From: Yann BAUZIN <metalyan@caramail.com>
Subject: [ambre] Timing des Cours
Date: Sat, 1 Jul 2000 15:12:17 +0000

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     Salut =e0 tous ceux qui ne me connaissent pas, 
c'est-=e0-dire tout le monde sauf DirtyKarl...



Je voulais revenir sur les probl=e8mes de timing: il me 
semble me souvenir de quelques d=e9tails concernant les 
cours. Benedict perd sont bras en Avalon contre Dame Lintra 
d'Enfer, apr=e8s avoir pass=e9 une nuit avec elle, et dans 
l'ann=e9e qui suis (ou du moins un laps de temps raisonnable 
dans cet ordre d'id=e9e), Corwin d=e9barque et rencontre la 
PETITE-FILLE de Lintra: Dara. Cela fait deux g=e9n=e9ration en 
un an d'Avalon. Maintenant, quant =e0 savoir les rapports 
entre Avalon et Ambre...

 Metalyan,
 "Julian for President! Vote Julian!"

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Date: Sat, 1 Jul 2000 15:22:20 +0000
From: Jean-Christophe Dubacq <Jean-Christophe.Dubacq@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: Timing des Cours

Today, Yann BAUZIN wrote:

> 
>      Salut  tous ceux qui ne me connaissent pas,
> c'est--dire tout le monde sauf DirtyKarl...
> 
> Je voulais revenir sur les problmes de timing: il me semble me
> souvenir de quelques dtails concernant les cours. Benedict perd
> sont bras en Avalon contre Dame Lintra d'Enfer, aprs avoir pass
> une nuit avec elle, et dans l'anne qui suis (ou du moins un laps de
> temps raisonnable dans cet ordre d'ide), Corwin dbarque et
> rencontre la PETITE-FILLE de Lintra: Dara. Cela fait deux gnration
> en un an d'Avalon. Maintenant, quant  savoir les rapports entre
> Avalon et Ambre...
On est souvent revenu l-dessus, mais on a aucune mention d'un laps de
temps qui s'est coul entre l'arrive de Bndict  Avalon II et les
venements chroniqus par Corwin. Pour moi, c'est 120 ans avant, par
exemple. Et ma chronologie respecte tout  fait les possibilits donnes
dans le bouquin (sauf l'allusion de Corwin aux 1500 ans de production
parentale, que j'ai distendu en 15000 ans).

-- 
JCD



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From: "Dirty Karl" <dirtykarl@free.fr>
Subject: [ambre] Re: Timing des Cours
Date: Sat, 1 Jul 2000 16:56:36 +0000

>      Salut  tous ceux qui ne me connaissent pas,
> c'est--dire tout le monde sauf DirtyKarl...

Salut mon yannou.

> Je voulais revenir sur les problmes de timing: il me
> semble me souvenir de quelques dtails concernant les
> cours. Benedict perd sont bras en Avalon contre Dame Lintra
> d'Enfer, aprs avoir pass une nuit avec elle, et dans
> l'anne qui suis (ou du moins un laps de temps raisonnable
> dans cet ordre d'ide),

Comme dis JC.
On a cette vague impression, mais en analysant un peu les textes, on se rend compte que c'est juste
une supposition qu'on fait inconsciemment parce que c'est un nouvel vnement qu'on apprend, donc on
le suppose proche. Les conflits avec les furies ont l'air de durer depuis un bon moment, et cette
rencontre peut facilement dater de plusieurs dizaines d'annes locales (d'Avalon II).
De plus, on ignore au juste la vitesse d'coulement du temps relatif entre Avalon II et ailleurs, et
quelques indices pourraient mme laisser supposer qu'il va lentement par rapport  Ambre (mme si
c'est matire  dbat).
Donc quelques dizaines d'annes en Avalon II ont pu correspondre  100 ans d'Ambre, ce qui ne
ncessite pas une rapport temporel affolant pour permettre la naissance et la vie de Dara.

> Corwin dbarque et rencontre la PETITE-FILLE de Lintra: Dara. Cela fait deux
> gnration en  un an d'Avalon.

Tu sais  quel point j'aime reprendre les gens sur des points de dtail, mais Dara est
l'ARRIERE-PETITE-FILLE de Lintra et Benedict (en tout cas si on en croit ses dires). Donc a fait 3
gnrations...

> Maintenant, quant  savoir les rapports entre Avalon et Ambre...

Et ouais...

Karl
Membre fondateur du Fan-Club de Jamie, garde du palais d'Ambre
Remises sur les lanternes
Visitez la salle d'armes du palais
Allez vous souler avec la garde
Apprenez  imiter Benedict en 10 leons
Tous les derniers calembours sur le Roi et la famille royale


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From: "Noria ." <noriane@caramail.com>
Subject: [ambre] Re : Timing in Cours
Date: Sat, 1 Jul 2000 17:21:40 +0000

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>     

Et chez les Tecys alors......?  Qui a dit que le courant 
temporel etait le meme ?

pchiou :o)

Noria

P.S. et voici mambo, l'enorme hippopothame sur sa moto 
rouge et verte...mdr




Salut =e0 tous ceux qui ne me connaissent pas,
> c'est-=e0-dire tout le monde sauf DirtyKarl...

Salut mon yannou.

> Je voulais revenir sur les probl=e8mes de timing: il me
> semble me souvenir de quelques d=e9tails concernant les
> cours. Benedict perd sont bras en Avalon contre Dame 
Lintra
> d'Enfer, apr=e8s avoir pass=e9 une nuit avec elle, et dans
> l'ann=e9e qui suis (ou du moins un laps de temps 
raisonnable
> dans cet ordre d'id=e9e),

Comme dis JC.
On a cette vague impression, mais en analysant un peu les 
textes, on se rend compte que c'est juste
une supposition qu'on fait inconsciemment parce que c'est 
un nouvel =e9v=e8nement qu'on apprend, donc on
le suppose proche. Les conflits avec les furies ont l'air 
de durer depuis un bon moment, et cette
rencontre peut facilement dater de plusieurs dizaines 
d'ann=e9es locales (d'Avalon II).
De plus, on ignore au juste la vitesse d'=e9coulement du 
temps relatif entre Avalon II et ailleurs, et
quelques indices pourraient m=eame laisser supposer qu'il va 
lentement par rapport =e0 Ambre (m=eame si
c'est mati=e8re =e0 d=e9bat).
Donc quelques dizaines d'ann=e9es en Avalon II ont pu 
correspondre =e0 100 ans d'Ambre, ce qui ne
n=e9cessite pas une rapport temporel affolant pour permettre 
la naissance et la vie de Dara.

> Corwin d=e9barque et rencontre la PETITE-FILLE de Lintra: 
Dara. Cela fait deux
> g=e9n=e9ration en  un an d'Avalon.

Tu sais =e0 quel point j'aime reprendre les gens sur des 
points de d=e9tail, mais Dara est
l'ARRIERE-PETITE-FILLE de Lintra et Benedict (en tout cas 
si on en croit ses dires). Donc =e7a fait 3
g=e9n=e9rations...

> Maintenant, quant =e0 savoir les rapports entre Avalon et 
Ambre...

Et ouais...

Karl
Membre fondateur du Fan-Club de Jamie, garde du palais 
d'Ambre
Remises sur les lanternes
Visitez la salle d'armes du palais
Allez vous souler avec la garde
Apprenez =e0 imiter Benedict en 10 le=e7ons
Tous les derniers calembours sur le Roi et la famille 
royale




Des tenebres aux tenebres ma voix resonne dans le vide

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From: "Dirty Karl" <dirtykarl@free.fr>
Subject: [ambre] Re: Timing in Cours
Date: Sun, 2 Jul 2000 10:23:20 +0000

Noria a crit :
> Et chez les Tecys alors......?  Qui a dit que le courant
> temporel etait le meme ?

Je vois pas trop le rapport, l ?
Dara n'a jamais mis les pieds chez les Tecy, de toute faon (elle connait leur existence par
Martin).
Toute l'histoire de Dara  Avalon est un mensonge de sa part...

Dirty Karl
Membre fondateur du Fan-Club de Jamie, garde du palais d'Ambre
Remises sur les lanternes
Visitez la salle d'armes du palais
Allez vous souler avec la garde
Les derniers potins de la cour


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Date: Sun, 2 Jul 2000 16:42:14 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Trump call (Was: Re:   logrus fig )

Re,


>Il y a eu un article la-dessus dans le numero 2 du fanzine US
>Trump Call.

J'en dduis que tu as eu le fanzine entre les mains.
C'est (tait?) comment comment?

>Patrice Mermoud


Tcho-o

Arslan


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Date: Sun, 2 Jul 2000 16:42:21 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re:  Logrus fig et autres trucs

Re,


>Du cot du Logrus, on a affaire  un symbole de Chaos, donc il est
>nettement moins sur qu'on puisse systmatiser de la mme manire. J'ai
>rsolu la question dans ma thorie par l'ide que les brisures des
>Marelles ne sont autre que des petits bouts de Logrus, en quelque sorte
>des filaments mtaphysiques qui traverseraient la matrialisation du
>Pouvoir, tout comme les filaments et les routes d'Ombre sillonnent les
>Ombres. En fait, le Logrus et la Marelle fusionnent peu  peu tout au
>long des Ombres, passant progressivement d'une Marelle intacte  une
>Marelle brise, puis  un stade d'quilibre, fusion parfaite entre les
>deux, puis des Logrus btards, dont on peut choisir de les reprsenter
>figs.

Si les brisures sont des bouts de Logrus, dans ta logique, un Logrus 
fig serait un Logrus avec des lments stables dans toute sa masse 
mouvante non?

>Agarwaen


Tcho-o

Arslan


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Date: Sun, 2 Jul 2000 16:42:30 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re:   logrus fig

Re,

>  > > Je vais rentrer direct dans le vif du sujet, il y a un point qui me
>  > > chifonne, cela fait plusieurs fois sur le net que j'entend parler du
>  > > Logrus Fig. C'est quoi exactement? A priori l'quivalent de la
>  > > marelle brise, mais c'est une id=E9e de MJ ou Zelazny en parle dans =
>  > > une nouvelle (que je n'ai pas lu). En tout cas c'est pas dans les romans
>  > > a j'en suis sr.
>  >
>  > Pas si sur....p108 AdlV:
>  > "les habitants des divers royaume d'Ombre proches d'Ambre ou du Chaos"...
>  > "en raison de l'influence des 2 pouvoir"...
>  > "Meme si leurs images de la Marelle et du Logruis sont imparfaites"....
>  >
>  > Puisque la Marelle est constituer d'un dessin qui est bris dans
>  > les Ombre adjacentes...il serait naturel que le Logrus
>  > qui est mouvant est pour forme imparfaite un Logrus Fig non ?
>
>Whoa!
>Chapeau pour la citation!!!
>C'etait marqu dans les romans alors, l'histoire des Logrus imparfaits...

Ouais...mais je ne sais pas si un logrus imparfait est l'quivalent 
d'une marelle brise.  Mme pas sr que ce que Merle appelle une 
Marelle imparfaite soit une marelle brise.
Et d'ailleurs, je viens de m'apercevoir que l'on parle de l'image du 
pouvoir...pas du pouvoir.
Ce qui  mon avis change tout.

>Edriwing


Tcho-o

Arslan


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Date: Sun, 2 Jul 2000 16:39:17 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Who's who

Hullo  tous,

Aprs 1 mois et demi d'absence et aprs avoir lu les quelques 
centaines de mails que vous avez changs (plus d'autres, ce qui 
faisait plus de 667 mails), me voilo de retour.  Maintenant il va 
s'agir de rpondre  tous ces mails... donc ne vous tonnez pas si 
ces deux, trois prochains jours vous revoyez surgir de vieux threads.
Sinon je profite de ce mail pour souhaiter la bienvenue aux nouveaux.
Et pensons aussi au Who's who: Il faut que j'envoie une copie de la 
dernire version du Who's who  Quisar, celui-ci l'ayant perdue. 
Donc si vous voulez en faire partie avant que je ne n'envoie celle 
qui doit dater d'il y a bien plus d'un mois, n'hsitez pas  
m'envoyer votre fiche (ou les modifications  celle qui est dj en 
ligne si vous tes dj dans le W'sw).

 pluche,

Arslan


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Date: Sun, 2 Jul 2000 16:42:45 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re: lgendes

Hullo,

>or vers la fin, 2 d'entre vs ( arslan je crois et un
>autre ) demandaient si vs connaissiez les legendes
>celtique dont zel se serai inspir pour les noms ou
>autre ... s'il y a eu des reponses, pourriez vs
>m'indiquer

En effet le sujet a t abord.
Aprs une (trs) rapide recherche dans mes archives, voici ce que je 
pense tre la substantifique moelle des discussions sur les 
influences celtiques:

At 17:58 +0200 01/05/1998, Franois-Xavier GUILLOIS wrote:
>Sender: ambre-owner@sorengo.com
>Date: Fri, 01 May 1998 17:58:02 +0200
>From: "Franois-Xavier GUILLOIS" <tnntwist@club-internet.fr>
>To: ambre@sorengo.com
>Subject: [ambre] l'esprit celte
>X-Priority: 3 (Normal)
>Reply-to: ambre@sorengo.com
>
>  >  Tout d'abord, si tu pouvais develloper le ct paraceltique, ca
>  > m'intresserait beaucoup, parce que je ne connais rien  la mythologie
>  >
>  > celte...
>
>Tout d'bord, certains princes ont des connotations celtiques, comme le
>bars d'argent de Benedict, qui correspond au bras d'argent de Nuada of
>the silver arm. Deirdre est aussi une rfrence cletique, et il semble
>que Llewella aussi. enfin, il suffit de retrouver l'amberzine avec le
>bon article pour avoir tout cela.Mais surtout les celtes pensaient que
>le divin n'tait pas un mais plusieurs, et que tous les hros mythiques
>celtes ne seraient que des facettes d'un divin unique, mais polydrique
>:) . Ensuite, Tir na nog'th est la terre des jeunes, la terre de
>l'ternelle jeunesse en celtique (dit-on). C'est une terre qui
>appartient  l'autre monde, une sorte de monde parallle  la terre qui
>serait magique et o vivraient les hros et les dieux. si tu as entendu
>parler d'Avalon chez arthur, tu dois avoir une petite ide de ce dont je
>parle. Et le plus sympathique est que si la magie tait trs crainte,
>elle n'avait pas de rgles simples : des passages avec l'autre monde
>pouvaient s'ouvrir sans que les mortels ne comprennent pourquoi, et
>seuls les mages comme morgane ou merlin arrivaient  matriser
>l'ouverture avec ce monde de l'au-del. Ainsi, il faut emprunter un
>chemin d'une manire spciale et avec une me spciale pour se rendre en
>Avalon. En fait, la magie tait chez les celtes plus une sorte de force
>qui se cachait derrire toute chose et qui pouvait se dclencher selon
>des critres aussi nobles qu'un coeur totalement pur, ou aussi bte que
>de porter un manteau d'hermine alors que le jour n'est pas encore
>couch. Certes, l'avalon de Corwin ne ressemble pas  cela au niveau
>magique, mais je trouve que la manire dont les choses sont prsentes
>dans le premier cycle font penser  cette vision du monde. Comme, par
>exemple, les faits incomprhensibles que russit Obron. Je ne connais
>pas bien le personnage de nuada, mais je pense que son bras, d'aspect
>qu'on appelerait technologique aujourd'hui, n'en tait pas moins li 
>une grande magie, tout comme excalibur (ou greyswandir, qui comme par
>hasard est li  l'autre monde, Tir-na nog'th, pour un porteur qui a
>fond avalon).
>Pour rpondre et aller dans le sens d'Atreides, je dirais en prenant le
>bras de nuada pour exemple que les choses pouvaient paratre
>surralistes (technologiques par exemple), et tre considres comme
>magiques. IMC, le cha^teau est clair, mais ce n'est pas par des
>lampes, mais par un liquide ambr qui coule le long des murs dans des
>rigoles et qui donne une teinte ambre au chateau la nuit (ide pique 
>Philippe Ebly, que je lisais qd j'tais plus jeune). Mme si le mode de
>vie d'ambre ressemble au ntre, la faon dont les choses marchent est
>diffrente, et c'est pourquoi j'aime bien magnin, parce qu'elle a su
>intgrer dans des scnes normales des dtails exotiques qui rendent
>Ambre unique et celtique (alors, Arslan, content ?).
>Pour en venir  la technologie proprement dite, je ne pense pas qu'elle
>ne fonctionne pas en Ambre. La preuve en est des fusils d'Avalon (encore
>un titre qui en dit long...). La preuve en est aussi de Spectre.
>Simplement, comme chez les celtes, seuls ceux qui comprennent (ont qui
>ont la chance plutt de dcouvrir) la logique droutante de la magie
>(comme les sorciers d'avalon chez arthur) peuvent arriver  faire des
>effets dit technologiques, qui ne sont en fait que des effets
>scitnitifiques d'Ombre radapts  Ambre. Regardez bien Corwin : i l
>trouve le secret de la poudre en astiquant un bracelet de sa bien aime
>Deirdre. Outre le fait que c'est potique, que c'est du pur hassard, et
>que c'est donc celte, outre le fait que j'ai imagin des tonnes de
>complots rien que sur ce dtail, Corwin arrive  faire de la technologie
>non pas par l'tude de la science en Ambre, mais la comprhension trs
>intuitive de la magie de la vie, de la magie d'Ambre.
>J'espre n'avoir pas t trop confus.
>Si vous avez des questions, n'hsitez pas.
>
>  > Cependant, j'aimerai bien savoir ou j'ai dit que la magie ne marchait
>  > pas
>  > en Ambre?
>
>Quand je t'ai pos des questions sur tes rgles il me semble que tu m'as
>dit que la sorcellerie et la conjuration ne marchaient pas en Ambre.
>
>TNNtwister
>
>--
>Franois-Xavier Guillois <tnntwist@club-internet.fr>
>" I have this image of you, inside me, like a part of me."
>Bound.


At 8:33 +0000 11/05/1999, Edriwing De Cyan wrote:
>Sender: ambre-owner@sorengo.com
>X-Authentication-Warning: sorengo.com: Host ragemail.com 
>[208.198.227.26] claimed to be www.ragemail.com
>Date: Tue, 11 May 1999 08:33:26 +0000
>From: Edriwing De Cyan <edriwing@geocities.com>
>To: ambre@sorengo.com
>Subject: [ambre] Mythologies
>Reply-To: ambre@sorengo.com
>X-MailingList-Server: Sorco-ML (copyright Sorengo Communication)
>
>Jeremy Rosen wrote:
>
>  > en fait, il semble que Zelazny faisait un lien entre les Ambriens et
>  > les dieux nordiques (Caine =Loki) mais je ne les connais pas bien
>  > alors, si il y a un expert dans la salle...
>
>Ouais...
>Chui pas un expert, mais je sais 2/3 trucs.
>Bon, deja, entre Nordiques et Celtes, je suis pas certain. De toute 
>facon il y a
>des equivalents et des paralleles (comme dans les 3/4 des religions).
>Quoi qu'il en soit, certains personnages sont tres facilement identifiables.
>Oberon = Odin (Nordique) et a aussi un equivalent Celtes (je sais plus le nom)
>Dans la mythologie nordique, L'oeil que perd Oberon s'appelle Ottoran, et
>ressemble plus qu'etrangement au JdJ. Il y a aussi le Serpent de 
>Midgard dans la
>mythologie Nordique (Serpent du Logrus?)
>Benedic s'associe aisement a Thyr (Nordique) ou Chu Chu Len (Celtes) 
>a cause de
>son bras d'argent. Quand aux mondes des reves (Tir Na Nog'th) et de l'eau
>(Rebma) ils sont aussi presents dans la mythologie Celtes. 
>D'ailleurs, Tir a le
>meme nom, et le nom du monde de l'eau est un truc du genre Llewelland :). En
>tout cas, le parallele avec le Prenom de Llewy est evident. De plus, Ygg tient
>son nom de l'arbre Yggdrasil qui fait lui aussi parti de la 
>mythologie nordique.
>Gerard fait beaucoup penser a Thor (Nordique). Tres fort, mais moyennement
>malin. Bleys me fait penser a Baldur le magnifique (Nordique), a cause de son
>panache. Julian est une sorte de Hogun (Nordique), il est froid, ne parle pas,
>et son amitie s'achete difficilement, mais sa loyaute n'a pas d'egal.
>Corwin, je le verrai plutot comme le roi Arthur. Il aime sa soeur, devient roi
>d'Ambre a un moment, porte une epee ressemblant a Excalibur, il cotoie la dame
>du Lac, Lancelot, et se retrouve aussi roi d'Avallon un certain 
>temps. De plus,
>son fils s'appelle Merlin :)
>Voila pour les rapprochements. Il doit y avoir pas mal d'erreurs, mais il me
>semble que TNT en savait beaucoup plus sur les mythologies...
>
>Voila, a plus...
>
>Edriwing Grand Pretre de l'Elf qui Manifeste le Mal de Tete


Voilo.

>ca m'y a d'autant fait penser qu' hier, ds le livre q
>je fini ( les thanatonautes, de bernard werber _ pas
>mal )

Chtite note au passage:
La petite discussion sur Werber aurait t parfaite pour la ml//.

>m77


Tcho-o

Arslan


-----------------------------

From: Agarwaen <pierre.cremault@libertysurf.fr>
Subject: [ambre] Re:  Re:  Logrus fig et autres trucs
Date: Sun, 2 Jul 2000 17:58:47 +0000

Adrien Honda-Bornhauser a caus dans le Ninternet :

> Si les brisures sont des bouts de Logrus, dans ta logique, un Logrus 
> fig serait un Logrus avec des lments stables dans toute sa masse 
> mouvante non?

Exactement :-)

> >Agarwaen
> 
> Tcho-o
> 
> Arslan

Aga'
-- 
S'il fallait se dire ce que l'on est vraiment
Ca nous ferait peut-tre rire
Mais a nous tuerait surement
            Christophe Miossec - "Le mors aux dents"


-----------------------------

Date: Sun, 2 Jul 2000 20:14:35 +0000
From: PM <mermoud@easynet.fr>
Subject: [ambre] Re: Trump call (Was: Re:   logrus 

>>Il y a eu un article la-dessus dans le numero 2 du fanzine US
>>Trump Call.
>J'en dduis que tu as eu le fanzine entre les mains.
>C'est (tait?) comment comment?

Plutot sympa dans l'ensemble. Plutot oriente articles "directement" 
utilisables que journaux (ce que je prefere) mais assez bon dans 
l'ensemble. Le premier (ou les deux premiers) etaient assez 
largement emplis des textes qui circulaient sur le net dans la 
communaute des joueurs d'Ambre les premieres annees.
=============================================
Patrice Mermoud	(Paris - France)
mermoud@easynet.fr
=============================================

-----------------------------

Date: Sun, 2 Jul 2000 22:25:15 +0000
From: "meanne d'Ambre" <meanne77@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: lgendes


--- Adrien Honda-Bornhauser
<peekaboo@club-internet.fr> wrote:
> Hullo,
> 
> >or vers la fin, 2 d'entre vs ( arslan je crois et
> un
> >autre ) demandaient si vs connaissiez les legendes
> >celtique dont zel se serai inspir pour les noms ou
> >autre ... s'il y a eu des reponses, pourriez vs
> >m'indiquer
> 
> En effet le sujet a t abord.
> Aprs une (trs) rapide recherche dans mes archives,
> voici ce que je 
> pense tre la substantifique moelle des discussions
> sur les 
> influences celtiques:
merci de t'etre donn la peine de chercher tout ca ( a
ma place ;-)
c'etait tres interressant; j'ai trouv mortel le coup
de lleweland ! 

