapide voudrait donc dire proche de c, ce qu'en
>physicien je traduis par une fraction de c(disons de 1/20  1...) en
>regardant les effets relativiste... :-)


j'aurais plutt pens  une base de voisinages de l'infini. Mais comme
c'est tout intervalle de la forme ]A, + infini[, A quelconque... a
apporte pas grand chose.

(ou alors comme disait Schwartz a propos des maths du 18 sicle: pour
dmontrer un thorme portant sur les entiers, ils le dmontraient
pour n=19, puis ils faisaient tendre 19 vers l'infini !!!")

sinon pour le temps en ombre on pourrait considrer que plus on
s'loigne d'ambre, plus le temps s'coule rapidement, et passer un
certain point (Ygg ?) le temps s'coule alatoirement, avec une
"rgion"  transitoire, o l'coulement est turbulent, avec doublement
des priodes... euh, je m'gare.

Fred


-----------------------------

From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: Temps en Ombre
Date: Mon, 18 Dec 2000 12:51:22 +0000

Pour le temps, on devrait utiliser un D20.
Tu lances , tu rajoutes 34 ou - 12 si c'est face, et c'est le nombre de fois que le temps passe plus vite qu'en Ambre ou
les Cours ou le D4M selon le rsultat du D3 lanc  la dernire partie joue.
Attention, sur un 2 on relance un D10 et sur un 3 un D4.
Si  le rsultat final est un entier, je me perche  un arbre et dis "chat", et le jeu recommence.

Edriwing, IIIme dition, plus que mage mais dsormais XIVme niveau
Prismatic spray et Cnes de froid  1.5x14D6 + 14 sur commande
Transformation du granit en saphire, du sable en or, de la glace en eau et de l'eau en vin
Prestation : 2000 PO l'heure plus les frais
Un pays vous menace? Edriwing le dcime dans la journe
Un dragon? Appellez quelqu'un d'autre bande de malades!!!

Dans une semaine le film d'ADD!!!!!
Ca va blaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaster!!!!!

Vive l'ADSL de Dust!
Vive les Pokemons! Vive le capitalisme, vive la vie, vive l'hiver, c'est bientt Nol -
gingle-bells-gingle-bells-lalala-lala!
Papa Nol  volont, cadeaux par milliers!
Vive Ambre, Vive l'amour, vive mon chef de projet qui a enfin dmissionn, vive PK et vive la ML!!!!

"Chat"!
Et le jeu recommence...

A moi la warp zooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooon...

> -----Message d'origine-----
> De : ambre-owner@sorengo.com [mailto:ambre-owner@sorengo.com]De la part
> de Fred Amberson
> Envoy : lundi 18 dcembre 2000 12:33
>  : ambre@sorengo.com
> Objet : [ambre] Re: Temps en Ombre
>
>
> >euh, certes... tu voudrais dvelopper?
>
> euh, non je prfre pas pour l'instant...
>  toi d'infrer pourquoi... :-)
>
> >je comprends pas bien ton enchainement logique : on a toutes les
> >chances de retomber sur planck DONC tu t'arrtes???? :-DDDDDDD
> >je suis sr qu' terme, mme les non-physiciens seraient capables de
> >capter ce que je dis...  dfaut des physiciens... ;-)
>
>  terme... et si on se fait pas trop taper dessus :-)))
>
> >mmmhhh, facile, en prenant un exemple(je ne me mouille pas, tu le
> >cites plus tard, comme quoi, mme si j'ai eu l'ide avant, tu ne peux
> >t'en prendre qu' toi!!) la vitesse de la lumire est la vitesse
> >'infinie' selon la relativit(je suis sr qu'une petite modif de la
> >thorie pourrait effectivement allouer  la lumire une vitesse
> >infinie, avec d'autres modifs, mais bref...) et proche de
> >l'infiniment rapide voudrait donc dire proche de c, ce qu'en
> >physicien je traduis par une fraction de c(disons de 1/20  1...) en
> >regardant les effets relativiste... :-)
>
>
> j'aurais plutt pens  une base de voisinages de l'infini. Mais comme
> c'est tout intervalle de la forme ]A, + infini[, A quelconque... a
> apporte pas grand chose.
>
> (ou alors comme disait Schwartz a propos des maths du 18 sicle: pour
> dmontrer un thorme portant sur les entiers, ils le dmontraient
> pour n=19, puis ils faisaient tendre 19 vers l'infini !!!")
>
> sinon pour le temps en ombre on pourrait considrer que plus on
> s'loigne d'ambre, plus le temps s'coule rapidement, et passer un
> certain point (Ygg ?) le temps s'coule alatoirement, avec une
> "rgion"  transitoire, o l'coulement est turbulent, avec doublement
> des priodes... euh, je m'gare.
>
> Fred
>


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From: "Dirty Karl" <dirtykarl@free.fr>
Subject: [ambre] Resto ce Vendredi
Date: Mon, 18 Dec 2000 14:47:46 +0000

Salut tout le monde

Nous faisons un resto ce vendredi avant le debuit de notre partie.
Tout le monde est le bienvenu.