Voilo.

>>ca m'y a d'autant fait penser qu' hier, ds le livre
q
>>je fini ( les thanatonautes, de bernard werber _ pas
>>mal )

>Chtite note au passage:
>La petite discussion sur Werber aurait t parfaite
>pour la ml//.

>Arslan
mais... c'est pas de ma faute a moi !! je l'avais mis
entre parenthse moi, juste comme ca. Et puis,
j'connaissais meme pas la ml// a l'epoque!!

m77, qui commence a en avoir serieusement marre des
cris et des klaxons sous sa fenetre; c'est bon, tous
le monde sait qu'on a gagn maintenant!!


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http://invites.yahoo.com/


-----------------------------

From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re:  Re: lgendes
Date: Sun, 2 Jul 2000 23:16:48 +0000

> merci de t'etre donn la peine de chercher tout ca ( a
> ma place ;-)
> c'etait tres interressant; j'ai trouv mortel le coup
> de lleweland !

Merci :)

meme pas la ml// a l'epoque!!
>
> m77, qui commence a en avoir serieusement marre des
> cris et des klaxons sous sa fenetre; c'est bon, tous
> le monde sait qu'on a gagn maintenant!!

Moi j'aime pas le foot ;_;

Edriwing


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-----------------------------

Date: Mon, 3 Jul 2000 20:28:04 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re: ..

Hullo,


>mais on pourrai
>aussi en apprendre avec Flora je pense. Aprs tout,
>elle a t l'agent d'eric, elle a surveille corwin
>pendant longtemps, ensuite elle est en ambre alors que
>corwin croupi ds sa geole puis s'evade. Je crois que
>ca mriterai quelques tomes aussi non? N' est -elle
>pas, aux dires de Zelazny lui mme, la plus sous
>estime?

Le fan-club s'aggrandirait-il? :-)

>Manne77


Tcho-o

Arslan

-----------------------------

Date: Mon, 3 Jul 2000 20:33:19 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] RE: Canty's pictures

Re,


>Et comme d'apres 2 fans absolus de Canty,

C'est vrai, tu me l'avais dj dit.
Qui sait, c'tait peut-tre un dessin spcialement fait pour Zel... ;-)

>  il n'a jamais t dssin de "lady
>ice", et que le poeme s'appelle "lady frost", il est ais d'interprter cela
>comme une erreur du redaceur de l'article.

Ouais...maiiiiiiissss

>Je referais quand meme une recherche...

Tu as eu le temps.
En fait, tu peux m'envoyer le texte de Zel accompagnant CtaC steplait. Merci.

>Elle est magnifique la lady frost.

Euuuuuuh... :-)

>Edriwing le matin

Tcho-o

Arslan


-----------------------------

Date: Mon, 3 Jul 2000 20:31:55 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re: chevalier des ombres

Hullo,


>   J'ai les photocopies du livre anglais. Wujcick nous en avait envoy un
>exemplaire six mois avant la sortie aux US.

Dis, c'est qui ce nous???
Et comment avez-vous fait pour avoir le livre autant de temps avant sa sortie?

>Thibaut Cousin

Tcho-o

Arslan, qui se dit que tu ne dois pas tre pour le projet europen de 
brevet de logiciels non?


-----------------------------

Date: Mon, 3 Jul 2000 20:32:30 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re: couleur de Fi

Re,


>Elle possde un bracelet vert et argent, une sorte de chane d'meraude
>(3/99)
>Elle porte une robe de soire verte orne d'une petite broche aux
>pierres assorties  sa chevelure (6/149), ou des atours lavande et
>une ceinture d'argent (7/191)

Donc en tout cas, cela ressemble peu  la femme  gauche de la couv' 
du Signe de la Licorne.
Merci Dust!

>Dust


Tcho-o

Arslan


-----------------------------

Date: Mon, 3 Jul 2000 20:30:59 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re: D'un certain point de vue

Re,

>Qui c'est qui s'y colle, pour 10 romans narrs par Brand ?

Je ne me souviens plus o (peut-tre le courier des az,  moins que 
la faq de la ml us, ou encore autre chose...), mais je crois avoir lu 
que quelqu'un avait lu le cycle en se disant que Brand tait le 
gentil et il paratrait que tout devenait beaucoup plus logique et 
plus mieux et tout.

>Dust


Tcho-o

Arslan


-----------------------------

Date: Mon, 3 Jul 2000 20:32:17 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Voyage en Ombre (Was: Re: dites voir la... ca devient dur de

Re,


>De plus, le passage qui m'incite  penser qu'il est tout  fait 
>possible de voyager
>normalement dans ces rgions avec la Marelle, c'est dans la nouvelle 
>BHDM, Corwin qui
>rentre tout peinard vers Ambre depuis les Cours.

Oui, mais le fait qu'il soit sur Shask(o ;-), ne joue-t-il pas?
Et faut-il  votre avis donner une interprtation spciale  
l'expression "Shadow mount" que Corwin emploie au dbut de HoM?

>Karl


Tcho-o

Arslan


-----------------------------

Date: Mon, 3 Jul 2000 22:17:43 +0000
From: "meanne d'Ambre" <meanne77@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: ..


--- Adrien Honda-Bornhauser
<peekaboo@club-internet.fr> wrote:
> Hullo,
> 
> 
> >mais on pourrai
> >aussi en apprendre avec Flora je pense. Aprs tout,
> >elle a t l'agent d'eric, elle a surveille corwin
> >pendant longtemps, ensuite elle est en ambre alors
> que
> >corwin croupi ds sa geole puis s'evade. Je crois
> que
> >ca mriterai quelques tomes aussi non? N' est -elle
> >pas, aux dires de Zelazny lui mme, la plus sous
> >estime?
> 
> Le fan-club s'aggrandirait-il? :-)
> 
> >Manne77
> 
> 
> Tcho-o
> 
> Arslan
> 
meme pas, je n'aime pas flo du tt ( piti! pas de
lynchage!!) ms je la prefre qd meme a gg..
m77

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Date: Mon, 3 Jul 2000 22:19:13 +0000
From: "meanne d'Ambre" <meanne77@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: chevalier des ombres


--- Adrien Honda-Bornhauser
<peekaboo@club-internet.fr> wrote:
> Hullo,
> 
> 
> >   J'ai les photocopies du livre anglais. Wujcick
> nous en avait envoy un
> >exemplaire six mois avant la sortie aux US.
> 
> Dis, c'est qui ce nous???
> Et comment avez-vous fait pour avoir le livre autant
> de temps avant sa sortie?
> 
> >Thibaut Cousin
> 
> Tcho-o
> 
> Arslan, qui se dit que tu ne dois pas tre pour le
> projet europen de 
> brevet de logiciels non?
> 
tu savais pas q Thib etait ds les petits papiers de
Wujcick? ;-)
m77


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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: Canty's pictures
Date: Mon, 3 Jul 2000 22:52:03 +0000

> >Je referais quand meme une recherche...

>Tu as eu le temps.

J'y ai plus pens...

>En fait, tu peux m'envoyer le texte de Zel accompagnant CtaC steplait. Merci.

Et voilou...

This story takes up the second Amber series where " The Shrouling and the Guisel" (which appeared in the first issue of
Realms of Fantasy) left off. It shows the continuing tale of Merlin's strangling cord, Frakir, while telling more about
the left lover guisel and the sorcerer responsible for the affair behind the mirror. Flora and the visiting Luke are
drawn into the action. I have been using an occasional short story of late to tie up loose ends I'd left hanging in
previous Amber books and stories, as well as to continue the overall narrative. The first of these stories, is well as
to continue the overall narrative. The first of these books and stories was "The salesman's Tale," featuring Luke and
Vialle, which appeared in the February 1994 (#6) issue of Amberzine, and the second was "Blue horse, Dancing mountains,"
which will appear this summer in the AvoNova collection of gambling stories, Wheel of Fortune, edited by myself. "The
Shroudling and the Guisel" was the third Amber short story, and "Coming to a cord" is the fourth. So, if anyone has a
burning Amber question, I suggest they send it to me c/o AvoNova and I may be able to straighten the matter out in one
of these stories (I may not, also). And to all you Amber fans, thanks for hanging around for so long.

Roger Zelazny

Ca me degoute toujours autant de lire ce texte ;_;

>Tcho-o

>Arslan

Edriwing


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Date: Mon, 3 Jul 2000 23:42:03 +0000
From: "meanne d'Ambre" <meanne77@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: Canty's pictures


--- Edriwing De Cyan <edriwing@yahoo.com> wrote:
> > >Je referais quand meme une recherche...
> 
> >Tu as eu le temps.
> 
> J'y ai plus pens...
> 
> >En fait, tu peux m'envoyer le texte de Zel
> accompagnant CtaC steplait. Merci.
> 
> Et voilou...
> 
> This story takes up the second Amber series where "
> The Shrouling and the Guisel" (which appeared in the
> first issue of
> Realms of Fantasy) left off. It shows the continuing
> tale of Merlin's strangling cord, Frakir, while
> telling more about
> the left lover guisel and the sorcerer responsible
> for the affair behind the mirror. Flora and the
> visiting Luke are
> drawn into the action. I have been using an
> occasional short story of late to tie up loose ends
> I'd left hanging in
> previous Amber books and stories, as well as to
> continue the overall narrative. The first of these
> stories, is well as
> to continue the overall narrative. The first of
> these books and stories was "The salesman's Tale,"
> featuring Luke and
> Vialle, which appeared in the February 1994 (#6)
> issue of Amberzine, and the second was "Blue horse,
> Dancing mountains,"
> which will appear this summer in the AvoNova
> collection of gambling stories, Wheel of Fortune,
> edited by myself. "The
> Shroudling and the Guisel" was the third Amber short
> story, and "Coming to a cord" is the fourth. So, if
> anyone has a
> burning Amber question, I suggest they send it to me
> c/o AvoNova and I may be able to straighten the
> matter out in one
> of these stories (I may not, also). And to all you
> Amber fans, thanks for hanging around for so long.
> 
> Roger Zelazny
> 
> Ca me degoute toujours autant de lire ce texte ;_;
a...arrete, moi aussi je vais me mettre a pleurer!!
m77 
> >Tcho-o
> 
> >Arslan
> 
> Edriwing


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From: "Noria ." <noriane@caramail.com>
Subject: [ambre] Re : je sais plus koi..
Date: Tue, 4 Jul 2000 07:10:31 +0000

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--=_NextPart_Caramail_026723962688545_ID
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Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Re,

>Qui c'est qui s'y colle, pour 10 romans narr=e9s par Brand 
?

Je ne me souviens plus o=f9 (peut-=eatre le courier des az, =e0 
moins que 
la faq de la ml us, ou encore autre chose...), mais je 
crois avoir lu 
que quelqu'un avait lu le cycle en se disant que Brand 
=e9tait le 
gentil et il para=eetrait que tout devenait beaucoup plus 
logique et 
plus mieux et tout.

Ahhhhhhhhhhhhhhhhh enfin !!!!! On veuyt toujours coller 
le mauvais role a ceux qui nousderangent..Brand n'a pas 
echapp=e9 a la regle..Mon avis extremement personnel est que 
Brand n'est pas "mechant mechant"..il ne souhaite detruire 
Ambre que pour en rebatir une meilleure 'selon son point de 
vue d'accord mais apres tout..qui sait ce qu'il aurait pu 
faire...?) Et pis on ne peut pas dire que les autres 
princes soient des anges...Corwin c bien fait sa petite 
marelle perso....mdr

En attendant les coups et critiques de cet avis, je le 
repete, extremment personnel, je vais mediter. :o)

QUe la Licorne vous protege

Noria



Des tenebres aux tenebres ma voix resonne dans le vide

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--=_NextPart_Caramail_026723962688545_ID--


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From: "m.hunkie" <m.hunkie@infonie.fr>
Subject: [ambre] Re: je sais plus koi..
Date: Tue, 4 Jul 2000 08:01:12 +0000


-----Message d'origine-----
De : Noria . <noriane@caramail.com>
 : ambre@sorengo.com <ambre@sorengo.com>
Date : mardi 4 juillet 2000 09:16
Objet : [ambre] Re : je sais plus koi..


Re,

>>Qui c'est qui s'y colle, pour 10 romans narrs par Brand
?

>Je ne me souviens plus o (peut-tre le courier des az, 
>moins que
>la faq de la ml us, ou encore autre chose...), mais je
>crois avoir lu
>que quelqu'un avait lu le cycle en se disant que Brand
>tait le
>gentil et il paratrait que tout devenait beaucoup plus
>logique et
>plus mieux et tout.

>Ahhhhhhhhhhhhhhhhh enfin !!!!! On veuyt toujours coller
>le mauvais role a ceux qui nousderangent..Brand n'a pas
>echapp a la regle..Mon avis extremement personnel est que
>Brand n'est pas "mechant mechant"..il ne souhaite detruire
>Ambre que pour en rebatir une meilleure 'selon son point de
>vue d'accord mais apres tout..qui sait ce qu'il aurait pu
>faire...?) Et pis on ne peut pas dire que les autres
>princes soient des anges...Corwin c bien fait sa petite
>marelle perso....mdr

Brand? C'est pas ce type qui poignarde Martin sur la Marelle? C'est pas ce
type dont tout le monde dit qu'il est maniaco-dpressif? C'est pas non plus
ce gars qui ment comme il respire et attaque lachement ses frres (Corwin
avec une arbalte, Bndict en le paralysant sur Tir-Na-Nogh't)? Oui, oui...
c'est un brave gars.

>Noria

Hunkie



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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: je sais plus koi..
Date: Tue, 4 Jul 2000 09:06:09 +0000

> Brand? C'est pas ce type qui poignarde Martin sur la Marelle? C'est pas ce
> type dont tout le monde dit qu'il est maniaco-dpressif? C'est pas non plus
> ce gars qui ment comme il respire et attaque lachement ses frres (Corwin
> avec une arbalte, Bndict en le paralysant sur Tir-Na-Nogh't)? Oui, oui...
> c'est un brave gars.

Ah bon, c'est lui?
Moi je croyais que c'etait celui qui voulait detruire la Marelle et recrer un monde  son image.
Ou celui qui a tent de tuer Corwin avec un fusil de sniper quand il a eu un accident de voiture...

> Hunkie

Edriwing


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From: "m.hunkie" <m.hunkie@infonie.fr>
Subject: [ambre] Re: je sais plus koi..
Date: Tue, 4 Jul 2000 09:33:04 +0000


-----Message d'origine-----
De : Edriwing De Cyan <edriwing@yahoo.com>
 : ambre@sorengo.com <ambre@sorengo.com>
Date : mardi 4 juillet 2000 11:14
Objet : [ambre] Re: je sais plus koi..


>> Brand? C'est pas ce type qui poignarde Martin sur la Marelle? C'est pas
ce
>> type dont tout le monde dit qu'il est maniaco-dpressif? C'est pas non
plus
>> ce gars qui ment comme il respire et attaque lachement ses frres (Corwin
>> avec une arbalte, Bndict en le paralysant sur Tir-Na-Nogh't)? Oui,
oui...
>> c'est un brave gars.
>
>Ah bon, c'est lui?
>Moi je croyais que c'etait celui qui voulait detruire la Marelle et recrer
un monde  son image.
>Ou celui qui a tent de tuer Corwin avec un fusil de sniper quand il a eu
un accident de voiture...
>
Ah, oui...a aussi! Elle aurait eu une sacre gueule la nouvelle Marelle.
Comme disait l'autre: "Pour avoir une bonne histoire, il faut un bon
mchant.". Je crois qu'on l'a.

>
>Edriwing

Hunkie
>
>
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>http://im.yahoo.com
>



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From: "Noria ." <noriane@caramail.com>
Subject: [ambre] Brand
Date: Tue, 4 Jul 2000 12:15:07 +0000

This message is in MIME format. Since your mail reader does not understand
this format, some or all of this message may not be legible.

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Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

> Brand? C'est pas ce type qui poignarde Martin sur la 
Marelle? C'est pas ce
> type dont tout le monde dit qu'il est maniaco-d=e9pressif? 
C'est pas non plus
> ce gars qui ment comme il respire et attaque lachement 
ses fr=e8res (Corwin
> avec une arbal=eate, B=e9n=e9dict en le paralysant sur 
Tir-Na-Nogh't)? Oui, oui...
> c'est un brave gars.

Ah bon, c'est lui?
Moi je croyais que c'etait celui qui voulait detruire la 
Marelle et recr=e9er un monde =e0 son image.
Ou celui qui a tent=e9 de tuer Corwin avec un fusil de sniper 
quand il a eu un accident de voiture...


Quand on s'attele a son reve, on fait tout pour y 
arriver...
quant aux moyens..tout est relatif..
Vous etes trop conditionnes par la societe les mecs..on 
vous a dit que celui qui voulait tout changer etait le 
mechant...mais il faudrait regarder l'etat de ce qu'on a 
avant de critiquer celui qui veut le detuire.
Et vous ne pouvez pas nier que Brand n'etait pas un genie.
Et la famille..pour ce que ca represente en Ambre..ca a 
fait els pieds a Martin....mdr

C bon vous pouvez y retourner les mecs g mis mon casque 
cette fois....:o)

Conditionnement quand tu nous tiens..;

Noria

P.S Pas taper pas taper...en vrai je chuis une gentille 
fifille...

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Date: Tue, 4 Jul 2000 13:09:49 +0000
From: "meanne d'Ambre" <meanne77@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: je sais plus koi..


--- "m.hunkie" <m.hunkie@infonie.fr> wrote:
> 
> -----Message d'origine-----
> De : Noria . <noriane@caramail.com>

> Brand?
MAITRE Brand, s'te plait
> C'est pas ce type qui poignarde Martin sur la
> Marelle? 
oui...
>C'est pas ce
> type dont tout le monde dit qu'il est
> maniaco-dpressif? C'est pas non plus
> ce gars qui ment comme il respire et attaque
> lachement ses frres (Corwin
> avec une arbalte, Bndict en le paralysant sur
> Tir-Na-Nogh't)?
oh ouuii!!
brand, je t'aimeuh!!!
> Oui, oui...
> c'est un brave gars.
> 
> >Noria
> 
> Hunkie
m77 


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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: je sais plus koi..
Date: Tue, 4 Jul 2000 13:17:29 +0000

> > Brand?
> MAITRE Brand, s'te plait
> > C'est pas ce type qui poignarde Martin sur la
> > Marelle? 
> oui...
> >C'est pas ce
> > type dont tout le monde dit qu'il est
> > maniaco-dipressif? C'est pas non plus
> > ce gars qui ment comme il respire et attaque
> > lachement ses frhres (Corwin
> > avec une arbaljte, Binidict en le paralysant sur
> > Tir-Na-Nogh't)?
> oh ouuii!!
> brand, je t'aimeuh!!!

Meanne, si tu ressembles a Fiona, sache que je ressemble a Brand. Sinon... c'est pas grave... -_-

Edriwing



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Date: Tue, 4 Jul 2000 13:25:34 +0000
From: "meanne d'Ambre" <meanne77@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: Brand


--- "Noria ." <noriane@caramail.com> wrote:

> Quand on s'attele a son reve, on fait tout pour y
> arriver...
> quant aux moyens..tout est relatif..
> Vous etes trop conditionnes par la societe les
> mecs..on
> vous a dit que celui qui voulait tout changer etait
> le
> mechant...mais il faudrait regarder l'etat de ce
> qu'on a
> avant de critiquer celui qui veut le detuire.
> Et vous ne pouvez pas nier que Brand n'etait pas un
> genie.
> Et la famille..pour ce que ca represente en
> Ambre..ca a
> fait els pieds a Martin....mdr
ca me rappelle un perso d'un drame de Isben, qui
s'appellait brand (tiens tiens...)  ( je ressors mes
petites notes...) 
" heros de la volont, brand veut rgnrer l'humanit
en exigeant "tout ou rien". mais les obstacles
s'accumulent et il choue"
bon, le notre, il voulait pas vraiment regenerer
l'humanit ms plutot la creer a sa convenance en
reconstruisant le monde mais bon, qd meme. Non? Allez,
un peu qd meme!

m77
(il existe un fan club de brand?, ou de fiona, a defaut?)

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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: Brand
Date: Tue, 4 Jul 2000 13:44:39 +0000


> ca me rappelle un perso d'un drame de Isben, qui
> s'appellait brand (tiens tiens...)  ( je ressors mes
> petites notes...) 
> " heros de la volonti, brand veut riginirer l'humaniti
> en exigeant "tout ou rien". mais les obstacles
> s'accumulent et il ichoue"
> bon, le notre, il voulait pas vraiment regenerer
> l'humaniti ms plutot la creer a sa convenance en
> reconstruisant le monde mais bon, qd meme. Non? Allez,
> un peu qd meme!

T'es en train de te transformer en Boris? Tu as perdu les accents?
Bernard (moi c'est comme ca que je l'appelle, Brand) est bien a sa place. Dans l'Abysse...

> m77
> (il existe un fan club de brand?, ou de fiona, a defaut?)

Y a le fan club de Bernard Hinaud, mais a mon avis ils sont un peu vieux pour toi...
Sinon il y celui de Fiona, dont je m'autoproclame president


Edriwing, usurpateur du fan club Fiona

Un mirroir en argent offert a tout nouveau membre
Pratique : Traversez la Marelle en 2 lecons
Social : Qui vous servira a boire ce soir?
Decoration : Dessinez vos atouts dans un mouchoir en 10 secondes 29
Amour : Comment faire fondre les beaux heros tenebreux
Famille : Comment donner discretement un coup de poignard
Magie : Essayez vos compulsions sur vos amis

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From: Agarwaen <pierre.cremault@libertysurf.fr>
Subject: [ambre] Re: Who's who
Date: Tue, 4 Jul 2000 14:36:32 +0000

Adrien Honda-Bornhauser a caus dans le Ninternet :

> Hullo  tous,
> 
> Et pensons aussi au Who's who: Il faut que j'envoie une copie de la 
> dernire version du Who's who  Quisar, celui-ci l'ayant perdue. 
> Donc si vous voulez en faire partie avant que je ne n'envoie celle 
> qui doit dater d'il y a bien plus d'un mois, n'hsitez pas  
> m'envoyer votre fiche (ou les modifications  celle qui est dj en 
> ligne si vous tes dj dans le W'sw).

Comme je crois avoir eu l'impolitesse de ne pas me prsenter  mon
arrive sur cette liste (j'ai lurk un bon moment), il est temps de
saisir cette occasion pour me prsenter plus en dtails.

================= WHO'S WHO ====================

> Quel(s) nom(s) utilisez vous sur la ml?
Agarwaen

> Si vous avez un titre sur cette ml, quel est-il? (non, non pas
> besoin de le crer pour l'occasion... ;-)
Ben... y'a pas, je crois ! A part "cyborg", peut-tre, comme :
"Agarwaen, cyborg". Mais a dpend surtout de mon humeur.