Pour le moment on ne sait pas encore o on va aller, mais des suggestions sont les bienvenues. Il
faudrait qu'on sache au plus tard mercredi (voire jeudi) pour pouvoir faire les reservations au
moins 1 jour avant.

Ceux qui seraient intresss sont pris de se manifester vite, en priv ou sur la ML //.

Tcha
Karl

-----------------------------

From: "Paraphlegman Paraphlegman" <Paraphlegman@hotmail.com>
Subject: [ambre]  Temps en Ombre
Date: Tue, 19 Dec 2000 02:55:28 +0000


----- Original Message -----
From: Fred Amberson <raulendymion2@wanadoo.fr>

>>euh, certes... tu voudrais dvelopper?

>euh, non je prfre pas pour l'instant...
> toi d'infrer pourquoi... :-)

- Oh, mais si, eh dites!


> terme... et si on se fait pas trop taper dessus :-)))

- Y a pas de risque.
Une histoire! Une histoire!

>j'aurais plutt pens  une base de voisinages de l'infini. Mais comme
c'est tout intervalle de la forme ]A, + infini[, A quelconque... a
apporte pas grand chose.

- Ah ah ah! Encore!

>(ou alors comme disait Schwartz a propos des maths du 18 sicle: pour
dmontrer un thorme portant sur les entiers, ils le dmontraient
pour n=19, puis ils faisaient tendre 19 vers l'infini !!!")

- Ouais! Encore!

>sinon pour le temps en ombre on pourrait considrer que plus on
s'loigne d'ambre, plus le temps s'coule rapidement, et passer un
certain point (Ygg ?) le temps s'coule alatoirement, avec une
"rgion"  transitoire, o l'coulement est turbulent, avec doublement
des priodes... euh, je m'gare.


 - Tout cela me semble assez intressant, voire applicable.
Si proximit d'Ambre= stabilit de plus en plus grande des Ombres, on peut
prendre le temps en Ambre comme rfrence.
Et cette histoire de temps alatoire aprs Ygg est une bonne ide.
L'Ombre-Terre est avant, ou aprs Ygg?
(Soit le flux temporel entre Terre et Ambre fluctue, soit Roger, ou Merlin,
ou Corwin, ne savent pas compter)
Et selon ta thorie, quel serait le rapport temporel par rapport  Ambre au
niveau d'Ygg?

>Fred

- Paraphlegman
( Vroum, vroum)



-----------------------------

From: "Paraphlegman Paraphlegman" <Paraphlegman@hotmail.com>
Subject: [ambre]  Temps en Ombre
Date: Tue, 19 Dec 2000 02:55:31 +0000


----- Original Message -----
From: Boris Bret <jpbret@dialup.francenet.fr>


>Ugh!
- Bidi bidi.

[tout un tas de trucs techniques avec Einstein, Planck et les autres]

- Tout cela m'intresse au plus haut point, et me semble trs utile pour
mieux comprendre une possible modlisation de l'univers d'Ambre.
Pourriez-vous continuer encore sur cette lance, en multipliant les
rfrences obscures et les formules?
J'adore les discussions de spcialistes, a me fait apprendre des choses
nouvelles.

Donc, si la vitesse de tempo d'une Ombre est infinie par rapport au temps en
AMbre, etc., ce genre de choses.

A bientt,

Paraphlegman

-----------------------------

From: "m.hunkie" <m.hunkie@infonie.fr>
Subject: [ambre] une princesse du chaos en cours
Date: Tue, 19 Dec 2000 18:39:40 +0000

Comme certains le savent je commence  donner des cours  la fac  partir de
janvier.
Je jette un coup d'oeil  la liste de mes tudiants et voila que je lis :
"Kao, Dara"
J'ai une tudiante qui s'appelle Dara Kao.
Au secours!!

Hunkie


-----------------------------

Date: Tue, 19 Dec 2000 22:11:43 +0000
From: RanDOOM <rand00m@yahoo.fr>
Subject: [ambre] Les 10 princes d'Ambres

"Nous tions seize frres - six taits morts - et ..." (1/105)
16-6=9?
C'est mathematiquement possible, mais si on admet que Corwin utilise un systemen decimal classique
et qu'un nombre de prince est une valeure discrete, il y a un prince qui n'est ni mort ni prsent
dans aucun des livres. Quelqu'un a une explication?
en plus dans les fusils d'avalon (page 102 je croit) corwin nous dit qu'il a 2 freres et une soeur
qu'il a connut mais qui sont morts. ce prince fantome (que je propose d'appeller Schrodinger)
apparait donc comme faissant parti des quelques princes dont corwin a entendu parler mais qui ont
succomb longtemps avant sa naissance (toujours 2/102 si je ne m'abuse). 
Inutile de dire que tout ceci me perturbe au plus haut point.
Bonne chance,
Rand00m



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From: "Fred Amberson" <raulendymion2@wanadoo.fr>
Subject: [ambre] Re:Les 10 princes d'Ambres
Date: Tue, 19 Dec 2000 22:58:27 +0000

>"Nous tions seize frres - six taits morts - et ..." (1/105)
>16-6=9?
>C'est mathematiquement possible, mais si on admet que Corwin utilise
un systemen decimal

euh... 16-6 = 9, c'est possible que dans Z/1Z si mes souvenirs sont
bons.
ou alors: [base 9](16-6) = [base 10] (9)
(avec une convention d'criture qui m'est propre)

>et qu'un nombre de prince est une valeure discrete, il y a un prince
qui n'est ni mort ni prsent
>dans aucun des livres. Quelqu'un a une explication?

Delwin qui n'est voqu que dans le deuxime cycle ? et qui ne vit pas
en ambre et qui n'est pas mort...
et le fait que le bouquin s'appelle en VO  9 princes en ambre et non
pas les 9 princes d'ambre.
et qu'en ambre on avait bien 9 princes, alors qu'il y avait 10 princes
d'ambre.

et puis il est tard du soir, alors dodo

Fred



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From: palandir@free.fr
Subject: [ambre] Re: Re:Les 10 princes d'Ambres
Date: Tue, 19 Dec 2000 23:36:50 +0000

Quoting Fred Amberson <raulendymion2@wanadoo.fr>:

> >"Nous tions seize frres - six taits morts - et ..." (1/105)
> >16-6=9?

C'est aussi jouable en jouant sur les termes : 10 personnes lgitimes pour le 
trone, mais 9 princes et 1 roi (Eric, Oberon ne compte pas !)

-----------------------------

Date: Wed, 20 Dec 2000 12:15:24 +0000
From: Dust <dust@les-ombres.com>
Subject: [ambre] Re: Re:Les 10 princes d'Ambres

> >et qu'un nombre de prince est une valeure discrete, il y a un prince
> qui n'est ni mort ni prsent
> >dans aucun des livres. Quelqu'un a une explication?
> 
> Delwin 

c'est aussi ce que j'aurais dix (et pas neuf, parce que j'aurais neuf, ca veut rien dire)
@pluche
Dust

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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@ifrance.com>
Subject: [ambre] Re: Re:Les 10 princes d'Ambres
Date: Wed, 20 Dec 2000 12:23:47 +0000

> c'est aussi ce que j'aurais dix (et pas neuf, parce que j'aurais neuf, ca veut rien dire)

Bien dix.

> @pluche
> Dust

Edri

--
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"Si les toiles ne brillaient qu'une seule nuit 
chaque millnaire, et qu'on n'avait pas les rverbres,
on se prendrait des platanes dans la gueule toutes
les nuits"

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Date: Wed, 20 Dec 2000 19:58:48 +0000
From: Boris Bret <jpbret@dialup.francenet.fr>
Subject: [ambre] Re:Les 10 princes d'Ambres

>>  c'est aussi ce que j'aurais dix (et pas neuf, parce que j'aurais 
>>neuf, ca veut rien dire)
>Bien dix.

vous voulez pas en faire des neuf, vos jeux de mots?

>Edri
-- 

	Boris
	 bret@ens.fr

La meilleure raison du monde, c'est le prtexte...

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Date: Wed, 20 Dec 2000 23:30:50 +0000
From: "Noria ." <noriane@caramail.com>
Subject: [ambre] JO en Arden

This message is in MIME format. Since your mail reader does not understand
this format, some or all of this message may not be legible.