> Quel est votre nom?
Pierre Crmault

> Quel est votre email?
pierre.cremault@libertysurf.fr

> Quel est l'url de votre site si vous en avez un ?
http://age-du-silicium.jeuxderoles.com

> Depuis quand tes-vous sur la ml?
Le 21 avril 2000 trs prcisment

> Quel ge avez vous?
24 ans  ce jour, c'est  dire en juillet 2000

> Que faites vous dans le monde rel?
Thoriquement, tudiant en droit et science po, en pratique, je glande.
(Hep, Arslan, on la fait cette assoc' 1901 ?)

> Dans quel coin habitez vous?
Bah, a change tout le temps : Grenoble pour encore un mois, puis sans
doute Nevers (qui reste le port d'attache), ou peut-tre Paris.

> quels jeux jouez vous?
Ambre, Mage, Vampire, Rolemaster, mon jeu perso (l'Age du Silicium),
plus d'autres divers et varis mais restant du domaine de l'occasionnel.

================= WHO'S WHO ====================

> Arslan

Agarwaen
Tiens, RndSig a tilt !
-- 
  La mailing-list de l'Age du Silicium : age-du-silicium@egroups.fr
Le site de l'Age du Silicium : http://age-du-silicium.jeuxderoles.com
 Le webring des Jdrs Amateurs : http://www.multiversalis.org/webring


-----------------------------

From: "m.hunkie" <m.hunkie@infonie.fr>
Subject: [ambre] Re: Brand
Date: Tue, 4 Jul 2000 14:43:06 +0000


-----Message d'origine-----
De : Noria . <noriane@caramail.com>
 : ambre@sorengo.com <ambre@sorengo.com>
Date : mardi 4 juillet 2000 14:22
Objet : [ambre] Brand



>Quand on s'attele a son reve, on fait tout pour y
>arriver...
>quant aux moyens..tout est relatif..

Ah oui? Je suppose que c'est un type de raisonnement qui justifie le
totalitarisme, le fascisme, le nazisme.... toutes les formes d'extrmisme en
fait.

>Vous etes trop conditionnes par la societe les mecs..on
>vous a dit que celui qui voulait tout changer etait le
>mechant...mais il faudrait regarder l'etat de ce qu'on a
>avant de critiquer celui qui veut le detuire.
>Et vous ne pouvez pas nier que Brand n'etait pas un genie.
>Et la famille..pour ce que ca represente en Ambre..ca a
>fait els pieds a Martin....mdr
Moi tout ce que je dis, c'est qu'un type qui est prt  tuer tout le monde
et qui tient un discours comme le fait Brand, accul au bord de l'Abime, ne
peut qu'tre un "mchant", un tre malfaisant. C'est ce qui donne toute
l'paisseur au personnage.
>C bon vous pouvez y retourner les mecs g mis mon casque
>cette fois....:o)

>Conditionnement quand tu nous tiens..;
Qui est conditionn?

>Noria
Hunkie

>P.S Pas taper pas taper...en vrai je chuis une gentille
>fifille...
Je n'en doute pas.

>Des tenebres aux tenebres ma voix resonne dans le vide

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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: Who's who
Date: Tue, 4 Jul 2000 14:52:34 +0000

Bienvenue!!!!

(Alors Arsli, toujours rouill? ;)

Edriwing, fan club de Fiona


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From: "M'selle" <Mameselle@free.fr>
Subject: [ambre] Jurt....
Date: Tue, 4 Jul 2000 17:16:46 +0000

J'ai une petite hypothse a vous soumettre...

Jurt ne pourrait il pas en ralit tre le fils de Brand
Un problme de tempo pour que Dara rencontre Brand ???

Cela aurait le mrite d'expliquer:
- le fait que Jurt connaisse Werwindle ( puisque Brand a dis tous les dtails  propos de cette lame a Rinaldo pourquoi
ne les aurait il pas dis a Jurt qui connat le nom de l'pe),
- ainsi que le fait que Jurt est connut le pouvoir du D4M, grce a Brand ( ce qu'il aurait aussi conduit a connatre
Julia pour ceux qui cherchai une explication a cette rencontre...)
- cela expliquerai aussi pourquoi il ne veut pas d'histoire avec Rinaldo puisqu'il est son frre ( quoi que cet
argument est peu valable pour un Ambrien..surtout un voulant tuer son autre frre Merlin.)
- et cela pourrait ventuellement ajouter une explication a la haine de Jurt envers Merlin puisque Corwin a eut des
dml avec Brand.

Qu'en pens vous? ca fait pas mal d'explications, non ?

---
La M'selle
****
"Ces princes sont-ils faits comme les autres humains  ?"
Saint-Simon







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Date: Tue, 4 Jul 2000 17:30:32 +0000
From: "Benjamin `Quisar' Lerman" <quisar@quisar.ambre.net>
Subject: [ambre] Re: Brand

 Edriwing De Cyan a crit: 
> Sinon il y celui de Fiona, dont je m'autoproclame president

 Non... Philippe et moi tions l bien avant toi.

-- 
 Benjamin `Quisar' Lerman                                quisar@quisar.ambre.net

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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: Brand
Date: Tue, 4 Jul 2000 18:05:58 +0000

>  Edriwing De Cyan a crit:
> > Sinon il y celui de Fiona, dont je m'autoproclame president
>
>  Non... Philippe et moi tions l bien avant toi.

Regarde dans ton dos...
C'est un poignard.
Quoi tu n'es pas mort? Normal, j'y ai appliqu un poison qui annihile tous tes pouvoirs et dsirs de vengeance, mais ne
t'inquite pas, tu seras bientt mort...

Il n'y a qu'une faon de mriter ce poste, si vous ne saviez pas comment, regardez moi faire.

Edriwing, prsident en intrim (le temps de trouver une marionette pour tenir officiellement la place)

Mes condolances a la famille de Quisar que j'ai l'honneur de dclarer :

Fiona fan club member of honor  titre postume (niark niark niark)

Fiona, ses yeux, ses cheveux, son sourire, ses ...


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Date: Tue, 4 Jul 2000 18:09:55 +0000
From: "Benjamin `Quisar' Lerman" <quisar@quisar.ambre.net>
Subject: [ambre] Re: Brand

 Edriwing De Cyan a crit: 
> Quoi tu n'es pas mort? Normal, j'y ai appliqu un poison qui annihile
> tous tes pouvoirs et dsirs de vengeance, mais ne
> t'inquite pas, tu seras bientt mort...

 Tu veux vraiment que je te monte si j'ai perdu tout mes pouvoirs? Tu
risquerais de ne pas apprcier, mais pas du tout...

> Edriwing, prsident en intrim (le temps de trouver une marionette pour
> tenir officiellement la place)

 Toujours pas.

-- 
 Benjamin `Quisar' Lerman                                quisar@quisar.ambre.net

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Date: Tue, 4 Jul 2000 19:17:12 +0000
From: "meanne d'Ambre" <meanne77@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: Brand


--- "m.hunkie" <m.hunkie@infonie.fr> wrote:

> Moi tout ce que je dis, c'est qu'un type qui est
> prt  tuer tout le monde
> et qui tient un discours comme le fait Brand, accul
> au bord de l'Abime, ne
> peut qu'tre un "mchant", un tre malfaisant.
certes, mais faudrait qd mme pas oublier qu'il y a
une histoire de Fontaine, dans son comportement...
C'est vrai quoi!

m77, qui cherche des membres pour un Brand fan club...
> C'est
> ce qui donne toute
> l'paisseur au personnage.

> >Conditionnement quand tu nous tiens..;
> Qui est conditionn?
> 
> >Noria
> Hunkie

 


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Date: Tue, 4 Jul 2000 19:20:40 +0000
From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: Brand

>certes, mais faudrait qd mme pas oublier qu'il y a
>une histoire de Fontaine, dans son comportement...
>C'est vrai quoi!

Est-ce vraiment une excuse ? Il a t consum par sa recherche de pouvoir,
cela ne le rend pas plus sympathique pour autant.

Dans ma campagne, pour le rendre presque sympathique, j'ai fait plus
simple que de le transformer en hros romantique lucifrien. Je lui ai
donn une copine.


-- 
===
 David Teller
  David.Teller@ens-lyon.fr
   Editions Vigdor, ddt@vigdor.com
    http://www.vigdor.com

Les Mots appartiennent  ceux qui savent s'en servir.



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Date: Tue, 4 Jul 2000 19:28:28 +0000
From: "Benjamin `Quisar' Lerman" <quisar@quisar.ambre.net>
Subject: [ambre] Re: Brand

 David Teller a crit: 
> Dans ma campagne, pour le rendre presque sympathique, j'ai fait plus
> simple que de le transformer en hros romantique lucifrien. Je lui ai
> donn une copine.

 Tu sais Zelazny a fait la mme chose hein...

-- 
 Benjamin `Quisar' Lerman                                quisar@quisar.ambre.net

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Date: Tue, 4 Jul 2000 19:38:21 +0000
From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: Brand


Tout a pour m'interdire de crier au gnie :(


On Tue, 4 Jul 2000, Benjamin `Quisar' Lerman wrote:

> David Teller a crit: 
>> Dans ma campagne, pour le rendre presque sympathique, j'ai fait plus
>> simple que de le transformer en hros romantique lucifrien. Je lui ai
>> donn une copine.
>
> Tu sais Zelazny a fait la mme chose hein...
>
>

-- 
===
 David Teller
  David.Teller@ens-lyon.fr
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Date: Tue, 4 Jul 2000 20:27:44 +0000
From: frederic tent <spike_spiegel_1999@yahoo.fr>
Subject: [ambre] Re: Brand


--- David Teller <dtelle@ens-lyon.fr> a crit : > 
> Tout a pour m'interdire de crier au gnie :(
> 
> 
> On Tue, 4 Jul 2000, Benjamin `Quisar' Lerman wrote:
> 
> > David Teller a crit: 
> >> Dans ma campagne, pour le rendre presque
> sympathique, j'ai fait plus
> >> simple que de le transformer en hros romantique
> lucifrien. Je lui ai
> >> donn une copine.
> >

et jasra ne l'a pas tue???? la rigueur,une copine
nunuche genre flo dans ses "bons" jours... :-))

> > Tu sais Zelazny a fait la mme chose hein...
> >
> >
> 
> -- 
> ===
>  David Teller
>   David.Teller@ens-lyon.fr
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> 
> Les Mots appartiennent  ceux qui savent s'en
> servir.
> 
> 


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From: "M'selle" <Mameselle@free.fr>
Subject: [ambre] Re: je sais plus koi..
Date: Tue, 4 Jul 2000 20:36:45 +0000


> > > Brand?
> > MAITRE Brand, s'te plait

Oui STP....et hop, 3fille pour Brand !

ils vont tous etre contre nous. :-P

> > > C'est pas ce type qui poignarde Martin sur la
> > > Marelle?

Il est gentil ! Avec ses pouvoir il est clair qu'il aurrait pu poignard quelqu'un d'autre, mais comme Brand est hyper
mega sympa il poignarde le nouveau venu dont personne s'interesse. En plus, comme ca, il lui apprends ce que c'est que
'l'esprit de famille'.

> > >C'est pas ce
> > > type dont tout le monde dit qu'il est
> > > maniaco-dipressif? C'est pas non plus
> > > ce gars qui ment comme il respire et attaque
> > > lachement ses frhres (Corwin
> > > avec une arbaljte, Binidict en le paralysant sur
> > > Tir-Na-Nogh't)?
> > oh ouuii!!
> > brand, je t'aimeuh!!!

Heu, voleuse !!!
si tu continu tu va le rejoindre, j'ai queqlue eclaire en stoque...non mais ! :-))

de tout facon on dis je t'aimAIS! un imbcile nous l'a tu....( et un autre idiot est rzesopnsable pour son oeil crev
qui doit nuire beaucoup au 'charme' de Brand)
Et si Rinaldo nous avais pas tuer Caine, a nous 2 je croit que celui-ci n'aurrai pas long feu....

> Meanne, si tu ressembles a Fiona, sache que je ressemble a Brand. Sinon... c'est pas grave... -_-
Je te reconnait bien la Ed :-))

Je vais rajout un truc:
Dworkin disait qu'il ne fallait pas rparer la Marelle mais en refaire une autre...si Oberon n'en a pas eut le courage
Brand l'avais lui au moins....
Sr Corwin a eut le courage de construire une Marelle mais uniquement par ncessit, il.

Je vais chercher un casque
[Pour quelqu'un qui comprendra, mon casque est: anti-Deconnection nerveuse, anti-Flash lumineux, anti-Explosion
Atomique (meme si ce n'est que le son parce que ca a tendence a peter les tympan), anti-Son et lumire, anti-Choc
metabolique, anti-Champ d'clairs et anti-Trombe d'eau.......c'est l'avantage d'etre prvenu des risques :-)))   ]

j'envoi ce mail, ds que j'ai conjurer mon casque :-)))

Le pire et le ( la ) plus dingue dans l'histoire est que j'ai dis tous cela mais..... a mon humble avis :
- Brand est un malade, puisant peut-etre, mais completement dingue tous de meme,
- Clairement maniaco-dipressif,
- Il tait hyper dangereux meme pour les personnes qu'il aimAIT ( dont il se fichait pas mal des risques qu'ils
encourrait)
- Il  n'avait plus aucun sentiment humain apres son petit lavage a la fontaine( = pas d'amour pour toi manne)
- Avant il tait un frere violent d'apres Julian...et cela m'etonnerai que quelqu'un le contredise.
- Meme sachant qu'il allait mourir il entraine sa soeur.
- Il a meme pas t foutu de rompre un charme vulgaire de Fiona malgr qu'il soit un atout vivant... possedant le JDJ.
- Il a pactiser avec les Cours

....Bref un grand "Merci" a Caine de l'avoir tu!
Quel retournement de point d'opinion, non ? Je peut retirer le casque ?

> Edriwing

La M'selle
****
"tre roi est idiot  ; ce qui compte c'est de faire un royaume."
Andr Malraux

[Tiens, Brand aurrait surement pu dire la citation....]

PS  J'ai rajouter des skins por Winamp sur mon site, je les ai fait a partir des couvertures des romans de F.Magnin...
http://mameselle.free.fr/atousite/ambre.htm




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Date: Tue, 4 Jul 2000 21:00:39 +0000
From: "meanne d'Ambre" <meanne77@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: Brand


--- Benjamin `Quisar' Lerman <quisar@quisar.ambre.net>
wrote:
>  David Teller a crit: 
> > Dans ma campagne, pour le rendre presque
> sympathique, j'ai fait plus
> > simple que de le transformer en hros romantique
> lucifrien. Je lui ai
> > donn une copine.
> 
>  Tu sais Zelazny a fait la mme chose hein...
lui a meme donn un fils, c'est dire!
m77
> -- 
>  Benjamin `Quisar' Lerman                           
>     quisar@quisar.ambre.net


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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: je sais plus koi..
Date: Tue, 4 Jul 2000 21:17:54 +0000

> > Meanne, si tu ressembles a Fiona, sache que je ressemble a Brand. Sinon... c'est pas grave... -_-
> Je te reconnait bien la Ed :-))

Ed... -_-
Ben koi, elle est bien Fiona. En plus elle est petite, alors je peux jongler avec...

> Je vais rajout un truc:
> Dworkin disait qu'il ne fallait pas rparer la Marelle mais en refaire une autre...si Oberon n'en a pas eut le courage
> Brand l'avais lui au moins....

Ben en fait, Oberon n'avait pas envie de casser l'univers.
Brand s'en foutait.
C'est pas pareil :-/

> Je vais chercher un casque
> [Pour quelqu'un qui comprendra, mon casque est: anti-Deconnection nerveuse, anti-Flash lumineux, anti-Explosion
> Atomique (meme si ce n'est que le son parce que ca a tendence a peter les tympan), anti-Son et lumire, anti-Choc
> metabolique, anti-Champ d'clairs et anti-Trombe d'eau.......c'est l'avantage d'etre prvenu des risques :-)))   ]
>
> j'envoi ce mail, ds que j'ai conjurer mon casque :-)))
>
> Le pire et le ( la ) plus dingue dans l'histoire est que j'ai dis tous cela mais..... a mon humble avis :
> - Brand est un malade, puisant peut-etre, mais completement dingue tous de meme,
> - Clairement maniaco-dipressif,
> - Il tait hyper dangereux meme pour les personnes qu'il aimAIT ( dont il se fichait pas mal des risques qu'ils
> encourrait)
> - Il  n'avait plus aucun sentiment humain apres son petit lavage a la fontaine( = pas d'amour pour toi manne)
> - Avant il tait un frere violent d'apres Julian...et cela m'etonnerai que quelqu'un le contredise.
> - Meme sachant qu'il allait mourir il entraine sa soeur.
> - Il a meme pas t foutu de rompre un charme vulgaire de Fiona malgr qu'il soit un atout vivant... possedant le JDJ.
> - Il a pactiser avec les Cours
>
> .....Bref un grand "Merci" a Caine de l'avoir tu!
> Quel retournement de point d'opinion, non ? Je peut retirer le casque ?

Tu vois que tu peux tre raisonnable...


> La M'selle

Driwing


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Date: Tue, 4 Jul 2000 21:27:43 +0000
From: frederic tent <spike_spiegel_1999@yahoo.fr>
Subject: [ambre] Re: je sais plus koi..


--- Edriwing De Cyan <edriwing@yahoo.com> a crit : >
> > Meanne, si tu ressembles a Fiona, sache que je
> ressemble a Brand. Sinon... c'est pas grave... -_-
> > Je te reconnait bien la Ed :-))
> 
> Ed... -_-
> Ben koi, elle est bien Fiona. En plus elle est
> petite, alors je peux jongler avec...
> 
> > Je vais rajout un truc:
> > Dworkin disait qu'il ne fallait pas rparer la
> Marelle mais en refaire une autre...

cette constatation concerne bien les apareils
lectriques d'aujourd'ui!ds le moindre ppin,autant
en racheter un autre plutot que de le rparer!


si Oberon n'en a
> pas eut le courage
> > Brand l'avais lui au moins....
> 
piti,licorne,faite que ce qui nous sert de mj(aie,non
pas la tte!!:-))) n'ait pas eu la sotte ide de
sortir  l'un d'entre nous brand comme papa! :-)) ah
zut c'est dj fait!! :-((


> Ben en fait, Oberon n'avait pas envie de casser
> l'univers.
> Brand s'en foutait.
> C'est pas pareil :-/
> 
> > Je vais chercher un casque
> > [Pour quelqu'un qui comprendra, mon casque est:
> anti-Deconnection nerveuse, anti-Flash lumineux,
> anti-Explosion
> > Atomique (meme si ce n'est que le son parce que ca
> a tendence a peter les tympan), anti-Son et lumire,
> anti-Choc
> > metabolique, anti-Champ d'clairs et anti-Trombe
> d'eau.......c'est l'avantage d'etre prvenu des
> risques :-)))   ]
> >
> > j'envoi ce mail, ds que j'ai conjurer mon casque
> :-)))
> >
> > Le pire et le ( la ) plus dingue dans l'histoire
> est que j'ai dis tous cela mais..... a mon humble
> avis :
> > - Brand est un malade, puisant peut-etre, mais
> completement dingue tous de meme,
> > - Clairement maniaco-dipressif,
> > - Il tait hyper dangereux meme pour les personnes
> qu'il aimAIT ( dont il se fichait pas mal des
> risques qu'ils
> > encourrait)
> > - Il  n'avait plus aucun sentiment humain apres
> son petit lavage a la fontaine( = pas d'amour pour
> toi manne)
> > - Avant il tait un frere violent d'apres
> Julian...et cela m'etonnerai que quelqu'un le
> contredise.
> > - Meme sachant qu'il allait mourir il entraine sa
> soeur.
> > - Il a meme pas t foutu de rompre un charme
> vulgaire de Fiona malgr qu'il soit un atout
> vivant... possedant le JDJ.
> > - Il a pactiser avec les Cours
> >
> > .....Bref un grand "Merci" a Caine de l'avoir tu!
> > Quel retournement de point d'opinion, non ? Je
> peut retirer le casque ?
> 
> Tu vois que tu peux tre raisonnable...
> 
> 
> > La M'selle
> 
> Driwing
> 
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Date: Tue, 4 Jul 2000 21:35:56 +0000
From: "meanne d'Ambre" <meanne77@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: je sais plus koi..


--- M'selle <Mameselle@free.fr> wrote:
> 
> > > > Brand?
> > > MAITRE Brand, s'te plait
> 
> Oui STP....et hop, 3filles pour Brand !
vous voyez qu'il est humain! TROIS!! 
> 
> ils vont tous etre contre nous. :-P
> 
> Il est gentil ! Avec ses pouvoir il est clair qu'il
> aurrait pu poignard quelqu'un d'autre,
hm..., logique d'attaquer le plus faible et credule du
troupeau. effectivement, personne ne semblait se
soucier vraiment de martin, mais surtout, vu le
contexte ou ils taient, tous, un autre q cette cruche
se serai mfi et niet pour le don de sang.
brand maitrisait-il ( ou avait-il)deja tous ses
pouvoirs a l'epoque?
> mais comme
> Brand est hyper
> mega sympa il poignarde le nouveau venu dont
> personne s'interesse. En plus, comme ca, il lui
> apprends ce que c'est que
> 'l'esprit de famille'.
c'est bien d'avoir un mentor comme a, sur q ca sert
ds la vie!!;-)
remarquez, il a bien retenu la leon, le martin, fait
plus confiance aussi facilement maintenant...
> 
> > > brand, je t'aimeuh!!!
> 
> Heu, voleuse !!!
> si tu continu tu va le rejoindre, j'ai queqlue
> eclaire en stoque...non mais ! :-))
des clairs, c'est tout? peuf! tu me sousestime ma
p'tite!
> 
> de tout facon on dis je t'aimAIS! 
mon amour va au dela de la mort. Brand!!!!
oul l! faut q'je calme moi! ( tout ca c'est de la
faute de karl qui m'oblige a construire un perso!!)

> Et si Rinaldo nous avais pas tuer Caine, a nous 2 je
> croit que celui-ci n'aurai pas long feu....
moi seule aurais suffit ma puce. ;-)
> 
> > Meanne, si tu ressembles a Fiona, sache que je
> ressemble a Brand. Sinon... c'est pas grave... -_-
> Je te reconnait bien la Ed :-))
au fait, dis moi Edri, serais tu un brin pervers? ( a
part mes mesurations, qu'est ce qui t'interesses?)
> 
> Je vais rajout un truc:
> Dworkin disait qu'il ne fallait pas rparer la
> Marelle mais en refaire une autre...si Oberon n'en a
> pas eut le courage
euh oui mais dworkin a dit aussi q c'tait PLUS SIMPLE
d'en refaire une; q reparer l'autre tait trop risqu.
Mais Obron l'a fait qd meme, en connaissance de
cause. Qui est le plus courageux?
> Brand l'avais lui au moins....
> Sr Corwin a eut le courage de construire une
> Marelle mais uniquement par ncessit, il.

> j'envoi ce mail, ds que j'ai conjurer mon casque
> :-)))
> 
> Le pire et le ( la ) plus dingue dans l'histoire est
> que j'ai dis tous cela mais..... a mon humble avis :
> - Brand est un malade, puisant peut-etre, mais
> completement dingue tous de meme,
naan, juste compltement siphon!
> - Clairement maniaco-dipressif,
personne n'en a jamais dout...
> - Il tait hyper dangereux meme pour les personnes
> qu'il aimAIT ( dont il se fichait pas mal des
> risques qu'ils
> encourrait)
exact
> - Il  n'avait plus aucun sentiment humain apres son
> petit lavage a la fontaine
hum, ca, sais pas, pas vraiment convaincue...
>( = pas d'amour pour toi
> manne)
chienne! attend, je vais construire mon sort en tenant
compte de ton casque ( ca t'apprendras a en donner les
cara!) :-P
> - Avant il tait un frere violent d'apres
> Julian...et cela m'etonnerai que quelqu'un le
> contredise.
ne pas tuer qqn qu'on hait... parcequ'il se trouve sur
son tapis, faut le faire!! ( surtout qu'avec ombre, le
tapis...)
> - Meme sachant qu'il allait mourir il entraine sa
> soeur.
> - Il a meme pas t foutu de rompre un charme
> vulgaire de Fiona malgr qu'il soit un atout
> vivant... possedant le JDJ.
certes, mais il tait surement puis a courser
corwin, lui piqu sur une marelle le joyau, ect,
ect... et puis fi n'est pas n'importe qui qd meme. Si
brand n'avait pas eu la fontaine, fiona aurait ete la
meilleure je pense. Et la, elle a dploye tte sa
puissance pour bloquer brand, elle le dit ( et je
pense qu'a ce moment, elle ne mentait pas...).Qd meme
quoi, c'est pas rien!

m77

> - Il a pactiser avec les Cours
> 
> .....Bref un grand "Merci" a Caine de l'avoir tu!
> Quel retournement de point d'opinion, non ? Je peut
> retirer le casque ?
> 
> > Edriwing
> 
> La M'selle


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Date: Tue, 4 Jul 2000 21:38:12 +0000
From: "meanne d'Ambre" <meanne77@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: je sais plus koi..


--- Edriwing De Cyan <edriwing@yahoo.com> wrote:
> > > Meanne, si tu ressembles a Fiona, sache que je
> ressemble a Brand. Sinon... c'est pas grave... -_-
> > Je te reconnait bien la Ed :-))
> 
> Ed... -_-
> Ben koi, elle est bien Fiona. En plus elle est
> petite, alors je peux jongler avec...
je te demande pardon??
mais enfin Edrounet, ne raconte pas notre intimit
comme ca aux autres, c'est genant!!
> Driwing
m77

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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: je sais plus koi..
Date: Tue, 4 Jul 2000 23:13:03 +0000

> > > > Meanne, si tu ressembles a Fiona, sache que je
> > ressemble a Brand. Sinon... c'est pas grave... -_-
> > > Je te reconnait bien la Ed :-))
> >
> > Ed... -_-
> > Ben koi, elle est bien Fiona. En plus elle est
> > petite, alors je peux jongler avec...
> je te demande pardon??
> mais enfin Edrounet, ne raconte pas notre intimit
> comme ca aux autres, c'est genant!!

Moi parler de notre intimit?
Et qui dvoile nos mails intimes?
"au fait, dis moi Edri, serais tu un brin pervers?
 ( a part mes mensurations, qu'est ce qui t'interesses?)"
(T"as toujours pas rpondu d'ailleurs ;)

Ah les filles...
Personne ne sait o je pourrais trouver un bon chat? Qui fasse au minimum la cuisine et le repassage? Ca me permettrait
de m'en passer...

Si vous sortiez avec Fiona, vous pensez qu'elle ferait la vaisselle et le repassage? (hors du chateau, evidemment)

> m77

Edriwing, Fiona... Aaah, Fiona...




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From: "Noria ." <noriane@caramail.com>
Subject: [ambre] Re :Re :Brand
Date: Wed, 5 Jul 2000 07:08:51 +0000

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Quand on s'attele a son reve, on fait tout pour y
> arriver...
> quant aux moyens..tout est relatif..
> Vous etes trop conditionnes par la societe les
> mecs..on
> vous a dit que celui qui voulait tout changer etait
> le
> mechant...mais il faudrait regarder l'etat de ce
> qu'on a
> avant de critiquer celui qui veut le detuire.
> Et vous ne pouvez pas nier que Brand n'etait pas un
> genie.
> Et la famille..pour ce que ca represente en
> Ambre..ca a
> fait els pieds a Martin....mdr
ca me rappelle un perso d'un drame de Isben, qui
s'appellait brand (tiens tiens...)  ( je ressors mes
petites notes...) 
" heros de la volont=e9, brand veut r=e9g=e9n=e9rer l'humanit=e9
en exigeant "tout ou rien". mais les obstacles
s'accumulent et il =e9choue"
bon, le notre, il voulait pas vraiment regenerer
l'humanit=e9 ms plutot la creer a sa convenance en
reconstruisant le monde mais bon, qd meme. Non? Allez,
un peu qd meme!

m77
(il existe un fan club de brand?, ou de fiona, a defaut?)


Merci meanne ! C bizarre c toujours les demoiselles qui 
aiment Brand.....intuition feminie..ca a du bon parfois ! 
mdr
Pour le fan club il suffisait de demander ! Tous les jeudis 
soir je fais un grand feu ds mon appart et je chante des 
louanges a Tonton en dansant...g son icone accroch=e9 sur ma 
porte.....mdr Non ca par contre c vrai : c un tarot qu'on 
m'a fil=e9 en photocopie ki vient de je ne sais o=f9 et qui est 
excellent ! le visage de brand y est 
parfaitement...retranscrit ! 
amen.

Noria



Des tenebres aux tenebres ma voix resonne dans le vide

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Bo=eete aux lettres - Caramail - http://www.caramail.com


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From: "Noria ." <noriane@caramail.com>
Subject: [ambre] Re: Brand
Date: Wed, 5 Jul 2000 07:16:57 +0000

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Quand on s'attele a son reve, on fait tout pour y
>arriver...
>quant aux moyens..tout est relatif..

Ah oui? Je suppose que c'est un type de raisonnement qui 
justifie le
totalitarisme, le fascisme, le nazisme.... toutes les 
formes d'extr=e9misme en
fait.


Par l'Enfer t'as pas l'impression d'exagerer !
Tout ceci n'est qu'un jeu, petit.
Et l=e0 je le prends comme une insulte.
 

>Vous etes trop conditionnes par la societe les mecs..on
>vous a dit que celui qui voulait tout changer etait le
>mechant...mais il faudrait regarder l'etat de ce qu'on a
>avant de critiquer celui qui veut le detuire.
>Et vous ne pouvez pas nier que Brand n'etait pas un 
genie.
>Et la famille..pour ce que ca represente en Ambre..ca a
>fait els pieds a Martin....mdr
Moi tout ce que je dis, c'est qu'un type qui est pr=eat =e0 
tuer tout le monde
et qui tient un discours comme le fait Brand, accul=e9 au 
bord de l'Abime, ne
peut qu'=eatre un "m=e9chant", un =eatre malfaisant. C'est ce qui 
donne toute
l'=e9paisseur au personnage.

Oui effectivement c ca ki donne toute "l'epaisseur " au 
personnage , ki le rend interessant et intelligent.
Different en somme.


>Conditionnement quand tu nous tiens..;
Qui est conditionn=e9?
cqfd


Noria qui est pass=e9 subitement de la bonne humeur a la 
mauvaise par une reflexion douteuse.

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From: Yann BAUZIN <metalyan@caramail.com>
Subject: [ambre] La vraie histoire de Brand
Date: Wed, 5 Jul 2000 11:08:39 +0000

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'lut tous,

Il y a deux trois ans de cela, quand le net =e9tait tout 
jeune, j'avais trouv=e9 un site sur lequel un gars avait 
=e9crit une nouvelle qui racontait l'histoire de la premi=e8re 
s=e9rie vue par Brand, et o=f9 Brand =e9tait le gentil, et corwin 
l'infame manipulateur. C'=e9tait assez bien fait et tr=e8s 
v=e9ridique.
Malheureusement le net =e0 grandit et j'ai perdu ce site. si 
quelqu'un en =e0 entendu parler, qu'il se manifeste, 
please.`

Metalyan,
"Never underestimate the power of the Julian... Never".

- Benedict est-il le plus fort?
- Non... non... non... Plus facile, plus rapide, plus 
s=e9duisant...

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From: "Noria ." <noriane@caramail.com>
Subject: [ambre] Re: Brand
Date: Wed, 5 Jul 2000 10:59:50 +0000

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Merci meanne ! C bizarre c toujours les demoiselles qui
> aiment Brand.....intuition feminie..ca a du bon parfois 
!
> mdr
> Pour le fan club il suffisait de demander ! Tous les 
jeudis
> soir je fais un grand feu ds mon appart et je chante des
> louanges a Tonton en dansant...g son icone accroch=e9 sur 
ma
> porte.....mdr Non ca par contre c vrai : c un tarot 
qu'on
> m'a fil=e9 en photocopie ki vient de je ne sais o=f9 et qui 
est
> excellent ! le visage de brand y est
> parfaitement...retranscrit !

Fais en profiter!!!!
Digitalise!

Non c trop moche c photocopie de photocopie de 
photocopie...
et te plains pas sir Edriwing tu as deja eu qqch toi.


Amene le au repas!!
Je ne suis point l=e0.

On se voit dimanche??
Non g un RDv avec un certain dieu Azatoth...un pote du 
Chaos rampant je crois.

Bise

noria

> amen.

Alleluja

> Noria

Edriwing




Des tenebres aux tenebres ma voix resonne dans le vide

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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: je sais plus koi..
Date: Wed, 5 Jul 2000 09:06:26 +0000

Je suis dsol pour ce spamming.
Je ne comprend pas ce qui s'est pass...
Yahoo a du deconner, a moins que je n'ai chopp la maladie de parkinson...
En plus, mon mail tait hors-sujet. Dsol, une fois encore

Edriwing


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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] RE: Re :Re :Brand
Date: Wed, 5 Jul 2000 09:12:01 +0000


> Merci meanne ! C bizarre c toujours les demoiselles qui
> aiment Brand.....intuition feminie..ca a du bon parfois !
> mdr
> Pour le fan club il suffisait de demander ! Tous les jeudis
> soir je fais un grand feu ds mon appart et je chante des
> louanges a Tonton en dansant...g son icone accroch sur ma
> porte.....mdr Non ca par contre c vrai : c un tarot qu'on
> m'a fil en photocopie ki vient de je ne sais o et qui est
> excellent ! le visage de brand y est
> parfaitement...retranscrit !

Fais en profiter!!!!
Digitalise!
Amene le au repas!!
On se voit dimanche??

> amen.

Alleluja

> Noria

Edriwing


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Date: Wed, 5 Jul 2000 12:14:10 +0000
From: "meanne d'Ambre" <meanne77@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: Re :Re :Brand


--- "Noria ." <noriane@caramail.com> wrote:

> m77
> (il existe un fan club de brand?, ou de fiona, a
> defaut?)
> 
> 
> Merci meanne ! C bizarre c toujours les demoiselles
> qui
> aiment Brand.....intuition feminie..ca a du bon
> parfois !
> mdr
> Pour le fan club il suffisait de demander ! Tous les
> jeudis
> soir je fais un grand feu ds mon appart et je chante
> des
> louanges a Tonton en dansant...g son icone accroch
> sur ma
> porte.....mdr Non ca par contre c vrai : c un tarot
> qu'on
> m'a fil en photocopie ki vient de je ne sais o et
> qui est
> excellent ! le visage de brand y est
> parfaitement...retranscrit !
oh!
pourrais-je esprer un petit scannage(si tu peux...)
de ta part?(sauf si c'est les tarot de magnin, je les
ai dej...)
m77
meanne77@yahoo.com
> amen.
> 
> Noria
> 
> 
> 
> Des tenebres aux tenebres ma voix resonne dans le
> vide
> 
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> 
> 


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From: Thibaut Cousin <cousin@in2p3.fr>
Subject: [ambre] Nouvelles
Date: Wed, 5 Jul 2000 12:19:24 +0000

  Est-ce que quelqu'un a la nouvelle Blue Horse, Dancing Moutains de Zelzany ?
C'est la dernire des cinq qui me manque !

-- 
Thibaut Cousin
email : cousin@in2p3.fr
web   : http://www.kde.org/fr
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Linux : Ne jetez plus votre argent par les "Fentre$" !!
Windows est comme la climatisation : quand on ouvre une
fentre il plante.


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Date: Wed, 5 Jul 2000 12:23:32 +0000
From: "meanne d'Ambre" <meanne77@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: La vraie histoire de Brand


--- Yann BAUZIN <metalyan@caramail.com> wrote:
> 'lut tous,
> 
> Il y a deux trois ans de cela, quand le net tait
> tout
> jeune, j'avais trouv un site sur lequel un gars
> avait
> crit une nouvelle qui racontait l'histoire de la
> premire
> srie vue par Brand, et o Brand tait le gentil, et
> corwin
> l'infame manipulateur. C'tait assez bien fait et
> trs
> vridique.
> Malheureusement le net  grandit et j'ai perdu ce
> site. si
> quelqu'un en  entendu parler, qu'il se manifeste,
> please.`
te souviens tu si c'tait en anglais ou en francais?
(ca aide dej a la recherche...)
m77
> Metalyan,
> "Never underestimate the power of the Julian...
> Never".
> 
> - Benedict est-il le plus fort?
> - Non... non... non... Plus facile, plus rapide,
> plus
> sduisant...
> 
>
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> 
> 


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Date: Wed, 5 Jul 2000 17:01:30 +0000
Subject: [ambre] Re: Brand 
From: Jeremy.Rosen@enst-bretagne.fr

<<certes, mais faudrait qd mme pas oublier qu'il y a
une histoire de Fontaine, dans son comportement...
C'est vrai quoi!
>>

sans vouloir te vexer meanne, la seul personne qui se soit plong dans la fontaine a part Brand,
c'est jurt...
et juste apres (enfin ds qu'il se calme) la premiere chose qu'il fait, c'est de se reconcilier avec Merlin...

Et si la fontaine de puissance redonnait de l'Humanite ????

(ce serait tres mauvais pour l'image de Brand, mais  tiendrait debout...)

A+

Jeremy

toujours seul et unique membre du Eric's Fan-club :-(
et pourtant c'est le seul qui ait systhematiquement mmis Ambre avant son interet personnel..


-----------------------------

Date: Wed, 5 Jul 2000 17:07:25 +0000
Subject: [ambre] Re: je sais plus koi.. 
From: Jeremy.Rosen@enst-bretagne.fr


<<Je vais chercher un casque
[Pour quelqu'un qui comprendra, mon casque est: anti-Deconnection nerveuse, anti-Flash lumineux, anti-Explosion
Atomique (meme si ce n'est que le son parce que ca a tendence a peter les tympan), anti-Son et lumire, anti-Choc
metabolique, anti-Champ d'clairs et anti-Trombe d'eau.......c'est l'avantage d'etre prvenu des risques :-)))   ]
>>

Oooh que j'aimerai t'avoir dans mes joueurs....

j'adore les objets surpuissants mais qui ne servent a rien en pratique, le tiens par exemple ne protege pas
  - du couteau dans le dos
  - de l'arbalette
  - du poison
  - des chiens d'enfer

bref il ne protege pas des dangers qui menacent un prince le plus souvent...

niak niark niark



-----------------------------

Date: Wed, 5 Jul 2000 17:12:28 +0000
Subject: [ambre] Re: je sais plus koi.. 
From: Jeremy.Rosen@enst-bretagne.fr


>>Si vous sortiez avec Fiona, vous pensez qu'elle ferait la vaisselle et le repassage? (hors du chateau, evidemment)

conjuration de soubrette ?
compulsion irresistible (tu ne veut pas regarder le foot, tu veut faire la vaiselle)

je suis sur qu'une portion de la marelle ferait un joli motif, sur une nappe...

A+
Jeremy



-----------------------------

From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: je sais plus koi.. 
Date: Wed, 5 Jul 2000 17:56:20 +0000

> <<Je vais chercher un casque
> [Pour quelqu'un qui comprendra, mon casque est: anti-Deconnection nerveuse, anti-Flash lumineux, anti-Explosion
> Atomique (meme si ce n'est que le son parce que ca a tendence a peter les tympan), anti-Son et lumire, anti-Choc
> metabolique, anti-Champ d'clairs et anti-Trombe d'eau.......c'est l'avantage d'etre prvenu des risques :-)))   ]
> >>
>
> Oooh que j'aimerai t'avoir dans mes joueurs....
>
> j'adore les objets surpuissants mais qui ne servent a rien en pratique, le tiens par exemple ne protege pas
>   - du couteau dans le dos
>   - de l'arbalette
>   - du poison
>   - des chiens d'enfer
>
> bref il ne protege pas des dangers qui menacent un prince le plus souvent...

Mais il protege de la plupart de mes sorts ;)

> niak niark niark

Edriwing


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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: Brand 
Date: Wed, 5 Jul 2000 17:59:49 +0000

> sans vouloir te vexer meanne, la seul personne qui se soit plong dans la fontaine a part Brand,
> c'est jurt...
> et juste apres (enfin ds qu'il se calme) la premiere chose qu'il fait, c'est de se reconcilier avec Merlin...
>
> Et si la fontaine de puissance redonnait de l'Humanite ????
>
> (ce serait tres mauvais pour l'image de Brand, mais  tiendrait debout...)

Pour defendre Manne, prcisons que Jurt n'est pas all au bout du processus...

> Jeremy
>
> toujours seul et unique membre du Eric's Fan-club :-(
> et pourtant c'est le seul qui ait systhematiquement mmis Ambre avant son interet personnel..

Ben oui, mais personne n'aime les loosers...
;)
Faut dire qu'il tait pas prsent sous un jour sympathique, le pauvre Eric. Il n'a surtout pas eu de chance. Son
histoire et ses rapports avec Corwin sont touchants. Ils taient fait pour s'entendre, mais taient certainement un peu
trop semblables.
"Crazy brother"

Edriwing


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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: je sais plus koi.. 
Date: Wed, 5 Jul 2000 18:02:17 +0000

> >>Si vous sortiez avec Fiona, vous pensez qu'elle ferait la vaisselle et le repassage? (hors du chateau, evidemment)
>
> conjuration de soubrette ?
> compulsion irresistible (tu ne veut pas regarder le foot, tu veut faire la vaiselle)

Avec moi il n'y a pas besoin de compulsion. J'aime pas (dteste) le foot. Tant qu'elle repasse le linge...

> je suis sur qu'une portion de la marelle ferait un joli motif, sur une nappe...

Ca c'est fun!!!
Je suis sur qu'elle pourrait un point de couture dessinant des portions de Marelle. Les napperons qu'elle pourrait
faire!!!

> Jeremy

Edriwing


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Date: Wed, 5 Jul 2000 18:13:39 +0000
From: frederic tent <spike_spiegel_1999@yahoo.fr>
Subject: [ambre] Re: Brand 


--- Jeremy.Rosen@enst-bretagne.fr a crit : >
<<certes, mais faudrait qd mme pas oublier qu'il y
> a
> une histoire de Fontaine, dans son comportement...
> C'est vrai quoi!
> >>
> 
> sans vouloir te vexer meanne, la seul personne qui
> se soit plong dans la fontaine a part Brand,
> c'est jurt...
> et juste apres (enfin ds qu'il se calme) la
> premiere chose qu'il fait, c'est de se reconcilier
> avec Merlin...
> 
> Et si la fontaine de puissance redonnait de
> l'Humanite ????
> 
> (ce serait tres mauvais pour l'image de Brand, mais
>  tiendrait debout...)
> 
> A+
> 
> Jeremy
> 
> toujours seul et unique membre du Eric's Fan-club
> :-(
> et pourtant c'est le seul qui ait systhematiquement
> mmis Ambre avant son interet personnel..
> 
hem...y a combien de fan clubs dans cette ML???

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From: Sahaguje@aol.com
Date: Wed, 5 Jul 2000 18:42:42 +0000
Subject: [ambre] Re: Brand

Dans un courrier dat du 04/07/00 14:18:51 Heure d't Paris Madrid, 
noriane@caramail.com a crit :

<< Vous etes trop conditionnes par la societe les mecs.. >>

Je previens aimablement Noria, contre qui  part a je n'ai rien de 
particulier, que mon ordinateur prsente une dangereuse allergie aux lieux 
communs tout juste bons  plaire  quelques vagues anars de 14 berges, 
surtout lorsque ces petites phrases laxatives consistent  monter celui qui 
les dit sur un piedestal de carton. S'il te plait, Noria, ne m'oblige pas  
jouer les pnibles, c'est mauvais pour mon ulcre, alors n'insulte pas les 
autres membres de la ML en affichant une philosophie de comptoir trs 
frache, j'en conviens, mais qui a le malheur de laisser transparatre une 
condescendance visqueuse  et un mpris qui ne me semblent pas tre de trs 
bon aloi. Sur ce... 

Gabriel, excusez moi. 


-----------------------------

From: "M'selle" <Mameselle@free.fr>
Subject: [ambre] Re: Re :Re :Brand
Date: Wed, 5 Jul 2000 20:54:47 +0000

> > g son icone accroch
> > sur ma > porte.....mdr Non ca par contre c vrai : c un tarot
> > qu'on  m'a fil en photocopie ki vient de je ne sais o

Le nom de l'auteur serait pas mal, j' ai pas mal d'atout trouv sur le Net peut etre que je l'es...

> > et
> > qui est  excellent ! le visage de Brand y est
> > parfaitement...retranscrit !

EN fait je ne doit pas l'avoir puisqu'aucun des atouts de Brand que j'ai est parfait...Normal ! qui peut oser
reprsenter un Prince d'Ambre parfaitement...

> oh!
> pourrais-je esprer un petit scannage(si tu peux...)
> de ta part?(sauf si c'est les tarot de Magnin, je les
> ai dej...)

Y a tout de meme mieux que les atout de Magnin...tout plein de site sur le net
Faut voir le golden circle http://www.chorazin.org.uk/gcircle/goldenjoin.htm, plein de site avec de bon atouts et ce
webring a l'avantage de dire quels cites de la liste contiennent des atouts.)

J'ai vu les atout de Boris, ils sont vraiment super...sauf Brand ;_;
http://perso.easynet.fr/~sirbey.boris/Fast/Trumps/trumps2.htm

[ et evidement y a mon site http://mameselle.free.fr/atousite/ambre.htm ..mais niveau Brand s'est plutot rat...comme
toujours.]

> m77
> > Noria

Sophie,
qui est vraiment en vacances que depuis seulement une semaine, et qui s'emmerde  mort...depuis bientt 1 semaine !!!






-----------------------------

From: "M'selle" <Mameselle@free.fr>
Subject: [ambre] Re: je sais plus koi.. 
Date: Wed, 5 Jul 2000 20:54:47 +0000


> <<Je vais chercher un casque
> [Pour quelqu'un qui comprendra, mon casque est: anti-Deconnection nerveuse, anti-Flash lumineux, anti-Explosion
> Atomique (meme si ce n'est que le son parce que ca a tendence a peter les tympan), anti-Son et lumire, anti-Choc
> metabolique, anti-Champ d'clairs et anti-Trombe d'eau.......c'est l'avantage d'etre prvenu des risques :-)))   ]
> >>
>
> Oooh que j'aimerai t'avoir dans mes joueurs....
>
> j'adore les objets surpuissants mais qui ne servent a rien en pratique,

Si si il protege contre un certain joueur...