--=_NextPart_Caramail_025232977331087_ID
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Salutations,

Je suppose que cette question a du =EAtre d=E9batue de 
nombreuses fois d=E9j=E0, mais au risque de me faire fustiger, 
je vais la reposer : Est ce normal que Random, dans NPA, 
r=E9ussisse a abattre les chiens de Julian a sa poursuite 
avec une arme a feu ? La poudre n'est elle pas inoperante 
en Ambre et ds les ombres adjacentes, ce qui m'avait paru 
=EAtre le probl=E8me des "Fusils d'Avalon" ?? 
Erreur du Ma=EEtre ou explication sous jacente aux Ombres + 
ou - eloign=E9es ? (il me semble cependant qu'Arden soit 
assez proche d'Ambre...).
Merci de me r=E9pondre et de m'excuser si ma question vous 
parait redondante.
Noria 

Des tenebres aux tenebres ma voix resonne dans le vide
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Bo=EEte aux lettres - Caramail - http://www.caramail.com


--=_NextPart_Caramail_025232977331087_ID--

-----------------------------

Date: Thu, 21 Dec 2000 11:49:41 +0000
From: Boris Bret <jpbret@dialup.francenet.fr>
Subject: [ambre] Re: JO en Arden

Ugh!

>  Est ce normal que Random, dans NPA,
>russisse a abattre les chiens de Julian a sa poursuite
>avec une arme a feu ? La poudre n'est elle pas inoperante
>en Ambre et ds les ombres adjacentes, ce qui m'avait paru
>tre le problme des "Fusils d'Avalon" ??

Tu pourrais soulever de la mme faon la question de la voiture qui 
fonctionne toujours  ce moment-l... hors celle-ci s'arrte  peu de 
temps aprs si je ne m'abuse, donc on peut considrer que le moteur  
explosion marche avec la dtonation, et que c'est dans les limites 
exterieures d'arden que a marche...

>Erreur du Matre ou explication sous jacente aux Ombres +
>ou - eloignes ? (il me semble cependant qu'Arden soit
>assez proche d'Ambre...).

mais arden s'tend trs loin, je crois que c'est mentionn dans les 
bouquins, non?
donc erreur du maitre : je ne pense pas, vu qu'il est cohrent avec 
lui mme du point de vue de la voiture...

>Merci de me rpondre et de m'excuser si ma question vous
>parait redondante.

c'est souvent des petites questions comme a qui peuvent lancer un 
grand dbat... ;-)

>Noria
-- 

	Boris
	 bret@ens.fr

La meilleure raison du monde, c'est le prtexte...

-----------------------------

From: "Dirty Karl" <dirtykarl@free.fr>
Subject: [ambre] Re: JO en Arden
Date: Thu, 21 Dec 2000 18:54:22 +0000

Noria a crit:
> Est ce normal que Random, dans NPA,
> russisse a abattre les chiens de Julian a sa poursuite
> avec une arme a feu ? La poudre n'est elle pas inoperante
> en Ambre et ds les ombres adjacentes, ce qui m'avait paru
> tre le problme des "Fusils d'Avalon" ??

Si. Et mme dans le cercle d'Or, d'ailleurs.
C'est parce qu'il avait la poudre de Corwin que plus tard Rinaldo peut abattre Caine alors que ce
dernier est dans le cercle d'Or.

Comme le signale Boris, la question est  peu prs la mme avec la voiture.
L, Random amne la voiture jusqu'en Arden, et elle finit par s'arrter, parce qu'ils n'ont plus
d'essence, alors qu'ils sont sortis d'Arden et se ntrapproche de Rebma. Il est clairement stipul
qu'ils sont dans le monde rel depuis longtemps.

D'ailleurs, pourquoi Random, qui peut changer la forme de la voiture et faire plein d'autres modifs,
ne reremplit-il pas de mme le rservoir ? Pourquoi ont-ils eu  passer par une station service en
Ombre, dj ?

A mon avis, parce que Zel y a pas pens.

Plus tard, les camionnettes de Corwin, avec ses hommes arms de fusils, calent et refusent de
continuer  fonctionner bien avant Arden, mme s'ils arrivent  des forts y ressemblant, je crois
bien.

> Erreur du Matre ou explication sous jacente aux Ombres +
> ou - eloignes ? (il me semble cependant qu'Arden soit
> assez proche d'Ambre...).

La seule rponse crdible  ce sujet,  mon avis, c'est qu'il s'agit d'un autre plantage de Zel. Il
peut tre imput au fait que c'tait des lments du dbut du tout premier bouquin, et que ses ides
ont largement volu par la suite, notamment sur la question de la technologie en Ambre.