>  le tiens par exemple ne protege pas
>   - du couteau dans le dos
>   - de l'arbalette
>   - du poison
>   - des chiens d'enfer

Oui, mais le temps que l'autre dcouvre que ses sorts ne servent a rien... c'est lui qui se sera pris un couteau dans
le dos :-))

Quelqu'un sur la ML est en train de trembler :-D
Mais non ED ! Je plaisante, je ne tus pas mes joueurs....
...quoique.... :-/

> bref il ne protege pas des dangers qui menacent un prince le plus souvent...
> niak niark niark

bon d'ac, je vais m'enfermer dans mon sort "globe magique" qui protege contre tous et qui detruit tout ce qu'il y a
autour....
niak niark niark *2




-----------------------------

Date: Wed, 5 Jul 2000 21:09:20 +0000
From: frederic tent <spike_spiegel_1999@yahoo.fr>
Subject: [ambre] Re: je sais plus koi.. 


--- M'selle <Mameselle@free.fr> a crit : > 
> > <<Je vais chercher un casque
> > [Pour quelqu'un qui comprendra, mon casque est:
> anti-Deconnection nerveuse, anti-Flash lumineux,
> anti-Explosion
> > Atomique (meme si ce n'est que le son parce que ca
> a tendence a peter les tympan), anti-Son et lumire,
> anti-Choc
> > metabolique, anti-Champ d'clairs et anti-Trombe
> d'eau.......c'est l'avantage d'etre prvenu des
> risques :-)))   ]
> > >>
> >
> > Oooh que j'aimerai t'avoir dans mes joueurs....
> >
> > j'adore les objets surpuissants mais qui ne
> servent a rien en pratique,
> 
> Si si il protege contre un certain joueur...
> 
> >  le tiens par exemple ne protege pas
> >   - du couteau dans le dos
> >   - de l'arbalette
> >   - du poison
> >   - des chiens d'enfer
> 
> Oui, mais le temps que l'autre dcouvre que ses
> sorts ne servent a rien... c'est lui qui se sera
> pris un couteau dans
> le dos :-))
> 
> Quelqu'un sur la ML est en train de trembler :-D
> Mais non ED ! Je plaisante, je ne tus pas mes
> joueurs....
> ....quoique.... :-/
> 

Ed,ne lui donne pas d'ides!!on a assez d'emm.euh
pardon d'intrigues comme cela!!

> > bref il ne protege pas des dangers qui menacent un
> prince le plus souvent...
> > niak niark niark
> 
> bon d'ac, je vais m'enfermer dans mon sort "globe
> magique" qui protege contre tous et qui detruit tout
> ce qu'il y a
> autour....
> niak niark niark *2
> 
> 
> 


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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: Brand
Date: Wed, 5 Jul 2000 21:19:49 +0000

> << Vous etes trop conditionnes par la societe les mecs.. >>
>
> Je previens aimablement Noria, contre qui  part a je n'ai rien de
> particulier, que mon ordinateur prsente une dangereuse allergie aux lieux
> communs tout juste bons  plaire  quelques vagues anars de 14 berges,
> surtout lorsque ces petites phrases laxatives consistent  monter celui qui
> les dit sur un piedestal de carton. S'il te plait, Noria, ne m'oblige pas 
> jouer les pnibles, c'est mauvais pour mon ulcre, alors n'insulte pas les
> autres membres de la ML en affichant une philosophie de comptoir trs
> frache, j'en conviens, mais qui a le malheur de laisser transparatre une
> condescendance visqueuse  et un mpris qui ne me semblent pas tre de trs
> bon aloi. Sur ce...
>
> Gabriel, excusez moi.

Gabby, arrte de faire ton Philippe! (que je salut au passage ;)

Soyons cool, ne laissons pas nos pulsions trop s'exprimer! (les violentes en tout cas, arf!)

Edriwing, philosophe du dimanche et pacifiste du mercredi

PS:
Tu l'as fait ton PJ pour le 14?


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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Hors sujet
Date: Wed, 5 Jul 2000 22:47:07 +0000

> Quelqu'un sur la ML est en train de trembler :-D
> Mais non ED ! Je plaisante, je ne tus pas mes joueurs....
> ....quoique.... :-/

Bon, une fois pour toute, je signale que je ne suis pas l'picier du coin.
C'est pourtant pas dur, le r est a cot du d et le i n'est pas bien loin non plus...
C'est pas b, ED ;_;
Est-ce que j'ai une gueule d'Europea Discount???

> bon d'ac, je vais m'enfermer dans mon sort "globe magique" qui protege contre tous et qui detruit tout ce qu'il y a
> autour....
> niak niark niark *2

-_-

Fiona, elle irait faire ses courses ou?

EDRIWING (en un mot Edri comme edri et Wing, comme wing)


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Date: Wed, 5 Jul 2000 22:57:02 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re: Une Deirdre guerriere

Hullo,

>J'aime beaucoup la representation de Deirdre (et d'autres perso) dessine
>par un de nos confere de la ml (enfin je crois me souvenir...).
>http://perso.easynet.fr/~sirbey.boris/Fast/Trumps/trumps2.htm

Trs beaux atouts en effet.
Ceux de la campagne sont peut-tre encore plus beaux.
Mais Flo fait vraiment trop vamp  mon got...

>Kriss,

Tcho-o

Arslan


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Date: Wed, 5 Jul 2000 23:03:46 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re :Brand

Re,

>Non ca par contre c vrai : c un tarot qu'on
>m'a fil en photocopie ki vient de je ne sais o et qui est
>excellent ! le visage de brand y est
>parfaitement...retranscrit !

 dfaut de scan, pourrais-tu le dcrire un peu steplat?
Merci!

>Noria


Tcho-o

Arslan


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Date: Wed, 5 Jul 2000 23:05:44 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re: Brand

Re,


>et jasra ne l'a pas tue???? la rigueur,une copine
>nunuche genre flo dans ses "bons" jours... :-))

Comment a Flo est nunuche????!!!???


Tcho-o

Arslan


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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: Re: [ambre-fan] Re: [ambre] Hors sujet
Date: Thu, 6 Jul 2000 08:45:11 +0200

> Edriwing De Cyan a crit :
> > EDRIWING (en un mot Edri comme edri et Wing, comme wing)
>
>  C'est bon, on a compris ED.

Arf.
;_;
ok, Denver.

>  Benjamin `Quisar' Lerman                                quisar@quisar.ambre.net

Edriwing


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From: "Noria ." <noriane@caramail.com>
Subject: [ambre] Re: Brand
Date: Thu, 6 Jul 2000 07:11:39 +0000

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this format, some or all of this message may not be legible.

--=_NextPart_Caramail_001106962861760_ID
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

oh!
pourrais-je esp=e9rer un petit scannage(si tu peux...)
de ta part?(sauf si c'est les tarot de magnin, je les
ai dej=e0...)
m77

Ben non c vraiment des photocopie de photocopie 
etc....les traits sont parfois a moitite effac=e9s etc....qd 
je rentrerais chez moi j'essayerais mais il me semble 
l'avoir deja fait et ct pas top.
Je verrais, entre 2 vendettas ou 2 sacrifices ds l'Arbre de 
l'Et=e9.

salutations

NOria

Des tenebres aux tenebres ma voix resonne dans le vide

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From: "Noria ." <noriane@caramail.com>
Subject: [ambre] Re: je ne sais plus koi
Date: Thu, 6 Jul 2000 07:34:49 +0000

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Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Je previens aimablement Noria, contre qui =e0 part =e7a je n'ai 
rien de 
particulier, que mon ordinateur pr=e9sente une dangereuse 
allergie aux lieux 
communs tout juste bons =e0 plaire =e0 quelques vagues anars de 
14 berges, 
surtout lorsque ces petites phrases laxatives consistent =e0 
monter celui qui 
les dit sur un piedestal de carton.
Ce n'est aucunement le cas et car pour ma part je n'ai pas 
la pretention de juger les gens que je ne connais pas en me 
basant sur une remarque anodine et qqpeu humoristique.
Car evidement, je suppose que je suis aussi 
conditionnee..j'en suis sure meme.
Mais puisque tu avais besoin de te defouler vas y, ne te 
gene pas.



 S'il te plait, Noria, ne m'oblige pas =e0 
jouer les p=e9nibles, c'est mauvais pour mon ulc=e8re, alors 
n'insulte pas les 
autres membres de la ML en affichant une philosophie de 
comptoir tr=e8s 
fra=eeche, j'en conviens, mais qui a le malheur de laisser 
transpara=eetre une 
condescendance visqueuse  et un m=e9pris qui ne me semblent 
pas =eatre de tr=e8s 
bon aloi.
Il est effectivement des gens que je meprise, comme tout a 
chacun, mais je ne le fais que lorsque g des raisons de le 
faire.En l'occurence, je n'en ai aucune ici. Alors je ne 
vois pas pourquoi je le ferais.
 Et je regrette que les ecrits ne possedent pas l'option 
"ton" car pt etre saurais tu prendre les phrases comme 
elles le sont vraiment.

Noria


 Sur ce... 


Des tenebres aux tenebres ma voix resonne dans le vide

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From: "Noria ." <noriane@caramail.com>
Subject: [ambre] Re: Brand
Date: Thu, 6 Jul 2000 07:40:42 +0000

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Re,

>Non ca par contre c vrai : c un tarot qu'on
>m'a fil=e9 en photocopie ki vient de je ne sais o=f9 et qui 
est
>excellent ! le visage de brand y est
>parfaitement...retranscrit !

=c0 d=e9faut de scan, pourrais-tu le d=e9crire un peu 
stepla=eet?
Merci!


Ben par exemple, Brand est assis sur son cheval (blanc je 
suppose mais une photocopie c vague..) et il est un peu 
retourn=e9, nous regardant.
Il me semble aussi y avoir un Merlin en haut de chausse 
ray=e9 et un Bleys, verre a la main, air malicieux, accoud=e9 a 
une cheminee.
Les autres faudra ke je les reprenne

Voila ! j'essaye un scan le mois prochain.

Ciao
>Noria


Tcho-o


Des tenebres aux tenebres ma voix resonne dans le vide

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From: Frdric Amberson <steel99@waika9.com>
Subject: [ambre] Re: Brand
Date: Thu, 6 Jul 2000 08:15:17 +0000

>>et jasra ne l'a pas tue???? la rigueur,une copine
<>nunuche genre flo dans ses "bons" jours... :-))

>Comment a Flo est nunuche????!!!???
>Arslan

Laisse faire, Arslan, il nous rend service, en fait...
et il sera plus facile  duper comme a,  il demande mme que a

Fred,
barman du Fan Club Flora, essayez le cocktail grenade-fruits de la passion
Trsorier du Fan Club Eric, renflouez les caisses de l'tat avant de partir
en guerre
Employ du Fan Club Brand, branche "entretien", une tache sur votre tapis
prfr ? poignardez la tache, et gardez le tapis
Coureur cycliste dans l'quipe de Fiona, l'arrive du sprint ? dans un
mouchoir de poche
Marin sur le bateau-amiral de Grard, si le bateau va pas assez vite, portez
le bateau






-----------------------------

Date: Thu, 6 Jul 2000 10:25:21 +0000
From: Nolendil <agreg2@cict.fr>
Subject: [ambre] Hors-ligne

	Salut a tous !

Je decroche sans doute jusqu'en septembre ou octobre, alors ne faites pas trop de folies en mon
absence. Bonne partie de 14 juillet. Bonnes vacances pour ceux qui en ont.

Ah, juste une chose. Je laisse une boite a lettre pour prendre la ml, alors, SVP, pour moi et pour
tous les lecteurs de cette ml, les deux ou trois nouveaux qui ont perdus leurs touches "del" de
leurs claviers, ne repetez pas in extenso les messages de 30 lignes pour ajouter trois mots. Meme si
votre logiciel le fait automatiquement, repassez derriere, ecourtez pour ne garder que l'essentiel.
C'est hyper desagreable. Merci d'avance et que la Licorne veille sur vous. (Et tant pis si vous etes
un(e) chaosien(ne) )
-- 

	@ +
	
					Nolendil


-----------------------------

From: Sahaguje@aol.com
Date: Thu, 6 Jul 2000 14:29:45 +0000
Subject: [ambre] Re: je ne sais plus koi

Dans un courrier dat du 06/07/00 09:41:24 Heure d't Paris Madrid, 
noriane@caramail.com a crit :

<< e.
 Mais puisque tu avais besoin de te defouler vas y, ne te 
 gene pas.
 Il est effectivement des gens que je meprise, comme tout a 
 chacun, mais je ne le fais que lorsque g des raisons de le 
 faire.En l'occurence, je n'en ai aucune ici. Alors je ne 
 vois pas pourquoi je le ferais.
  Et je regrette que les ecrits ne possedent pas l'option 
 "ton" car pt etre saurais tu prendre les phrases comme 
 elles le sont vraiment.
 
 Noria
 
 
  Sur ce...  >>


Pouet pouet, je n'ai aucune raison de vouloir me dfouler. Excuse mon ton 
peut-tre un peu aride, mais c'est vrai que mme en relisant ton mail 3 fois, 
je le trouve un peu beaucoup mprisant. Effectivement, dommage qu'il n'y ai 
pas l'option "ton", mais passons, j'aime pas me disputer pour des btises. 
Donc, chre Noria, je te prie de m'excuser pour m'tre "dfoul", comme tu 
dis, sur toi, je le referai plus, promis. D'autre part euh non rien en fait. 
Ciao

    Gabriel, je sais pas lire c'est pas ma faute on m'a pas appris.


-----------------------------

Date: Thu, 6 Jul 2000 16:36:27 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re: Brand

Re,


>Ben par exemple, Brand est assis sur son cheval (blanc je
>suppose mais une photocopie c vague..) et il est un peu
>retourn, nous regardant.
>Il me semble aussi y avoir un Merlin en haut de chausse
>ray et un Bleys, verre a la main, air malicieux, accoud a
>une cheminee.
>Les autres faudra ke je les reprenne
>
>Voila ! j'essaye un scan le mois prochain.

LOL!!! :-)
Ce sont les atouts de Kucharski, le dessinateur du jdr en vo!
Mais merci quand mme.

Sinon, Noria, est-ce que tu pourrais faire en sorte que ce que tu 
tapes se distingue du texte auquel tu rponds steplat?
Merci d'avance,


>  >Noria

Tcho-o

Arslan


-----------------------------

From: "Noria ." <noriane@caramail.com>
Subject: [ambre] Re: Re:Brand
Date: Thu, 6 Jul 2000 16:42:24 +0000

This message is in MIME format. Since your mail reader does not understand
this format, some or all of this message may not be legible.

--=_NextPart_Caramail_014694962897209_ID
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Re,


>Ben par exemple, Brand est assis sur son cheval (blanc je
>suppose mais une photocopie c vague..) et il est un peu
>retourn=e9, nous regardant.
>Il me semble aussi y avoir un Merlin en haut de chausse
>ray=e9 et un Bleys, verre a la main, air malicieux, accoud=e9 
a
>une cheminee.
>Les autres faudra ke je les reprenne
>
>Voila ! j'essaye un scan le mois prochain.

LOL!!! :-)
Ce sont les atouts de Kucharski, le dessinateur du jdr en 
vo!
Mais merci quand m=eame.


Ahhhhh non merci a toi ! et tu sais ou je peux trouver des 
originaux ???? parceque l=e0..ca m'interesse !!!!!!


Sinon, Noria, est-ce que tu pourrais faire en sorte que ce 
que tu 
tapes se distingue du texte auquel tu r=e9ponds stepla=eet?
Merci d'avance,

Oups desolee je me rendais pas compte....


Promis je ferais de grands



espaces






:o)



Bon week end 

Noria

Que le Serpent vous epargne
>  >Noria

Tcho-o

Arslan





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From: Frdric Amberson <steel99@waika9.com>
Subject: [ambre] rpondre  un mail (Was:Re:Brand)
Date: Thu, 6 Jul 2000 16:51:33 +0000

>Oups desolee je me rendais pas compte....
>Promis je ferais de grands
>espaces

ben en fait, c'est pas une question d'espace
a serait plutt une question  de ">"

et si tu fais appel  des mails encore antrieurs tu mets: ">>"
on sait quand tu causes comme a... et normalement c'est bien compris par
tout le monde ce code...

@+
Fred, heureux car l'euro c'est fini, pas de coupe du monde en vue, on est
pnard maintenant. zut , reste le tour de France...








-----------------------------

From: "Noria ." <noriane@caramail.com>
Subject: [ambre] Re: Brand
Date: Thu, 6 Jul 2000 16:40:07 +0000

This message is in MIME format. Since your mail reader does not understand
this format, some or all of this message may not be legible.

--=_NextPart_Caramail_014247962897193_ID
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Pouet pouet, je n'ai aucune raison de vouloir me d=e9fouler. 
Excuse mon ton 
peut-=eatre un peu aride, mais c'est vrai que m=eame en 
relisant ton mail 3 fois, 
je le trouve un peu beaucoup m=e9prisant.

Et c en =e7a que tu te trompes. Navree k'il soit apparu 
ainsi.

 Effectivement, dommage qu'il n'y ai 
pas l'option "ton", mais passons, j'aime pas me disputer 
pour des b=eatises. 
Moi non plus. Passons effectivement.

Donc, ch=e8re Noria, je te prie de m'excuser pour m'=eatre 
"d=e9foul=e9", comme tu 
dis, sur toi, je le referai plus, promis.

C une promesse d'ambrien a la Bene ou a la Brand ?

 D'autre part euh non rien en fait. 
Soit. 


Noria en week end a la recherche d'une once de marelle 
brisee sur cette povre terre.

Bon week end a tous




Ciao

    Gabriel, je sais pas lire c'est pas ma faute on m'a 
pas appris.



Des tenebres aux tenebres ma voix resonne dans le vide

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From: "M'selle" <Mameselle@free.fr>
Subject: [ambre] Brand
Date: Thu, 6 Jul 2000 20:14:07 +0000

On a oubli un point de vu intressant concernant Brand...si il n'tait pas mchant mais seulement manipul..
de la bouche de Mandor  [ PdC p77 ] :
"Le mal tait fait, malgr tout, et le Logrus avait pris un lger avantage, ce qui lui a permis d'intervenir dans le
royaume de l'Ordre lorsque le prince Brand s'est lanc dans ses expriences pour accrotre ses pouvoirs personnels. Je
pense que ses manouvre l'ont ouvert au contrle du Logrus et qu'il en est devenu un agent inconscient."

Brand aurait pu vouloir le JDJ non pas pour refaire le monde a son image mais pour le placer dans le Logrus !
Pas mchant...manipul !

Et pan dans les dents !

--
La M'selle
Kiss
*****
"Quant aux cours des princes, il les faut, pour parler et apprendre de tout, avoir vues, et savoir de quel bois on s'y
chauffe, mais s'en retirer au plus tt qu'on peut."




-----------------------------

From: "M'selle" <Mameselle@free.fr>
Subject: [ambre] Re:  rpondre  un mail (Was:Re:Brand)
Date: Thu, 6 Jul 2000 20:14:03 +0000

> et si tu fais appel  des mails encore antrieurs tu mets: ">>"
> on sait quand tu causes comme a... et normalement c'est bien compris par
> tout le monde ce code...

C'est surtout une fonction automatique de pas mal de logiciel et site pour rpondre aux mails..
Pour Noria, si tu a Outlook Express:
- menu "Outils"
-"Option..."
- Onglet "envoyer"
- format d'envoi de courier: "Parametre texte brut..."
....

Merde, je viens de voir que tu est sur Caramail a partir duquel tu doit rpoondre :-/
Dsol, faudra te dbrouiller seul...a moins que j'aille voir ma boite aux lettres la-bas ( je m'emmerde vraiment !)


> @+
> Fred, heureux car l'euro c'est fini, pas de coupe du monde en vue, on est
> pnard maintenant. zut , reste le tour de France...

On en ai tous la ;_;
Et le pire avec le tour de france, c'est que c'est pendant friend....c'est dans ces cas la qu'on se rencontre de
l'importance des videotheque et du cin du coin !

--
Kiss
****
La M'selle
(qui ment comme elle respire sachant que, de toute facon, je suis incapable de tenir 1 heure a regarder la TV sans rien
faire....et que je regarde plus ma montre que l'ecran quand je suis au cin.)





-----------------------------

Date: Thu, 6 Jul 2000 20:45:49 +0000
From: frederic tent <spike_spiegel_1999@yahoo.fr>
Subject: [ambre] Re: Re:__rpondre__un_mail_(Was:Re:Brand)


--- M'selle <Mameselle@free.fr> a crit : > > et si tu
fais appel  des mails encore antrieurs
> tu mets: ">>"
> > on sait quand tu causes comme a... et normalement
> c'est bien compris par
> > tout le monde ce code...
> 
> C'est surtout une fonction automatique de pas mal de
> logiciel et site pour rpondre aux mails..
> Pour Noria, si tu a Outlook Express:
> - menu "Outils"
> -"Option..."
> - Onglet "envoyer"
> - format d'envoi de courier: "Parametre texte
> brut..."
> .....
> 
> Merde, je viens de voir que tu est sur Caramail a
> partir duquel tu doit rpoondre :-/
> Dsol, faudra te dbrouiller seul...a moins que
> j'aille voir ma boite aux lettres la-bas ( je
> m'emmerde vraiment !)
> 
> 
> > @+
> > Fred, heureux car l'euro c'est fini, pas de coupe
> du monde en vue, on est
> > pnard maintenant. zut , reste le tour de
> France...
> 

et les jeux olympiques...

> On en ai tous la ;_;
> Et le pire avec le tour de france, c'est que c'est
> pendant friend....c'est dans ces cas la qu'on se
> rencontre de
> l'importance des videotheque et du cin du coin !
> 
> --
> Kiss
> ****
> La M'selle
> (qui ment comme elle respire sachant que, de toute
> facon, je suis incapable de tenir 1 heure a regarder
> la TV sans rien
> faire....et que je regarde plus ma montre que
> l'ecran quand je suis au cin.)
> 
> 
> 
> 


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Date: Fri, 7 Jul 2000 00:03:20 +0000
From: "meanne d'Ambre" <meanne77@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: Brand


--- Adrien Honda-Bornhauser
<peekaboo@club-internet.fr> wrote:
> LOL!!! :-)
pardonnez mon incultisme mais ca veut dire quoi lol?
> Ce sont les atouts de Kucharski, le dessinateur du
> jdr en vo!
ah ! je veux!! a moi!!
> Mais merci quand mme.
> 
> Sinon, Noria, est-ce que tu pourrais faire en sorte
> que ce que tu 
> tapes se distingue du texte auquel tu rponds
> steplat?
> Merci d'avance,
ah, ca ne venais dc pas de chez moi (je crois avoir
trop pris l'habitude d'accuser mon yahoo...)
m77

> >  >Noria

> Arslan



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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: Brand
Date: Fri, 7 Jul 2000 06:17:27 +0000

> > LOL!!! :-)
> pardonnez mon incultisme mais ca veut dire quoi lol?