Il faut bien se souvenir que Zel a crit une srie de romans, au fur et  mesure de ses ides, et
que je ne pense pas qu'il ait eu la prtention ou l'effort de vritablement faire un univers
totalement cohrent susceptible de servir de cadre  un JdR. Dans beaucoup de cas, on est oblig de
tricher un peu avec les romans pour les rendre plus cohrents.

Dans ce cas, on peut trs bien dire que Random est un excellent manipulateur d'Ombre (avec la
Marelle, bien entendu), et que mme  proximit d'Ambre, il parvient  tricher avec les lois
physiques normales, et faire en sorte que fonctionnent encore voiture et flingues, sans doute en les
ayant copieusement modifis  travers Ombre.Il atteint l les limites de ce genre de bidouillages
(dont est totalement incapable Corwin), et ne peut empcher que ces machines cessent inluctablement
de fonctionner en se rapprochant du lieu physique de la Marelle. Arden est la frontire, mme pour
lui.

Ca te va comme explication ?

Karl

-----------------------------

From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@ifrance.com>
Subject: [ambre] Re: JO en Arden
Date: Thu, 21 Dec 2000 19:53:40 +0000

[...]

> Ca te va comme explication ?

Comme il y a foule, je vais faire un commentaire trs constructif :

<POIRE>Tout  fait d'accord avec Serges</POIRE>

> Karl


Edriwing

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Date: Thu, 21 Dec 2000 21:05:42 +0000
From: jcdubacq@info.unicaen.fr
Subject: [ambre] Re: JO en Arden

On Thu, 21 Dec 2000, Dirty Karl wrote:
> 
> Comme le signale Boris, la question est  peu prs la mme avec la
> voiture. L, Random amne la voiture jusqu'en Arden, et elle finit
> par s'arrter, parce qu'ils n'ont plus d'essence, alors qu'ils sont
> sortis d'Arden et se ntrapproche de Rebma. Il est clairement stipul
> qu'ils sont dans le monde rel depuis longtemps.

Mais ils sont encore au-del de Rebma. Qui est cens tre une Ombre
d'Ambre (mme si on y va  pied, sans se forcer).

> D'ailleurs, pourquoi Random, qui peut changer la forme de la voiture
> et faire plein d'autres modifs, ne reremplit-il pas de mme le
> rservoir ? Pourquoi ont-ils eu  passer par une station service en
> Ombre, dj ?

Parce que Random dit que ce ne serait plus la peine:
 Too late to do much about that. We are now in the real world, and it
would be a horrible effort to play with shadows. Also, it would not go
unnoticed. I'm afraid we'll have to hoof it when it gives out 

It gave out two and a half miles later.

> A mon avis, parce que Zel y a pas pens.

> Plus tard, les camionnettes de Corwin, avec ses hommes arms de
> fusils, calent et refusent de continuer  fonctionner bien avant
> Arden, mme s'ils arrivent  des forts y ressemblant, je crois
> bien.

Parce qu'ils n'arrivent pas selon la mme ligne ? Il aurait pu, sans
doute, le faire fonctionner plus loin, mais a se serait senti (ce qui
n'tait pas souhaitable  l'poque). Et il prfre arriver par un
endroit o les lois physiques d'Ambre s'appliquent plus tt. Ne
serait-ce que parce qu'en cas de mauvaise rencontre, il aura ses fusils,
les autres non.

> La seule rponse crdible  ce sujet,  mon avis, c'est qu'il s'agit
> d'un autre plantage de Zel. Il peut tre imput au fait que c'tait
> des lments du dbut du tout premier bouquin, et que ses ides ont
> largement volu par la suite, notamment sur la question de la
> technologie en Ambre.

Donc, non.

> Dans ce cas, on peut trs bien dire que Random est un excellent
> manipulateur d'Ombre (avec la Marelle, bien entendu), et que mme 
> proximit d'Ambre, il parvient  tricher avec les lois physiques
> normales, et faire en sorte que fonctionnent encore voiture et
> flingues, sans doute en les ayant copieusement modifis  travers
> Ombre.Il atteint l les limites de ce genre de bidouillages (dont
> est totalement incapable Corwin), et ne peut empcher que ces
> machines cessent inluctablement de fonctionner en se rapprochant du
> lieu physique de la Marelle. Arden est la frontire, mme pour lui.

Oui.