LOL = Lot Of Laugh = MdR = Mort De Rire

> > Ce sont les atouts de Kucharski, le dessinateur du
> > jdr en vo!
> ah ! je veux!! a moi!!

Pareil. J'adore le style de Kucharski. En plus, il a un super prnom. Il y a combien d'atouts?

Edriwing


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Date: Fri, 7 Jul 2000 06:30:32 +0000
Subject: [ambre] Re: Brand 
From: Jeremy.Rosen@enst-bretagne.fr

>Fred,
>barman du Fan Club Flora, essayez le cocktail grenade-fruits de la passion
>Trsorier du Fan Club Eric, renflouez les caisses de l'tat avant de partir
>en guerre
>Employ du Fan Club Brand, branche "entretien", une tache sur votre tapis
>prfr ? poignardez la tache, et gardez le tapis
>Coureur cycliste dans l'quipe de Fiona, l'arrive du sprint ? dans un
>mouchoir de poche
>Marin sur le bateau-amiral de Grard, si le bateau va pas assez vite, portez
>le bateau


felicitation,
sans doute la meilleur signature de la ML...







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Date: Fri, 7 Jul 2000 07:32:06 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re: Re:Brand

Hullo,


>Ahhhhh non merci a toi ! et tu sais ou je peux trouver des
>originaux ???? parceque l..ca m'interesse !!!!!!

Il te suffit de t'acheter les manuels du jdr en vo et Ta-daaaa! tu les auras!

>Oups desolee je me rendais pas compte....

On compte tous sur toi!!!!

>Bon week end

Merci toi aussi.

>  >  >Noria


Tcho-ooop

Arslan


ps:
Meanne, Lol=laughing out loud=mdr=mort de rire


-----------------------------

Date: Fri, 7 Jul 2000 07:32:36 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Dner

Re,


Petit rappel:
Un dner est organis pour jeudi soir prochain du ct de Montparnasse.
Si vous tes intress, envoyez-moi un mail ou postez sur la ml//.

Merci.

Tcho-o

Arslan


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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Kucharsky
Date: Fri, 7 Jul 2000 09:56:35 +0000

> Hullo,
>
>
> >Ahhhhh non merci a toi ! et tu sais ou je peux trouver des
> >originaux ???? parceque l..ca m'interesse !!!!!!
>
> Il te suffit de t'acheter les manuels du jdr en vo et Ta-daaaa! tu les auras!

Et tous les amberzines ou il dessine (tous, donc), et ses oeuvres originales qui ne sont pas diffuses...
Ca fait pas mal de boulot...
J'ai un peu recherch sur le net avec comme mots de clef Michael Kucharsky, mais j'ai pas trouv grand chose. Quelqu'un
a-t-il t un peu plus persverant?

> Tcho-ooop
>
> Arslan

Edriwing


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Date: Sun, 9 Jul 2000 09:21:23 +0000
From: Dust <thedust@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re: rapport de temps 

il s'est pass du temps depuis ce mail, mais j'avais moi aussi du retard
et j'ai pas trouv de rponse dans les suivant alors...

meanne d'Ambre a crit:
> --- Dirty Karl <dirtykarl@free.fr> wrote:
> > - En quelques heures des Cours, pendant la bataille
> > (tablons sur 3 h, mme si on a l'impression que
> > c'est beaucoup plus rapide), s'coulent plusieurs
> > annes en Ambre
> ah? marrant, c'est la 2 fois q vs faites reference a
> ce passage et je m'en souviens pas du tt ... pour
> pourrait me le situer? ( maintenant q j'ai recuppr 9
> livres /10 ...)

Ouaip, ou ca plusieurs annes


>> rapport stable avec Ambre de
> > 2,5/1.
> il me semble q zel avait invers ce rapport a un
> moment ms je sais plus trop ou ... non?, ca dit rien a
> personne?

L, je suis tonn que personne n'ait pris la peine de te rpondre, je
croyais ce passage trs connu (dans la rubrique bug divers et varis)
l'erreur est t4/p158 et voici qq endroits qui l'infirment : 3/151,
6/149, 4/159.
Tu as juste les rfrences pasque tu as dit avoir rcupr les bouquins,
alors que moi, ils sont dans ma biblio a 10m du PC et que dans mes notes
(pas loin car sur mon pc), j'ai pas pris les citations...


-- 
@pluche
Dust

http://www.les-ombres.com
"Si les toiles ne brillaient qu'une seule nuit  chaque millnaire,
quelle attention, quel merveillement et quelle adoration elles
susciteraient chez l'homme"



-----------------------------

Date: Sun, 9 Jul 2000 11:41:27 +0000
From: Jean-Christophe Dubacq <Jean-Christophe.Dubacq@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: rapport de temps 

On Sun, 9 Jul 2000, Dust wrote:

> il s'est pass du temps depuis ce mail, mais j'avais moi aussi du retard
> et j'ai pas trouv de rponse dans les suivant alors...
> 
> meanne d'Ambre a crit:
> > --- Dirty Karl <dirtykarl@free.fr> wrote:
> > > - En quelques heures des Cours, pendant la bataille
> > > (tablons sur 3 h, mme si on a l'impression que
> > > c'est beaucoup plus rapide), s'coulent plusieurs
> > > annes en Ambre
> > ah? marrant, c'est la 2 fois q vs faites reference a
> > ce passage et je m'en souviens pas du tt ... pour
> > pourrait me le situer? ( maintenant q j'ai recuppr 9
> > livres /10 ...)
> 
> Ouaip, ou ca plusieurs annes

Dans mon dition intgrale (en anglais), les cours du Chaos,
avant-dernire page

 Random's last act after defeating the storm was to join with me,
drawing power from the Jewel, to reach Grard through his Trump. They
are cold once more, the cards, and the shadows are themselves again.
Ambre stands. Years have passed since we departed it, and more may
elapse before I return. The others may already have Trumped home, as
Random has done, to take up his duties. But I must visit the Courts of
Chaos now, becuase I said I would, because I may even be needed there. 


On ne peut pas faire plus clair.


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Date: Sun, 9 Jul 2000 17:45:12 +0000
From: "meanne d'Ambre" <meanne77@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: rapport de temps 


--- Jean-Christophe Dubacq 
 
> Dans mon dition intgrale (en anglais), les cours
> du Chaos,
> avant-dernire page

> "Ambre stands. Years have passed since we departed
> it, and more may
> elapse before I return."
> On ne peut pas faire plus clair.
bon, okay, la je m'incline! ;-)
en plus ca figure aussi ds la version francaise
alors... je viens de verifier(z'avez remarquez qu'il y
a qq phrases qui ont disparues a la traduc?)

bises m77


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Date: Mon, 10 Jul 2000 06:11:32 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Dner de jeudi

Hullo,


Petit rappel: Un petit dner aura bien lieu jeudi 13 juillet. Le lieu 
est encore  dterminer (4 restos sont en comptition) et vous tes 
toujours les bienvenus, surtout si votre pseudo commence par Q, se 
termine en isar et est en 6 lettres  ;o))))))))).
Si vous tes intresss, manifestez-vous_trs_rapidement sur la ml// 
ou en m'envoyant un chtit mail, si possible par le jour du resto 
(non, non je ne vise personne, mais il se reconnatra ;-).

Tcho-o

Arslan, qui ne fournit pas les petites cuillres ;o)


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From: "m.hunkie" <m.hunkie@infonie.fr>
Subject: [ambre] Re: Brand
Date: Mon, 10 Jul 2000 22:23:03 +0000


-----Message d'origine-----
De : Noria . <noriane@caramail.com>
 : ambre@sorengo.com <ambre@sorengo.com>
Date : mercredi 5 juillet 2000 09:23
Objet : [ambre] Re: Brand


>>>arriver...
>>>quant aux moyens..tout est relatif..

>>Ah oui? Je suppose que c'est un type de raisonnement qui
>>justifie le
>>totalitarisme, le fascisme, le nazisme.... toutes les
>>formes d'extrmisme en
>>fait.


>Par l'Enfer t'as pas l'impression d'exagerer !
>Tout ceci n'est qu'un jeu, petit.
>Et l je le prends comme une insulte.

Ooooooooh?? Non, il n'y a pas de quoi. Je ne pense pas t'avoir attaquer
personnellement. Et je ne suis ni petit (1m80), ni jeune (si c'est ce que tu
veux dire par "petit").
Amicalement.

Hunkie



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From: "Noria ." <noriane@caramail.com>
Subject: [ambre] Re: Brand
Date: Tue, 11 Jul 2000 09:48:52 +0000

This message is in MIME format. Since your mail reader does not understand
this format, some or all of this message may not be legible.

--=_NextPart_Caramail_003626963293339_ID
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

arriver...
quant aux moyens..tout est relatif..

Ah oui? Je suppose que c'est un type de raisonnement qui
justifie le
totalitarisme, le fascisme, le nazisme.... toutes les
formes d'extr=e9misme en
fait.


Par l'Enfer t'as pas l'impression d'exagerer !
Tout ceci n'est qu'un jeu, petit.
Et l=e0 je le prends comme une insulte.

Ooooooooh?? Non, il n'y a pas de quoi. Je ne pense pas 
t'avoir attaquer
personnellement.

Regardes mieux. Laisses tomber chuis pas d'humeur a me 
chamailler pour des betises. Si tel est ton bon plaisir, 
fais le tout seul. J'ai endoss=e9 la robe blanche depuis trop 
peu de temps et j'essaye encore d'y croire.

 Et je ne suis ni petit (1m80), ni jeune (si c'est ce que 
tu
veux dire par "petit").

Non plus. mdr.

Noria

P.S. Bouh je trouve rien sur le net sur Kucharski et je 
n'ai aucune intention d'acheter le jdr en VO vu ke je ne 
suis pas roliste....je me debrouillerais autrement.







Amicalement.

Hunkie



Des tenebres aux tenebres ma voix resonne dans le vide

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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Deddeins de Kucharsky
Date: Tue, 11 Jul 2000 10:07:26 +0000

> P.S. Bouh je trouve rien sur le net sur Kucharski et je 
> n'ai aucune intention d'acheter le jdr en VO vu ke je ne 
> suis pas roliste....je me debrouillerais autrement.

Un gars sympa m'a envoyer un CD avec tous les atouts qu'il a fait. Je l'attend d'ici quelques jours.
Ensuite je ditribuerai...
Je l'aurai peut etre pour le week end d'ailleurs

> Amicalement.

A bientot...

Edriwing

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From: "m.hunkie" <m.hunkie@infonie.fr>
Subject: [ambre] Re: Jurt....
Date: Tue, 11 Jul 2000 12:01:23 +0000


-----Message d'origine-----
De : M'selle <Mameselle@free.fr>
 : ambre@sorengo.com <ambre@sorengo.com>
Date : mardi 4 juillet 2000 19:23
Objet : [ambre] Jurt....


>J'ai une petite hypothse a vous soumettre...
>
>Jurt ne pourrait il pas en ralit tre le fils de Brand
>Un problme de tempo pour que Dara rencontre Brand ???
>
>Cela aurait le mrite d'expliquer:
>- le fait que Jurt connaisse Werwindle ( puisque Brand a dis tous les
dtails  propos de cette lame a Rinaldo pourquoi
>ne les aurait il pas dis a Jurt qui connat le nom de l'pe),
>- ainsi que le fait que Jurt est connut le pouvoir du D4M, grce a Brand
 ce qu'il aurait aussi conduit a connatre
>Julia pour ceux qui cherchai une explication a cette rencontre...)
>- cela expliquerai aussi pourquoi il ne veut pas d'histoire avec Rinaldo
puisqu'il est son frre ( quoi que cet
>argument est peu valable pour un Ambrien..surtout un voulant tuer son autre
frre Merlin.)
>- et cela pourrait ventuellement ajouter une explication a la haine de
Jurt envers Merlin puisque Corwin a eut des
>dml avec Brand.
>
>Qu'en pens vous? ca fait pas mal d'explications, non ?
>
J'ai bien aim ta thorie. Il faut rajouter que Dara appelle Luke "le
rejeton de Jasra" et non pas "le rejeton de Brand". Ces deux l n'ont pas
l'air de beaucoup s'aimer. Y aurait-il un lien?

Hunkie
>---
>La M'selle
>****
>"Ces princes sont-ils faits comme les autres humains  ?"
>Saint-Simon
>
>
>
>
>
>
>



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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Dispute
Date: Tue, 11 Jul 2000 12:54:51 +0000

> Mais bon, arrtons nous l.

La phrase est lche: Stoppez immdiatement ou continuez en priv.

Edriwing pas content :(


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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] La Marelle rpare par Merlin
Date: Tue, 11 Jul 2000 13:00:13 +0000

Merlin a rpar une Marelle brise.
(chapitre 8 p173 de Princes du Chaos VF)
Que sont devenus les adeptes de cette Marelle Brise maintenant qu'elle a t rpare?
Ont-ils perdu leurs pouvoirs?
Pas mal de choses  imaginer  ce propos...

Edriwing, plein d'ides aujourd'hui


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From: "m.hunkie" <m.hunkie@infonie.fr>
Subject: [ambre] Re: Brand
Date: Tue, 11 Jul 2000 12:01:26 +0000


-----Message d'origine-----
De : Noria . <noriane@caramail.com>
 : ambre@sorengo.com <ambre@sorengo.com>
Date : mardi 11 juillet 2000 11:57
Objet : [ambre] Re: Brand




Par l'Enfer t'as pas l'impression d'exagerer !
Tout ceci n'est qu'un jeu, petit.
>>>Et l je le prends comme une insulte.

>>Ooooooooh?? Non, il n'y a pas de quoi. Je ne pense pas
>>t'avoir attaquer
>>personnellement.

>Regardes mieux. Laisses tomber chuis pas d'humeur a me
>chamailler pour des betises. Si tel est ton bon plaisir,
>fais le tout seul. J'ai endoss la robe blanche depuis trop
>peu de temps et j'essaye encore d'y croire.

Je ne voulais pas me chamailler mais simplement contester ton raisonnement,
ce que tu n'as apparemment pas compris. Mais bon, arrtons nous l. Il est
vrai que a commence  ressembler  une discussion entre deux murs.







Amicalement.

Hunkie



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From: "m.hunkie" <m.hunkie@infonie.fr>
Subject: [ambre] Re: Dispute
Date: Tue, 11 Jul 2000 15:55:03 +0000


-----Message d'origine-----
De : Edriwing De Cyan <edriwing@yahoo.com>
 : ambre@sorengo.com <ambre@sorengo.com>
Date : mardi 11 juillet 2000 15:01
Objet : [ambre] Dispute


>> Mais bon, arrtons nous l.
>
>La phrase est lche: Stoppez immdiatement ou continuez en priv.
>
>Edriwing pas content :(
>
Ya pas de mal. Je me disputais mme pas en plus.
Hunkie
>
>__________________________________________________
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>http://im.yahoo.com
>



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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Jurt
Date: Tue, 11 Jul 2000 12:57:27 +0000

Jurt, Jurt, Jurt...

En voila un sur lequel on ne s'est vraiment pas pench.
Apres tout, lui aussi descend de la famille d'Ambre par Dara.
Un de ses Spectres a travers une Marelle. Il a le Logrus...
Quel pourrait tre l'objet qu'il a enchant quand il a travers le Logrus? Quelque chose de plausible...
Et quels sont ses vritables motivations.
Ce pourrait tre trs interressant de dvelopper tout cel, ainsi que ses rapports avec Merlin dans une campagne
immdiatement postrieure aux livres et aux nouvelles.

Edriwing


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From: Sahaguje@aol.com
Date: Tue, 11 Jul 2000 17:17:55 +0000
Subject: [ambre] Re: Jurt

Dans un courrier dat du 11/07/00 14:59:00 Heure d't Paris Madrid, 
edriwing@yahoo.com a crit :

<< Jurt, Jurt, Jurt...
 
 En voila un sur lequel on ne s'est vraiment pas pench.
 Apres tout, lui aussi descend de la famille d'Ambre par Dara.
 Un de ses Spectres a travers une Marelle. Il a le Logrus...
 Quel pourrait tre l'objet qu'il a enchant quand il a travers le Logrus? 
Quelque chose de plausible...
 Et quels sont ses vritables motivations.
 Ce pourrait tre trs interressant de dvelopper tout cel, ainsi que ses 
rapports avec Merlin dans une campagne
 immdiatement postrieure aux livres et aux nouvelles.
 
 Edriwing >>

Y'avait pas eu un dbat y'a pas longtemps sur la possibilit que Jurt soit 
fils de Corwin et Dara ? Hypothse sympa et plausible, tant donn que si je 
me souviens bien ils se ressemblent beaucoup, et que cela pourrait expliquer 
que le spectre de Jurt traverse la Marelle de Corwin (heu, j'ai un doute, le 
spectre de Jurt traverse bien la Marelle de Coco dans le dernier bouquin ?). 
        
    Gabriel, poil au nez. 


-----------------------------

From: "M'selle" <Mameselle@free.fr>
Subject: [ambre] avantage de la Marelle ???
Date: Tue, 11 Jul 2000 17:44:30 +0000

Petite question annodine ..pourquoi Merlin a t'il voulu traverser la Marelle ???
Il a risque sa vie dessus pour quoi faire ????


La M'selle
****
"Tous les hommes sont des btes; les princes sont des btes qui ne sont pas attaches."
Montesquieu




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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: avantage de la Marelle ???
Date: Tue, 11 Jul 2000 19:20:35 +0000

> Petite question annodine ..pourquoi Merlin a t'il voulu traverser la Marelle ???
> Il a risque sa vie dessus pour quoi faire ????

Chapitre 9 "Pouvoir" p208 Le sang d'Ambre VF
"Le pouvoir, sous toutes ses formes, varits, importances, et styles, continue de me fasciner. Il a toujours fait  tel
point partie de mon existence qu'il m'est trs familier, mme si je doute de parvenir un jour  le comprendre
pleinement."

Et puis, moi, si j'avais de part mes gnes la capacit de traverser la Marelle, je crois pas que j'aurais besoin de plus
d'une demie nano-seconde pour prendre la mme dcision que lui. Mme si je possdais dj le Logrus...

> La M'selle

Edriwing, pas content because il a envoy un super mail cet apres midi et que le mail l'est toujours pas arriv ;_;


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Date: Tue, 11 Jul 2000 19:46:13 +0000
From: frederic tent <spike_spiegel_1999@yahoo.fr>
Subject: [ambre] Re: avantage de la Marelle ???


--- Edriwing De Cyan <edriwing@yahoo.com> a crit : >
> Petite question annodine ..pourquoi Merlin a t'il
> voulu traverser la Marelle ???
> > Il a risque sa vie dessus pour quoi faire ????
> 
> Chapitre 9 "Pouvoir" p208 Le sang d'Ambre VF
> "Le pouvoir, sous toutes ses formes, varits,
> importances, et styles, continue de me fasciner. Il
> a toujours fait  tel
> point partie de mon existence qu'il m'est trs
> familier, mme si je doute de parvenir un jour  le
> comprendre
> pleinement."
> 
> Et puis, moi, si j'avais de part mes gnes la
> capacit de traverser la Marelle, je crois pas que
> j'aurais besoin de plus
> d'une demie nano-seconde pour prendre la mme
> dcision que lui. Mme si je possdais dj le
> Logrus...
> 
pourtant dans les romans ,merlin utilise  99% du
temps le logrus et la sorcellerie et jamais la
marelle..



> > La M'selle
> 
> Edriwing, pas content because il a envoy un super
> mail cet apres midi et que le mail l'est toujours
> pas arriv ;_;
> 
> 
> __________________________________________________
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> 


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From: "M'selle" <Mameselle@free.fr>
Subject: [ambre] Re: Jurt....
Date: Tue, 11 Jul 2000 20:02:51 +0000

> >Jurt ne pourrait il pas en ralit tre le fils de Brand
> >Un problme de tempo pour que Dara rencontre Brand ???

> J'ai bien aim ta thorie. Il faut rajouter que Dara appelle Luke "le
> rejeton de Jasra" et non pas "le rejeton de Brand". Ces deux l n'ont pas
> l'air de beaucoup s'aimer. Y aurait-il un lien?

Dara jalouse qu'un ex amant s'interesse a sa femme de chambre, d'ou son animosit pour celle-ci ...c'est pas mal.

De plus, j'y avait pas pens sur le coup... Brand aurrait pu connaitre Jasra par l'intermediaire de Dara....

> Hunkie
La M'selle
***



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From: "M'selle" <Mameselle@free.fr>
Subject: [ambre] Re: avantage de la Marelle ???
Date: Tue, 11 Jul 2000 20:46:56 +0000


> > Petite question annodine ..pourquoi Merlin a t'il voulu traverser la Marelle ???
> > Il a risque sa vie dessus pour quoi faire ????
>
> Chapitre 9 "Pouvoir" p208 Le sang d'Ambre VF
> "Le pouvoir, sous toutes ses formes, varits, importances, et styles, continue de me fasciner. Il a toujours fait 
tel
> point partie de mon existence qu'il m'est trs familier, mme si je doute de parvenir un jour  le comprendre
> pleinement."
> Et puis, moi, si j'avais de part mes gnes la capacit de traverser la Marelle, je crois pas que j'aurais besoin de
plus
> d'une demie nano-seconde pour prendre la mme dcision que lui. Mme si je possdais dj le Logrus...

Il avait tous de meme pas mal de chance de mourrire, et donc de perdre pas mal de ses puvoir lors de l'opration :-)))

Suhuy lui meme le voyait rater l'epreuve de la Marelle, et il lui avait enseigner l'esentiel de ses pouvoirs...
Et puis qu'en fait il du pouvoir de la Marelle ? on ne le voit JAMAIS l'utiliser (comme l'a dis fred), pour quelqu'un
qui est fasciner par le pouvoir s'est un peu contradictoire.....

> Edriwing, pas content because il a envoy un super mail cet apres midi et que le mail l'est toujours pas arriv ;_;

Yahoo avait des pbm ce matin 11/07 au matin....TOUS les mails que j'ai voulu envoyer ce matin a des correspondants
diffrents de yahoo ( .fr ou .com ) me sont revenu en erreur....

La M'selle
******


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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: avantage de la Marelle ???
Date: Tue, 11 Jul 2000 20:54:20 +0000

> pourtant dans les romans ,merlin utilise  99% du
> temps le logrus et la sorcellerie et jamais la
> marelle..

Merlin utilise la Marelle pour se deplacer en Ombre.
Je cherche pas a declencher une polemique a ce propos, mais la seule fois ou il semble utiliser le Logrus pour se
deplacer, il le decrit en disant qu'il s'investit de la puissance du Logrus pour se deplacer en Ombre...
(M'emberlificoterez pas, j'ai presque fini de tout relir et j'ai tout dans la tet)

Cependant, il avoue facilement obtenir de meilleurs resultats avec la Magie du Logrus.

Il aime le pouvoir et le posseder. Cela ne l'oblige pas a devoir l'utiliser.

Edriwing


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Date: Tue, 11 Jul 2000 23:54:17 +0000
From: "meanne d'Ambre" <meanne77@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: avantage de la Marelle ???