-- 
Jean-Christophe Dubacq -- ATER en informatique  l'universit de Caen
Tel: 02 31 56 74 30 / 06 67 67 69 15 / 02 31 93 62 24
Email: jcdubacq@info.unicaen.fr http://www.info.unicaen.fr/~jcdubacq/
Addresse: Jean-Christophe Dubacq, GREYC, Universit de Caen, 14032 Caen Cedex

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Date: Thu, 21 Dec 2000 23:40:03 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re: JO en Arden

Hullo,

>Dans ce cas, on peut trs bien dire que Random est un excellent 
>manipulateur d'Ombre (avec la
>Marelle, bien entendu), et que mme  proximit d'Ambre, il parvient 
> tricher avec les lois
>physiques normales, et faire en sorte que fonctionnent encore 
>voiture et flingues, sans doute en les
>ayant copieusement modifis  travers Ombre.Il atteint l les 
>limites de ce genre de bidouillages
>(dont est totalement incapable Corwin), et ne peut empcher que ces 
>machines cessent inluctablement
>de fonctionner en se rapprochant du lieu physique de la Marelle. 
>Arden est la frontire, mme pour
>lui.
>
>Ca te va comme explication ?

Je sais tu ne t'adresses pas  moi, mais je m'incruste. ;-)
Bon... ton explication va  une condition...
En fait Random... c'tait Obron dguis (ou mieux... Flo! :-)

>Karl

Tcho-o

Arslan

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Date: Fri, 22 Dec 2000 19:01:26 +0000
From: "Noria ." <noriane@caramail.com>
Subject: [ambre] Re: JO en Arden

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--=_NextPart_Caramail_022083977515402_ID
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable


> -------Message d'origine-------
> De : jcdubacq@info.unicaen.fr
> Date : 22/12/2000 10:06:14
> 
> On Thu, 21 Dec 2000, Dirty Karl wrote:
> >

Bien que les deux versions soient interessantes, je 
pencherai plutot pour une erreur du Maitre. Merci en tout 
cas pour ces avis. 

Je file j'ai d=EEner familial.

Noria

 
> > Comme le signale Boris, la question est =E0 peu pr=E8s la 
m=EAme avec la
> > voiture. L=E0, Random am=E8ne la voiture jusqu'en Arden, et 
elle finit
> > par s'arr=EAter, parce qu'ils n'ont plus d'essence, alors 
qu'ils sont
> > sortis d'Arden et se ntrapproche de Rebma. Il est 
clairement stipul=E9
> > qu'ils sont dans le monde r=E9el depuis longtemps.
> 
> Mais ils sont encore au-del=E0 de Rebma. Qui est cens=E9 =EAtre 
une Ombre
> d'Ambre (m=EAme si on y va =E0 pied, sans se forcer).
> 
> > D'ailleurs, pourquoi Random, qui peut changer la forme 
de la voiture
> > et faire plein d'autres modifs, ne reremplit-il pas de 
m=EAme le
> > r=E9servoir ? Pourquoi ont-ils eu =E0 passer par une 
station service en
> > Ombre, d=E9j=E0 ?
> 
> Parce que Random dit que ce ne serait plus la peine:
> =AB Too late to do much about that. We are now in the real 
world, and it
> would be a horrible effort to play with shadows. Also, it 
would not go
> unnoticed. I'm afraid we'll have to hoof it when it gives 
out =BB
> 
> It gave out two and a half miles later.
> 
> > A mon avis, parce que Zel y a pas pens=E9.
> 
> > Plus tard, les camionnettes de Corwin, avec ses hommes 
arm=E9s de
> > fusils, calent et refusent de continuer =E0 fonctionner 
bien avant
> > Arden, m=EAme s'ils arrivent =E0 des for=EAts y ressemblant, 
je crois
> > bien.
> 
> Parce qu'ils n'arrivent pas selon la m=EAme ligne ? Il 
aurait pu, sans
> doute, le faire fonctionner plus loin, mais =E7a se serait 
senti (ce qui
> n'=E9tait pas souhaitable =E0 l'=E9poque). Et il pr=E9f=E8re 
arriver par un
> endroit o=F9 les lois physiques d'Ambre s'appliquent plus 
t=F4t. Ne
> serait-ce que parce qu'en cas de mauvaise rencontre, il 
aura ses fusils,
> les autres non.
> 
> > La seule r=E9ponse cr=E9dible =E0 ce sujet, =E0 mon avis, c'est 
qu'il s'agit
> > d'un autre plantage de Zel. Il peut =EAtre imput=E9 au fait 
que c'=E9tait
> > des =E9l=E9ments du d=E9but du tout premier bouquin, et que 
ses id=E9es ont
> > largement =E9volu=E9 par la suite, notamment sur la 
question de la
> > technologie en Ambre.
> 
> Donc, non.
> 
> > Dans ce cas, on peut tr=E8s bien dire que Random est un 
excellent
> > manipulateur d'Ombre (avec la Marelle, bien entendu), 
et que m=EAme =E0
> > proximit=E9 d'Ambre, il parvient =E0 tricher avec les lois 
physiques
> > normales, et faire en sorte que fonctionnent encore 
voiture et
> > flingues, sans doute en les ayant copieusement modifi=E9s 
=E0 travers
> > Ombre.Il atteint l=E0 les limites de ce genre de 
bidouillages (dont
> > est totalement incapable Corwin), et ne peut emp=EAcher 
que ces
> > machines cessent in=E9luctablement de fonctionner en se 
rapprochant du
> > lieu physique de la Marelle. Arden est la fronti=E8re, 
m=EAme pour lui.
> 
> Oui.
> 
> -- 
> Jean-Christophe Dubacq -- ATER en informatique =E0 
l'universit=E9 de Caen
> Tel: 02 31 56 74 30 / 06 67 67 69 15 / 02 31 93 62 24
> Email: jcdubacq@info.unicaen.fr 
http://www.info.unicaen.fr/~jcdubacq/
> Addresse: Jean-Christophe Dubacq, GREYC, Universit=E9 de 
Caen, 14032 Caen Cedex
> 
> 
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--=_NextPart_Caramail_022083977515402_ID--

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Date: Tue, 26 Dec 2000 15:54:59 +0000
From: RanDOOM <rand00m@yahoo.fr>
Subject: [ambre] Caine

Pourquoi Caine, qui est fils de Rilga comme Julian et Gerard, se place apres Corwin dans l'ord(re
de la succesion?
Comment il a fait pour doubler Fiona, Bleys, Llewella, Brand et Flora?
C'est encore Oberon deguis?

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From: "Rodolphe" <radwulf@free.fr>
Subject: [ambre] Tiens, un nouveau... >-\
Date: Wed, 27 Dec 2000 20:45:38 +0000

Bonjour,

Je viens d'achever ma premire lecture des 10 romans de Zelazny.
Le Pre Nol, dans sa grande prvoyance, m'a offert le jeu de rle et son
supplment.

Un peu dconcertant, ce jeu... Mais  combien prometteur !

J'ai appris ce soir que Zelazny tait mort depuis cinq ans.
Hier encore, je croisais les doigts pour qu'une suite voit enfin le jour :-\
Dception.
Tout repose sur mon imagination maintenant... Serais-je  la hauteur ?

Trois questions avant de vous laisser :
Combien de membres sont-ils inscrits cette liste ?
Combien de messages cela reprsente-t-il par jour ?
Est-il possible de recevoir un compte-rendu journalier plutt que des
messages individuels ?

Rodolphe

MA FICHE :

> Quel(s) nom(s) utilisez vous sur la ml? Rodolphe
> Quel est votre nom? Rodolphe
> Quel est votre email? radwulf@free.fr
> Quel est l'url de votre site si vous en avez un? http://battletech.free.fr
        Ca cause de Battletech. Et oui, personne n'est parfait :-)
> Depuis quand tes-vous sur la ml? aujourd'hui
> Quel ge avez vous? 1975
> Que faites vous dans le monde rel? Au service de sa Majest...
       Hum, personne n'est parfait :-}
> Dans quel coin habitez vous? Rennes
>  quels jeux jouez vous? Parlons plutt de ceux auquel j'aimerais jouer :
        JDR : Ambre, Nephilim, ADD Ravenloft

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Date: Wed, 27 Dec 2000 22:29:12 +0000
From: "Benjamin `Quisar' Lerman" <quisar@quisar.ambre.net>
Subject: [ambre] Re: Tiens, un nouveau... >-\

> Bonjour,

 Salut et bienvenue.

> Combien de membres sont-ils inscrits cette liste ?

 106 au jour d'aujourd'hui.

> Combien de messages cela reprsente-t-il par jour ?

 D'aprs sorengo, en moyenne 2.5 par jour depuis plus de 3 ans.
Maintenant a varie grandement selon les jours.

> Est-il possible de recevoir un compte-rendu journalier plutt que des
> messages individuels ?

 Euh, non sorengo ne propose pas de digest.
 
-- 
 Benjamin `Quisar' Lerman
 quisar@quisar.ambre.net                            http://www.ambre.net/quisar
 "Si les yeux pouvaient tuer et enfanter, les rues seraient pleines de cadavres
et de femmes grosses." Valery

-----------------------------

Date: Wed, 27 Dec 2000 23:00:54 +0000
From: frederic tent <spike_spiegel_1999@yahoo.fr>
Subject: [ambre] Re: Tiens, un nouveau... >-\


--- Benjamin `Quisar' Lerman <quisar@quisar.ambre.net>
a crit : > > Bonjour,
> 
>  Salut et bienvenue.
> 
> > Combien de membres sont-ils inscrits cette liste ?
> 
>  106 au jour d'aujourd'hui.
> 
sur les 106, y aurait pas d'autres nicois par hasard?