--- M'selle <Mameselle@free.fr> wrote:
> Petite question annodine ..pourquoi Merlin a t'il
> voulu traverser la Marelle ???
> Il a risque sa vie dessus pour quoi faire ????
> 
(ouais, j'aurai peut etre du reprendre le mail ou edri
repond mais bon)
peut etre aussi pour affirmer sa place au sein de la
famille d'ambre ("je suis des votres a present!")

tant qu'on parle de merle, y'a un truc qui m'a tjs
semble louche. pas vital ms surement un aut' bug.

merlin dit a un moment qu'il n'a pas prete allegence a
random (j'serais bien en peine de vs situer le
passage!)
pourtant, a la fin des cours du chaos, qd random
recoit le joyau, corwin dit q tt le monde tire son
epee et s'agenouille et q merlin se joint a eux, puis
random dit "j'accepte votre allegence"...
louche non? bug ou bien cette allegence manque de
caractere officiel pour etre prise en compte?

m77, qui est contente q le clan des pizzas gagne!


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From: "M'selle" <Mameselle@free.fr>
Subject: [ambre] Re: avantage de la Marelle ???
Date: Wed, 12 Jul 2000 05:56:18 +0000


> > pourtant dans les romans ,merlin utilise  99% du
> > temps le logrus et la sorcellerie et jamais la
> > marelle..
>
> Merlin utilise la Marelle pour se deplacer en Ombre.
> Je cherche pas a declencher une polemique a ce propos, mais la seule fois ou il semble utiliser le Logrus pour se
> deplacer, il le decrit en disant qu'il s'investit de la puissance du Logrus pour se deplacer en Ombre...

Mmm.....quelques doutes ...

> (M'emberlificoterez pas, j'ai presque fini de tout relir et j'ai tout dans la tet)

Mais moi aussi, j'ai fini de tous relire ya a peine une semaine, Na!  :-))

> Cependant, il avoue facilement obtenir de meilleurs resultats avec la Magie du Logrus.
> Il aime le pouvoir et le posseder. Cela ne l'oblige pas a devoir l'utiliser.

Personnelement je ne suis pas sur que j'aurrai pris temps de risque pour si peu.
Et puis si il aimait temlps que ca posseder des pouvoir, il aurrait du travers la Marelle de son pere a moins d'avoir
une raison en beton pour pas le faire. Or ce n'est pas le cas.
Franchement pour l'histoire de la travers, je pencherai plus pour un Merlin curieux, et surtout inconscient.

> Edriwing

La M'selle


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From: "M'selle" <Mameselle@free.fr>
Subject: [ambre] Re: avantage de la Marelle ???
Date: Wed, 12 Jul 2000 05:56:19 +0000

> > Petite question annodine ..pourquoi Merlin a t'il
> > voulu traverser la Marelle ???
> > Il a risque sa vie dessus pour quoi faire ????
> >
> (ouais, j'aurai peut etre du reprendre le mail ou edri
> repond mais bon)
> peut etre aussi pour affirmer sa place au sein de la
> famille d'ambre ("je suis des votres a present!")

Ouai, ca correspondrait a son envie d'etre avec les 2 camps.
Mais je suis peut etre une trouillarde mais la Marelle n'est pas une partie de plaisir, aurrait-il pas mieux fait de
rester une dixaines d'annes en Ambre plutot que risquer sa peau pour montrer qu'il est des leurs....

Merlin restera pour moi un grand mystere :-))

> tant qu'on parle de merle, y'a un truc qui m'a tjs
> semble louche. pas vital ms surement un aut' bug.
>
> merlin dit a un moment qu'il n'a pas prete allegence a
> random (j'serais bien en peine de vs situer le
> passage!)
> pourtant, a la fin des cours du chaos, qd random
> recoit le joyau, corwin dit q tt le monde tire son
> epee et s'agenouille et q merlin se joint a eux, puis
> random dit "j'accepte votre allegence"...
> louche non? bug ou bien cette allegence manque de
> caractere officiel pour etre prise en compte?

Je pencherai pour le bug, et celui la a le 'merite' d'etre bien net !

> m77, qui est contente q le clan des pizzas gagne!
et qui n'est pas la seule

Sophie



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From: "Noria ." <noriane@caramail.com>
Subject: [ambre] Re: Brand
Date: Wed, 12 Jul 2000 07:32:33 +0000

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this format, some or all of this message may not be legible.

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Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Par l'Enfer t'as pas l'impression d'exagerer !
Tout ceci n'est qu'un jeu, petit.
>>>Et l=e0 je le prends comme une insulte.

>>Ooooooooh?? Non, il n'y a pas de quoi. Je ne pense pas
>>t'avoir attaquer
>>personnellement.

>Regardes mieux. Laisses tomber chuis pas d'humeur a me
>chamailler pour des betises. Si tel est ton bon plaisir,
>fais le tout seul. J'ai endoss=e9 la robe blanche depuis 
trop
>peu de temps et j'essaye encore d'y croire.

Je ne voulais pas me chamailler mais simplement contester 
ton raisonnement,
ce que tu n'as apparemment pas compris. Mais bon, arr=eatons 
nous l=e0. Il est
vrai que =e7a commence =e0 ressembler =e0 une discussion entre 
deux murs.

Bien d'accord.

namari=eb

Noria





Amicalement.

Hunkie




Des tenebres aux tenebres ma voix resonne dans le vide

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From: "Noria ." <noriane@caramail.com>
Subject: [ambre] Re: dispute
Date: Wed, 12 Jul 2000 07:37:10 +0000

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this format, some or all of this message may not be legible.

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Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Mais bon, arr=eatons nous l=e0.

La phrase est l=e2ch=e9e: Stoppez imm=e9diatement ou continuez 
en priv=e9.

Edriwing pas content :(

Oh voyons ! je suis autant fachee que j'ai envie de 
bosser !
:o) 
De koi parlait on d'ailleurs? ;o)

Noria d'excellente humeur et toujours a la recherche d'un 
MJ sur Paris.....



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Date: Wed, 12 Jul 2000 08:09:06 +0000
From: "meanne d'Ambre" <meanne77@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: avantage de la Marelle ???


--- M'selle <Mameselle@free.fr> wrote:

> > Merlin utilise la Marelle pour se deplacer en
> Ombre.
> Mmm.....quelques doutes ...
hum, vu les descriptions, il me semble bien qu'il
utilise la marelle... je retrouve des similitudes avec
ce q fait random au tt debut, par ex...
 
> > (M'emberlificoterez pas, j'ai presque fini de tout
> relir et j'ai tout dans la tet)
> Mais moi aussi, j'ai fini de tous relire ya a peine
> une semaine, Na!  :-))
arf!, je n(en suis qu'au premier moi!

> Et puis si il aimait temps que ca posseder des
> pouvoir, il aurrait du travers la Marelle de son
> pere a moins d'avoir
> une raison en beton pour pas le faire. Or ce n'est
> pas le cas.
pour la marelle de corwin, plus q la raison " mais
euh, je suis en pleine etudesuh!" qu'il donne, je
pencherais par une forme de resistance a servir de
larbin pour les petites experiences de cette
manipuleuse tante fi. peut etre d'ailleurs q u'il ne
savait pas ou elle se trouvait avant q fi ne l'y
conduise et qu'il avait l'intention de la parcourir en
tte tranquillite, ds son coin ms qu'il n'a pas eu le
tps a cause de son cycle!!

> Franchement pour l'histoire de la travers, je
> pencherai plus pour un Merlin curieux, et surtout
> inconscient.
ca, c'est pas exclu non plus! ;-) 
> > Edriwing 
> La M'selle
m77 


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From: Sahaguje@aol.com
Date: Wed, 12 Jul 2000 20:25:39 +0000
Subject: [ambre] Re: avantage de la Marelle ???

Dans un courrier dat du 12/07/00 07:57:36 Heure d't Paris Madrid, 
Mameselle@free.fr a crit :

<< Franchement pour l'histoire de la travers, je pencherai plus pour un 
Merlin curieux, et surtout inconscient.
  >>

    Je veux pas revenir sur un vieux dbat, mais on ne sait pas si le Logrus 
est aussi simple que la Marelle  utiliser quand il s'agit de traverser 
Ombre. Personnellement, et je suis l d'accord (c'est rare) avec la version 
de Wujick, je vois plutt le Logrus spcialis dans la recherche d'objet en 
Ombre, le stockage de sorts etc, mme si Karl m'a convaincu que l'on pouvait 
traverser Ombre vec le Logrus. Tout a pour dire que la Marelle, selon toute 
logique, n'est pas juste un Logrus bis, elle permet srement de faire des 
trucs diffrents que le Logrus. Enfin, j'espre, pasque sinon mon perso s'est 
fait mettre jusqu' l'os. 
    
    Gabriel, I don't want to die tonight.


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From: Sahaguje@aol.com
Date: Wed, 12 Jul 2000 20:25:42 +0000
Subject: [ambre] Re: Jurt....

Dans un courrier dat du 11/07/00 22:13:05 Heure d't Paris Madrid, 
Mameselle@free.fr a crit :

<< Brand aurrait pu connaitre Jasra par l'intermediaire de Dara.... >>

C'est d'ailleurs le cas, Dara ayant "attrap" Brand grce  Jasra. C'est vrai 
qu'ils ont pu faire un gosse mais dans ce cas l....  quoi aurait servi 
Jasra ??? Si Dara avait russi  se faire Brand, elle aurait p essay de 
l'appter vec une autre, je pense... ( pour les rfrences, voir discut' 
Merlin/Dara dans PdC). 
Hop

    Gabriel, marsupial. 


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From: Sahaguje@aol.com
Date: Wed, 12 Jul 2000 20:25:31 +0000
Subject: [ambre] Re: dispute

Dans un courrier dat du 12/07/00 09:38:30 Heure d't Paris Madrid, 
noriane@caramail.com a crit :

<< Noria d'excellente humeur et toujours a la recherche d'un 
 MJ sur Paris..... >>

Je cherche aussi, pas trop le temps de masteuriser l'anne prochaine et mon 
MJ favori me lche. Si vous connaissez une partie qui joue le w-e sur 
Paname... 

    Gabriel, so much to tell (a fait classe, l'angliche, tudieu !)


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Date: Wed, 12 Jul 2000 20:32:52 +0000
From: "Benjamin `Quisar' Lerman" <quisar@quisar.ambre.net>
Subject: [ambre] Re: dispute

 Sahaguje@aol.com a crit: 
> Je cherche aussi, pas trop le temps de masteuriser l'anne prochaine et mon 
> MJ favori me lche. Si vous connaissez une partie qui joue le w-e sur 
> Paname... 

 Il y aura srement la mienne, mais elle risque de ne pas se jouer les
week ends et surtout il y a peu de chance que je puisse prendre plus d'un
jouer de plus que ceux que j'ai dj...

-- 
 Benjamin `Quisar' Lerman                                quisar@quisar.ambre.net


-----------------------------

From: Frdric Amberson <steel99@waika9.com>
Subject: [ambre]  la recherche du MJ perdu (was:Re: dispute )
Date: Wed, 12 Jul 2000 20:48:18 +0000

Bonsoir

Si jamais je fais pas le service, je serais  la recherche de joueurs, et je
serais  St Soupplets (il parait que c'est  30 min de Paris)

Fred




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From: "M'selle" <Mameselle@free.fr>
Subject: [ambre] Re: avantage de la Marelle ???
Date: Wed, 12 Jul 2000 21:03:58 +0000


<< Franchement pour l'histoire de la travers, je pencherai plus pour un
Merlin curieux, et surtout inconscient.
  >>

>     Je veux pas revenir sur un vieux dbat, mais on ne sait pas si le Logrus
> est aussi simple que la Marelle  utiliser quand il s'agit de traverser
> Ombre.

Pourtant meme Jurt pourriat le faire en theorie apres avoir passer le log, et pourtant je le voit mal en spcialiste
p152/153 CdO:
Merlin :" Crois-tu pouvoir marcher en Ombre"
[...]
Spectre de Jurt : " [...]Je n'est donc pas bnficie des enseignement de Suhuy qui devait m'apprendre de tels
dplacements.[...] Mais je devrais en etre capable, ne crois-tu pas ?"

Ce passage, outre prouv de maniere flagrande que la marche en Ombre est possible avec le Logrus, prouve egalement que
ce ne doit pas etre si compliqu...

> Personnellement, et je suis l d'accord (c'est rare) avec la version
> de Wujick, je vois plutt le Logrus spcialis dans la recherche d'objet en
> Ombre, le stockage de sorts etc, mme si Karl m'a convaincu que l'on pouvait
> traverser Ombre vec le Logrus. Tout a pour dire que la Marelle, selon toute
> logique, n'est pas juste un Logrus bis, elle permet srement de faire des
> trucs diffrents que le Logrus. Enfin, j'espre, pasque sinon mon perso s'est
> fait mettre jusqu' l'os.

Je pencherai pour le fait que tu t'es fait avoir...Jasra ce sert de la vision de la Marelle, etant sorciere cela ne
m'etonnerai pas qu'elle est voulu traverser la Marelle bris pour pouvoir stocker des sorts....pour la recherche
d'objet, j'avoue que la il n'y a pas mention de tel usage avec la Marelle.
Dans tout les cas l'avantage est au logrus, surtout qu'il faut signaler que quand on le traverse, ce tres chere serpent
a la bont de vous enchanter un petit quelque chose....vous voyez vous la Marelle faire des cadeaux :-)))

>     Gabriel, I don't want to die tonight.

Sophie, defenseuse du Logrus


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From: Agarwaen <pierre.cremault@libertysurf.fr>
Subject: [ambre] Re: avantage de la Marelle ???
Date: Wed, 12 Jul 2000 22:04:09 +0000

M'selle a caus dans le Ninternet :

> > Personnellement, et je suis l d'accord (c'est rare) avec la version
> > de Wujick, je vois plutt le Logrus spcialis dans la recherche d'objet en
> > Ombre, le stockage de sorts etc, mme si Karl m'a convaincu que l'on pouvait
> > traverser Ombre vec le Logrus. Tout a pour dire que la Marelle, selon toute
> > logique, n'est pas juste un Logrus bis, elle permet srement de faire des
> > trucs diffrents que le Logrus. Enfin, j'espre, pasque sinon mon perso s'est
> > fait mettre jusqu' l'os.
> 
> Je pencherai pour le fait que tu t'es fait avoir...Jasra ce sert de la vision de la Marelle, etant sorciere cela ne
> m'etonnerai pas qu'elle est voulu traverser la Marelle bris pour pouvoir stocker des sorts....pour la recherche
> d'objet, j'avoue que la il n'y a pas mention de tel usage avec la Marelle.
> Dans tout les cas l'avantage est au logrus, surtout qu'il faut signaler que quand on le traverse, ce tres chere serpent
> a la bont de vous enchanter un petit quelque chose....vous voyez vous la Marelle faire des cadeaux :-)))

A mon avis, mme s'il existe un certain nombre de diffrence dans les
pouvoirs accords par la Marelle et le Logrus, la principale diffrence
rside dans l'accs au savoir : il semble que les princes d'Ambre
sachent peu de choses sur la Marelle, si on exclue une ou deux personnes
comme Dworkin ou Fiona, qui ne semblent pas disposes  partager leur
savoir (et de toute faon, les autres ne sont pas intresss). Alors
qu'aux Cours, l'tude du Logrus se fait de faon
presqu'institutionnelle, avec des tudes de sorcellerie, une guilde des
faiseurs (?) d'Ombre qui regroupe entre autre les adeptes du Logrus,
etc... La diffusion du savoir y est bien plus facile ! Ceci explique 
mon sens qu'un Initi du Logrus sait ds la base invoquer le Signe,
alors qu'un Initi de la Marelle ne le dcouvre gnralement que bien
plus tard (quand il le dcouvre).

> >     Gabriel, I don't want to die tonight.
> 
> Sophie, defenseuse du Logrus

Agarwaen, c'est un bon soir pour mourir
-- 
The shuriken caught the street's neon and twisted it, and it came to
Case that these were the stars under which he voyaged, his destiny
spelled out in a constellation of cheap chrome.
          William Gibson - "Neuromancer"


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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: avantage de la Marelle ???
Date: Wed, 12 Jul 2000 23:41:51 +0000

> Pourtant meme Jurt pourriat le faire en theorie apres avoir passer le log, et pourtant je le voit mal en spcialiste
> p152/153 CdO:
> Merlin :" Crois-tu pouvoir marcher en Ombre"
> [...]
> Spectre de Jurt : " [...]Je n'est donc pas bnficie des enseignement de Suhuy qui devait m'apprendre de tels
> dplacements.[...] Mais je devrais en etre capable, ne crois-tu pas ?"
>
> Ce passage, outre prouv de maniere flagrande que la marche en Ombre est possible avec le Logrus, prouve egalement que
> ce ne doit pas etre si compliqu...

Et il y en a d'autres evidentes un peu partout dans le second cycle. Je les ai mme pas notes tellement il y en a.

> > Personnellement, et je suis l d'accord (c'est rare) avec la version
> > de Wujick, je vois plutt le Logrus spcialis dans la recherche d'objet en
> > Ombre, le stockage de sorts etc, mme si Karl m'a convaincu que l'on pouvait
> > traverser Ombre vec le Logrus. Tout a pour dire que la Marelle, selon toute
> > logique, n'est pas juste un Logrus bis, elle permet srement de faire des
> > trucs diffrents que le Logrus. Enfin, j'espre, pasque sinon mon perso s'est
> > fait mettre jusqu' l'os.
>
> Je pencherai pour le fait que tu t'es fait avoir...Jasra ce sert de la vision de la Marelle, etant sorciere cela ne
> m'etonnerai pas qu'elle est voulu traverser la Marelle bris pour pouvoir stocker des sorts....pour la recherche
> d'objet, j'avoue que la il n'y a pas mention de tel usage avec la Marelle.
> Dans tout les cas l'avantage est au logrus, surtout qu'il faut signaler que quand on le traverse, ce tres chere
serpent
> a la bont de vous enchanter un petit quelque chose....vous voyez vous la Marelle faire des cadeaux :-)))

Je pense que tu t'es effectivement fait *^$**@# Gabby.
Pour le stockage de sorts... il me semble evident que tous les sorciers peuvent le faire d'apres les bouquins.
A mon avis, on a le meme resultat avec la Marelle...
D'ailleurs c'est ce que Merlin dit, qu'il obtient a peu pret les memes resultats avec la Marelle, mais qu'il est plus
dou avec le Logrus.
Pour l'objet magik, c'est clair que youpie et vive le Logrus!

> >     Gabriel, I don't want to die tonight.
>
> Sophie, defenseuse du Logrus

Edriwing, rdacteur de blagues chez Carambar
" - Fiona, ou es-tu? Encore en train de me tromper avec ce Mandor de Sawall...
  - Mandor n'est qu'un amis. Trs sduisant, mais juste un ami...
  - Ah... J'ai donc bien fait de le transformer en esquimeau. Crounch, crounch, crounch. Sluurp. Aaaaah! C'etait bien
bon.
  - Edri, ton rgime!
  - Mais y a pas de calories dans les chaosiens! En plus, c'est plein de particules magiques. C'est bon pour mon poil!
Tiens, prends en un peu.
  - Mais c'est mon neveu!
  - C'est pas grave. Goute!
  - Mmmh! Tu as raison, c'est bon. Et moi aussi mon poil et plus brillant!
  - Et oui! Tu vois!
*smile to the camera*
Pour un poil plus brillant, faites comme nous, mangez du bien, mangez du Royale Chaosien"
Ou quelque chose dans ce genre...



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Date: Thu, 13 Jul 2000 06:43:46 +0000
Subject: [ambre] quote du jour
From: Jeremy.Rosen@enst-bretagne.fr

je relis "prince du chaos en ce moment, et je suis tomb sur cette phrase du passage o merlin et Julia se rtrouvent

Julia : "il serait donc peu patriotique de ma part de t'en vouloir"

alors l, je dis "??????"

patriotique ?????

elle vient des cours Julia ????
merde... ya des humains 'normaux" a l'universite de Berkeley ?

A+
Jeremy




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From: "m.hunkie" <m.hunkie@infonie.fr>
Subject: [ambre] Re: quote du jour
Date: Thu, 13 Jul 2000 07:45:26 +0000


-----Message d'origine-----
De : Jeremy.Rosen@enst-bretagne.fr <Jeremy.Rosen@enst-bretagne.fr>
 : ambre@sorengo.com <ambre@sorengo.com>
Date : jeudi 13 juillet 2000 08:48
Objet : [ambre] quote du jour


>je relis "prince du chaos en ce moment, et je suis tomb sur cette phrase
du passage o merlin et Julia se rtrouvent
>
>Julia : "il serait donc peu patriotique de ma part de t'en vouloir"
>
>alors l, je dis "??????"
>
>patriotique ?????
>
>elle vient des cours Julia ????
>merde... ya des humains 'normaux" a l'universite de Berkeley ?
>
Je suppose que Julia a dcid de s'y installer. Elle est aussi attire par
le pouvoir et est bien dcide  "s'installer" avec un des deux princes,
surtout s'il doit devenir roi (car les nouvelles post-Cours du Chaos
laissent penser que l'ex-copine de Merlin chercher toujours  le flinguer...
Julia aurait elle pari sur la mauvais cheval?).
On pourrait comparer Julia  une immigrante naturalise qui doit donc se
plier aux nouvelles rgles du coin (et l je fais un petit clin d'oeil 
notre petit club de juristes ambriens... ;o)  ).
Hunkie
>A+
>Jeremy
>
>
>



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From: "Noria ." <noriane@caramail.com>
Subject: [ambre] Re: a la recherche du MJ perdu...
Date: Thu, 13 Jul 2000 12:32:19 +0000

This message is in MIME format. Since your mail reader does not understand
this format, some or all of this message may not be legible.

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Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Bonsoir

Si jamais je fais pas le service, je serais =e0 la 
recherche de joueurs, et je
serais =e0 St Soupplets (il parait que c'est =e0 30 min de 
Paris)

St Soupplets c pres de Meaux =e7a ? 30 minutes ca 
m'ettonerait fortement...
Fo voir

Noria


Fred


Des tenebres aux tenebres ma voix resonne dans le vide

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Date: Sun, 16 Jul 2000 21:21:59 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Dner: rcap

Hullo  tous,


Vous n'tes pas venus? Ben c'est bien dommage car c'tait bien plus que bien!
Tout a commenc par la dcouverte de l'appart rv de tout rliste: 
le muse du jeu (ou du casse-tte au choix).  Puis un resto italien 
tout bon tout plein (Edriwing avait raison: le cocktail de ptes vaut 
le dtour), et qui sert les meilleurs brocs d'eaux de Paris. Le dner 
fut rapide, d'autres cieux nous attendaient.
Et  partir de l... Imaginez un mlange de bd, de post-it, de 
pause-cigarettes, d'indiens, de boucle d'oreille, de toasts, de 
blagues rates, de bubbles, de ptes (Edriwing a des talents cachs, 
vous avez manqu quelque chose! Le coup du sucre (pas pour les ptes, 
pour les patates) faudra que j'essaie, par contre j'ai oubli de te 
demander la quantit de beurre que tu utilises), de viel homme empli 
de sagesse, de rubik's cubes, de jus d'orange, de sacs de couchage, 
de casse-tte, de canaps confortablissimes, d'aimants, de nutella, 
de discussions, de jonglage, j'en oublie...et bien sr de jeu de 
rle!  Et si vous visualisez tout a (et ce malgr le fait que ce 
soit obscur au possible), vous avez une vague ide du trs bon 
week-end que nous avons pass.
Encore merci  tous ceux qui ont contribu  ce bon moment avec une 
mention spciale et par ordre alphabtique pour Boris, Edriwing et 
Karl.



 la prochaine,


Tcho-o

Arslan, qui se dit que la prochaine fois il n'oubliera pas qu'il est 
physiquement imposant et que donc il tuera tout ombrien qui l'embte, 
non mais!  ;o)


ps:
En fait Karl, tu nous as toujours pas dit combien d'xps on avait eu, 
et moi j'aimerais bien passer au niveau 2 dans la comptence 
Marelle!!!