> > Combien de messages cela reprsente-t-il par jour
> ?
> 
>  D'aprs sorengo, en moyenne 2.5 par jour depuis
> plus de 3 ans.
> Maintenant a varie grandement selon les jours.
> 
> > Est-il possible de recevoir un compte-rendu
> journalier plutt que des
> > messages individuels ?
> 
>  Euh, non sorengo ne propose pas de digest.
>  
> -- 
>  Benjamin `Quisar' Lerman
>  quisar@quisar.ambre.net                           
> http://www.ambre.net/quisar
>  "Si les yeux pouvaient tuer et enfanter, les rues
> seraient pleines de cadavres
> et de femmes grosses." Valery


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From: "Meanne d'Ambre" <meanne77@m6net.fr>
Subject: [ambre] Re: Tiens, un nouveau... >-\
Date: Wed, 27 Dec 2000 23:49:35 +0000


> Bonjour,

salut, bienvenue a toi !

>
> Je viens d'achever ma premire lecture des 10 romans de Zelazny.
> Le Pre Nol, dans sa grande prvoyance, m'a offert le jeu de rle et son
> supplment.

l'est vraiment sympa ce pre noel ! ;-)

>
> Un peu dconcertant, ce jeu... Mais  combien prometteur !
>
> J'ai appris ce soir que Zelazny tait mort depuis cinq ans.

je compatis a ta douleur...

> Combien de messages cela reprsente-t-il par jour ?

quelque un en principe, une 60aine pour les grand pics mais c'est assez rare
!

> > Quel ge avez vous? 1975

ola ! t'es pas tt jeune ! ;-) (c'est dcalage temporels, ca fait tjs ca ! )

bises, m77

ps : bonnes fetes a tous, mais non il est pas trop tard !


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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@ifrance.com>
Subject: [ambre] RE: Tiens, un nouveau... >-\
Date: Thu, 28 Dec 2000 10:00:17 +0000

Bonjour et bienvenue!
(p'taing, zavez t rapides les autres!)

> Bonjour,
>
> Je viens d'achever ma premire lecture des 10 romans de Zelazny.
> Le Pre Nol, dans sa grande prvoyance, m'a offert le jeu de rle et son
> supplment.
>
> Un peu dconcertant, ce jeu... Mais  combien prometteur !
>
> J'ai appris ce soir que Zelazny tait mort depuis cinq ans.
> Hier encore, je croisais les doigts pour qu'une suite voit enfin le jour :-\
> Dception.
> Tout repose sur mon imagination maintenant... Serais-je  la hauteur ?

Ouais...
Moi aussi j'ai appris qu'il tait mort quelque temps aprs. C fout top les boules.
Au fait, c'en est ou cette ide de club de spiritisme?

> Trois questions avant de vous laisser :
> Combien de membres sont-ils inscrits cette liste ?
> Combien de messages cela reprsente-t-il par jour ?

Entre 0 et 50. Si tu compulses le tout avec le chiffre donn par notre Dworkin de la ml, tu sauras en moyenne combien de
jours s'ecoulent sans messages. ;)

> Est-il possible de recevoir un compte-rendu journalier plutt que des
> messages individuels ?
>
> Rodolphe
>
> MA FICHE :
>
> > Quel(s) nom(s) utilisez vous sur la ml? Rodolphe
> > Quel est votre nom? Rodolphe
> > Quel est votre email? radwulf@free.fr
> > Quel est l'url de votre site si vous en avez un? http://battletech.free.fr
>         Ca cause de Battletech. Et oui, personne n'est parfait :-)
> > Depuis quand tes-vous sur la ml? aujourd'hui
> > Quel ge avez vous? 1975
> > Que faites vous dans le monde rel? Au service de sa Majest...
>        Hum, personne n'est parfait :-}
> > Dans quel coin habitez vous? Rennes
> >  quels jeux jouez vous? Parlons plutt de ceux auquel j'aimerais jouer :
>         JDR : Ambre, Nephilim, ADD Ravenloft
>

ADD, yessssss! (et Ravenloft, miam!)
Au fait, le film est un vritable navet, mais quelle ambiance dans la salle!!!
Critiiiiiiiique!!!

 
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