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Date: Sun, 16 Jul 2000 22:30:02 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Dner: rpap 

Re,


Oupppps!
Pour le mlange: n'oubliez surtout pas les bilboquets!!!!!


Tcho-o

Arslan  ;o)


ps:
En fait Karl, j'oubliais aussi: il faut combien d'xps dj pour 
devenir un initi de Zig-Zig?

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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Merci!
Date: Mon, 17 Jul 2000 09:01:17 +0000

Ce dner etait genial.
Du broc d'eau a Vico, je n'ai pas arrt de me fendre la poire.
Jusqu'a ce matin, ou je n'ai pas compris pourquoi il n'y avait plus personne dormant sur les sofas et dans les
chambres...;_;

Et puis moi aussi je vais faire des mentions spciales...

Merci a Boris d'avoir t l'hte idal, et de continuer de l'etre pour moi

Merci a Gabriel parceque decidemment, j'laime bien ce gars-la

Merci a Arslan pour ses bons gouts culinaires (meme si j'aime pas le pain de campagne)

Merci a Manne pour cette demi-heure de delire a propos des super-heros

Merci a Louis d'etre Louis et de parler comme Louis et d'avoir la tronche de Louis

Merci a Dust de n'avoir pas ronfl trop fort ou abus de la situation quand je dormais a ct de lui :]

Merci a Karl d'avoir permis la realisation de ce week-end en acceptant de maniere si spontanne la lourde responsabilit
que je lui incombais lors du dernier dner

Merci a Edri... oups, c'est moi. (Merci quand mem ;)

Merci a Sophie. Smmaaaack! :)


Edri, en attente du prochain...

PS:
Jolie rsum Arsli et Gabby ^_^
Pour le beurre, la reponse est indecente :)

PPS:
Qui est libre pour se faire une chtite bouffe en juif dans la semaine?
(Ae! Pas taper!)


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From: Sahaguje@aol.com
Date: Mon, 17 Jul 2000 12:07:47 +0000
Subject: [ambre] Re: Merci!

Dans un courrier dat du 17/07/00 11:02:32 Heure d't Paris Madrid, 
edriwing@yahoo.com a crit :

<< PPS:
 Qui est libre pour se faire une chtite bouffe en juif dans la semaine?
 (Ae! Pas taper!)
 
 >>
 Moi, moi, moi (surtout qu'en juif, pour moi, c'est pratique, en fait) ! Bon, 
on se fait a quand ? Je suis libre mardi, mercredi, jeudi, soir ou midi. 

    Gabriel, premire nuit sans Rubik, c'est dur


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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: Merci!
Date: Mon, 17 Jul 2000 12:25:07 +0000

<< PPS:
 Qui est libre pour se faire une chtite bouffe en juif dans la semaine?
 (Ae! Pas taper!) >>

Moi, moi, moi (surtout qu'en juif, pour moi, c'est pratique, en fait) ! Bon,
on se fait a quand ? Je suis libre mardi, mercredi, jeudi, soir ou midi.

Voir ml // pour details...

Edri



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Date: Thu, 20 Jul 2000 06:53:33 +0000
Subject: [ambre] skin Winamp
From: Jeremy.Rosen@enst-bretagne.fr

qqn ici a fait un skin ambre pour Winamp....

il/elle pourait me rappeler l'addresse ?

Merci
Jeremy


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From: "M'selle" <Mameselle@free.fr>
Subject: [ambre] Re: skin Winamp
Date: Thu, 20 Jul 2000 17:18:02 +0000




> qqn ici a fait un skin ambre pour Winamp....

des skins, 10 en tout parce qu'ils sont fait avec les couvertures des books
 
> il/elle pourait me rappeler l'addresse ?

avec plaisir...toujours bon de faire un peu de pub.
http://mameselle.free.fr/atousite/ambre.htm

> Jeremy

Kiss 
M'selle Sophie




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From: Agarwaen <pierre.cremault@libertysurf.fr>
Subject: [ambre] Re: Skin Winamp
Date: Thu, 20 Jul 2000 22:46:59 +0000

M'selle a caus dans le Ninternet :

> > qqn ici a fait un skin ambre pour Winamp....
> 
> des skins, 10 en tout parce qu'ils sont fait avec les couvertures des books

Waaaahhh, a c'est des skins ! Ca me donne presque envie de me remttre 
Winamp ! Tu veux pas en faire un ou deux pour Sonique, dis ? Et pour
Talisman ?

D'ailleurs, tant qu'on y est, et puisque les programmes skinnables se
multiplie de tous les cots, est-ce que certains d'entre-vous ont
connaissance d'autres skins existant sur Ambre, pour Windows ou Linux
(Gnome de prfrence) ? J'aimerais bien me faire un bureau entirement
sous Ambre :-)

> > Jeremy
> 
> Kiss 
> M'selle Sophie

Agarwaen
-- 
Il boit du caf pour pas penser  tout a
Il boit du caf pour oublier qu'il est lui
Il boit du caf pour pas boire de whisky
Du caf pour veiller, pour pas penser  a
     Pigalle - "Il boit du caf"


-----------------------------

Date: Fri, 21 Jul 2000 13:12:07 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Who's who

Hullo,


Personne ne veut rajouter sa fiche au Who's who ou la modifier?  Je 
compte envoyer la mise  jour  Quisar dans les jours qui viennent.

Tcho-o

Arslan


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Date: Fri, 21 Jul 2000 20:44:48 +0000
From: PM <mermoud@easynet.fr>
Subject: [ambre] Denoel

L'info date de quelques semaines mais il ne m'a pas semble 
la voir passer et pour le cas ou certains souhaiteraient faire 
quelques achats Zelaznyens, la collection Presence du Futur
des editions Denoel s'est arretee au numero 666, "Route 666",
en l'occurrence une reedition sous un nouveau titre mais a priori
avec la meme trad de "Damnation Alley" de RZ (deja publie en 
France sous le titre "Les Culbuteurs de l'Enfer" au debut des annees
80. On peut supposer qu'il n'y aura plus de retirage des titres de la 
collection qui sont donc destines a disparaitre, a terme, des rayons
des librairies.

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Patrice Mermoud	(Paris - France)
mermoud@easynet.fr
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From: "Dirty Karl" <dirtykarl@free.fr>
Subject: [ambre] Prochaine partie : Septembre/Octobre
Date: Fri, 21 Jul 2000 23:24:14 +0000

Salut tout le monde

Bon, comme vous le savez sans doute, nous avons rcemment tenu sur Paris un diner suivi d'un WE
entier, de 3 jours de jeu. C'est maintenant derrire nous, et bon, bin disons que a s'est pas mal
pass.

Ch'uis pas trs satisfait, et pour pas mal de raisons, mais ce sont l les affres du
perfectionnisme, et le JdR est une recherche futile de la Partie Parfaite et utopique. Donc, on n'a
pas atteint ce but lev, mais comme tout le monde semble s'tre amus, je dirais que le but premier
est tout de mme atteint.

Le travail de matriser 8 joueurs tout seul fut plus qu'ardu...

Maintenant, il faut commencer  se prparer  la partie suivante. Celle-ci aura lieu  un moment
encore indtermin de Septembre ou Octobre. Le but est globalement de pouvoir faire en sorte d'avoir
 la table le plus de gens possible (dans la limite du ralisme), et en particulier Quisar et Kriss
(si vous tes bien dans le coin pendant cette priode), et Fred Amberson (si tu n'es pas  l'arme).

Pour cette 2me session, qui durera encore sur un WE, et sera la suite de la premire, j'aurai
cependant normalement la chance d'avoir un 2nd Matre  mes cts,  savoir Tom.

- Pour les joueurs dj prsents  la premire partie, j'attend de vous que vous paufiniez votre
background, et un rsum des actions auquelles vous avez pris part me serait utile (Dust, tu as
avanc que tu te chargerais d'un rsum global, donc j'attend avec impatience :-). Si vous ne pouvez
pas jouer durant la priode, faites le moi savoir aussi vite que possible (et dites vous que a fait
de la place pour les autres...)

- Pour les autres, en particulier Kriss, Quisar et Fred Amberson, mais aussi quiconque pourrait tre
intress et disponible, faites le moi savoir aussi promptement que possible. Quisar et Fred, vos
persos sont pratiquement faits, mais va falloir voir s'il n'y a pas des choses  prciser et revoir.
Sinon, des nouveaux venus sont pris de m'envoyer des ides de personnages VITE.

Nous avons probablement environ 2 mois de prparation devant nous, j'aimerais qu'ils servent.
Si vous avez des questions sur le contexte ou la manire dont je fais jouer, posez les moi en priv.

Pour tout ce qui concerne la partie en gnral, les autres discussions auront lieu sur la ML //
(ceux qui n'y sont pas inscrits, je vous le conseille, sans quoi vous allez rater des choses).

Voili voulou.
Karl


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Date: Fri, 21 Jul 2000 23:33:36 +0000
From: "Benjamin `Quisar' Lerman" <quisar@quisar.ambre.net>
Subject: [ambre] Re: Prochaine partie : Septembre/Octobre

 Je serai bien sr l,  moins d'un empchement que je ne prvois, a
priori, pas.

-- 
 Benjamin `Quisar' Lerman                                quisar@quisar.ambre.net


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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: Who's who
Date: Sun, 23 Jul 2000 00:19:17 +0000


Hullo,


Personne ne veut rajouter sa fiche au Who's who ou la modifier?  Je
compte envoyer la mise  jour  Quisar dans les jours qui viennent.



Si, moi, mais j'ai pas le temps...
;)


Tcho-o

Arslan

Edriwi ng


__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Talk to your friends online with Yahoo! Messenger.
http://im.yahoo.com


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Date: Sun, 23 Jul 2000 13:53:32 +0000
From: Agarwaen <agarwaen@agarwaen.net>
Subject: [ambre] Poster Ambre de Florence Magnin

Salut !

Les anciens lecteurs de Casus se souviennent peut-tre qu' la sortie de
la premire dition US de Ambre RPG, Casus avait fait un poster en
encart, qui tait tout bonnement le dessin complet de Florence Magnin
qu'on voit dfiler peu  peu sur la couverture des bouquins d'Ambre chez
Prsence du Futur. Evidemment, tout content, j'ai stupidement gch ce
poster, en le punaisant sur mon mur, tout d'abord, puis en en faisant un
cran de jeu.

Est-ce que quelqu'un sait si une autre dition de ce dessin existe, que
ce soit en poster, en lithographie ou en tirage de garde, ou sous toute
autre forme (mme un scan de bonne qualit m'intresse, bien que je
prfrerais une jolie version  mettre sous verre et  accrocher au mur
de chez moi ;-) ? Et si elle existe, o peut-on la trouver ?

Agarwaen, futur collectionneur ?
-- 
But he also saw a certain sense in the notion that burgeoning
technologies require outlaw zones, that Night City wasn't there for its
inhabitants, but as a deliberately unsupervised playground for
technology itself.
          William Gibson - "Neuromancer"



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Date: Sun, 23 Jul 2000 17:14:40 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re: Who's who

Hullo,


>Si, moi, mais j'ai pas le temps...
>;)

Ben trop tard, la mise  jour part en mme temps que ce mail. ;-)

Sinon, chtite note au passage: toi aussi tu as t frappe de la 
maldiction de 
"mon-mailer-ne-veut-pas-rajouter-des->-au-mail-auquel-je-rponds", et 
c'est bien fcheux...

>Edriwi ng


Tcho-o

Arslan


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Date: Sun, 23 Jul 2000 17:14:52 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re: Poster Ambre de Florence Magnin

Re,


>Evidemment, tout content, j'ai stupidement gch ce
>poster, en le punaisant sur mon mur, tout d'abord, puis en en faisant un
>cran de jeu.

Ah ouais...tu l'as encore plus bousil que moi...

>Est-ce que quelqu'un sait si une autre dition de ce dessin existe, que
>ce soit en poster, en lithographie ou en tirage de garde, ou sous toute
>autre forme

Il en existe au moins une: la version orignale imprime par Denol. 
C'tait un poster donn aux libraires pour leurs vitrines.  L'image 
tait bien plus grande et surtout Oberon et Fi (ou Jasra dpend du 
point de vue) n'apparaissaient pas.  Et autant que je me souvienne 
(j'ai la flemme de me lever de mon sige, et puis c'est dur de 
drouler un poster ;-), il n'y avait, sur la partie infrieure, que 
les personnages des 7 premiers volumes.

>  Et si elle existe, o peut-on la trouver ?

Mon libraire m'a fait cadeau du poster, il y a...pfiou... au moins 7 
ans je pense.  Je doute que beaucoup aient gard le poster pendant si 
longtemps. Mais sait-on jamais?
Sinon, tu peux en retrouver une reproduction dans L'univers d'Ambre 
(pp. 112-113), peut-tre sur l'un des puzzles de Michle Wilson (par 
contre pour l'adresse, il faudra faire appel  Boris, elle n'est pas 
sur la bote du puzzle que j'ai).  Tu peux peut-tre aussi retrouver 
le Casus dont tu parlais... les Jeux Descartes sont pas mal pour a. 
Je crois que c'est tout, mais je peux me tromper.

>Agarwaen, futur collectionneur ?

Chouette activit. :-)

Tcho-o

Arslan


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Date: Sun, 23 Jul 2000 17:56:26 +0000
From: Bret Jean Paul <jpbret@dialup.francenet.fr>
Subject: [ambre] Re: Poster Ambre de Florence Magnin

Petit bonjour de Bretagne...

> >  Et si elle existe, o peut-on la trouver ?
> 
> Mon libraire m'a fait cadeau du poster, il y a...pfiou... au moins 7
> ans je pense.  Je doute que beaucoup aient gard le poster pendant si
> longtemps. Mais sait-on jamais?

T'es encore un privilgi quoi! :-)

> Sinon, tu peux en retrouver une reproduction dans L'univers d'Ambre 
> (pp. 112-113), peut-tre sur l'un des puzzles de Michle Wilson 

Si c'est bien l'illustration  laquelle je pense, non, elle n'a pas t
porte en puzzle, d'autres oui, mais pas celle-l je pense(ne serait-ce
que parce que je n'ai pas le puzzle chez moi, cqfd! ;-) ) D'un autre
ct, a fait six mois que je suis un chouia pas au courant sur ce
sujet, mais j'ai mes informateurs(laetitia, au pied!!) qui me disent
qu'il n'y en a pas de nouveaux...

> (par
> contre pour l'adresse, il faudra faire appel  Boris, elle n'est pas
> sur la bote du puzzle que j'ai).

Au cas o ma mmoire dfaille, c'est rue du chateau, dans le 14me, mais
on trouve de ses puzzles partout maintenant... Descartes typiquement...

> Arslan

Boris, Rhhhaaaaaa, que c'est bon les vacances!!!!



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From: Myrrdhin@aol.com
Date: Sun, 23 Jul 2000 21:14:05 +0000
Subject: [ambre] Re: Nouveau

Nouveau sur votre Ombre, je souhaiterai cionnaitre votre faon de jouer  
AMbre...
Faites vous des enchres ? Vos campagnes, avant, pendant ou aprs les romans ?
Comment faites vous pour les combats entre PJs ? Combat  mort j'entend ?...

Myrr


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From: Myrrdhin@aol.com
Date: Sun, 23 Jul 2000 21:19:30 +0000
Subject: [ambre] Re: Who's who

qu'est ce que voutre Who's Who  ?

Myrr


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Date: Mon, 24 Jul 2000 00:08:59 +0000
From: Agarwaen <agarwaen@agarwaen.net>
Subject: [ambre] Re: Who's who

Le 23/07/2000, Myrrdhin a caus dans le Ninternet :

Salut, et bienvenue :-)

> qu'est ce que voutre Who's Who  ?

C'est une petite prsentation d'un certain nombre d'habitus de la ML en
quelques mots, qu'on peut trouver sur la page d'inscription (sur le
site de Quisar, si j'ai bonne mmoire).

Agarwaen
-- 
Salut ! Je suis un virus de signature :) Mettez-moi dans la vtre.



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Date: Mon, 24 Jul 2000 08:30:59 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re: Who's who

Hullo et Bienvenue Myrr

>qu'est ce que voutre Who's Who  ?

Un document rcapitulant qui est qui sur la ml. ;-) Tout est expliqu 
dans le mail "Premier contact d'atout".

>Myrr

Tcho-o

Arslan


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From: Thibaut Cousin <cousin@in2p3.fr>
Subject: [ambre] Re: Nouveau
Date: Mon, 24 Jul 2000 10:30:45 +0000

Le dim, 23 jui 2000, vous avez crit :
> Nouveau sur votre Ombre, je souhaiterai cionnaitre votre faon de jouer  
> AMbre...
> Faites vous des enchres ? Vos campagnes, avant, pendant ou aprs les romans ?
> Comment faites vous pour les combats entre PJs ? Combat  mort j'entend ?...

  Voyons... en fait, a a volu au cours du temps. Evidemment les premires
annes on a coll d'assez prs au bouquin de rgles. C'est sans doute mieux
pour le MJ, qui gagne en maturit au fur et  mesure. Mais si je reprends dans
l'ordre :

- pour les enchres, en gnral oui j'en fais, sauf bien sr quand je dirige un
  solo (pour deux raisons : 1) les enchres ne sont pas passionnantes :-) , et
  2) quand une campagne est base sur UN perso, a s'organise differemment).
  Selon les campagnes, les enchres sont publiques ou prives, i.e. les joueurs
  annoncent leurs enchres verbalement ou par petits papiers. En gnral je
  prfre les enchres publiques, il y a plus de piquant. Enfin, je laisse les
  PJ connatre leurs caracs pendant le jeu. Wujkick a raison sur le fond, mais
  de voir son PJ progresser procure un certain plaisir, que ce soit dans le
  role-playing ou sur la feuille de perso.
    En jeu solo, l'absence de feuille de perso me permet de dlirer un peu. Le
  PJ tant le seul et unique gros pivot de la campagne, je lui offre beaucoup
  plus de challenge, et je n'ai pas envie de devoir inventer je ne sais quelle
  rgle  la con pour justifier qu'il a brusquement acquis tel ou tel pouvoir,
  voire mme je ne veux pas qu'il se rende compte qu'il a acquis le pouvoir
  muche, etc. J'ai eu le cas une fois d'une joueuse qui s'est jete sur la
  Marelle bien plus tt que ce que j'avais prvu, et j'aurais fait quoi ? Je
  lui aurais donn 50 points de Bad Stuff ?

- Pour les campagnes, on a tout fait : la plupart "standard" pendant le rgne de
  Random, mais j'ai fait des variantes :
    - dans le futur, aprs la chute d'Ambre sous les coups des sorciers
      d'ombre. Un sorcier non-ambrien a un jour dcouvert le moyen de traverser
      la marelle, et avec l'aide de Caine ils ont fait tomber Ambre, tuant
      une partie de la famille, dont Random. Les Ambriens vivent cachs dans les
      ombres, ou dans le royaume de Corwin, car les Sorciers ont dvelopp un
      pouvoir qui neutralise la Marelle (et fait perdre aux ambriens leurs
      particularits temporairement), comme Caine en a fait les frais avant de
      mourrir. J'ai modifi le pouvoir des Atouts dans cette campagne, c'est
      devenu une espce de rseau ncessitant des bornes relai pour fonctionner
      en Ombre, etc.
    - dans le pass, sous le rgne d'Obron, les PJ jouent des princes et
      princesses (videmment les joueurs avaient dj quelques annes de jeu
      derrire eux). Tous les PJ et PNJ taient donc de puissances comparables,
      mais plus jeunes que ce que nous connaissons. J'ai rejou la dcouverte
      de Rebma, de certains pouvoirs, etc.
    - une version alternative de l'univers d'Ambre, o j'ai rcrit toute la
      cosmologie en me basant sur l'antiquit grcque : pas de Cours du Chaos,
      Ambre n'est pas vraiment un symbole d'ordre mais juste une des quatre
      Marelles lmentaires (je sais, tous les MJ la font, mais bon...) avec
      TNN, Rebma et Ayesha (marelle de feu), donc la marelle primordiale
      n'existe pas. J'ai peupl Arden de cratures des mythologies, etc. Dans
      cette campagne aussi les PJ jouaient des premires gnrations. Je te
      laisse imaginer l'architecture du palais d'Ambre.
    Et j'en passe... Je te cite Wujkick : "Amber is a game of potential, not
  limits". En d'autres termes, fais toutes les campagnes que tu veux, modifie
  les pouvoirs, le pass, dlire si tu veux. La seule chose  ne pas faire est
  d'imposer des limitations idiotes. La pire de toutes est d'utiliser des rgles
  de jeu pour interdire ci ou a. Si tu dcides qu'un PJ se retrouve avec la
  Marelle dans son esprit parce qu'elle a dcid de s'y rfugier avant d'tre
  dtruite, alors c'est possible, point.
    Ou alors, un PJ qui a une ide extraordinaire avec la Marelle, une nouvelle
  utilisation gniale, ne devrait pas se voir rpondre : tu n'as pas les points
  pour le faire. C'est pour a que l'ide des pouvoirs partiels (dcouper les
  50 points de la Marelle en sous-pouvoirs) me choque, car elle limite ce qu'un
  PJ peut faire (ce qui est parfois bien) mais aussi ce qu'il peut imaginer
  (ce qui est grave). Si tu ressens la tentation d'utiliser les pouvoirs
  partiels, c'est qu'il est temps d'abandonner le systme de points,  mon
  humble avis. D'une faon gnrale, si le MJ connait son boulot, il n'y aura
  jamais de dbordement, donc pas besoin de rgles bizarres pour prvenir les
  problmes, car il est capable d'intgrer tout vnement  sa campagne...
  quite  le faire payer cher au PJ (mais dans le cadre du jeu, et non en
  frustrant le joueur) !

- les combats entre PJ... hum, a arrive dans toutes mes campagnes. Je suis loin
  d'tre trs bon pour la narration des combats dans ce jeu, mais l'ide est
  toujours la mme : tu laisses les PJ dcrire leurs actions, parfois ils
  changent d'avis en entendant ce que l'autre est en train de dire, c'est donc
  une joyeuse cacophonie autour de la table ; parfois j'arrte un PJ pour que
  l'autre ne puisse pas agir en fonction de ses actions, je me permets d'ajouter
  des dtails ou des gestes lorsque je dcris le rsultat de leurs actions,
  et j'use et j'abuse de leurs Stuffs.
    De leur ct, les PJ me font une description dtaille : ils bondissent de
  ct pour tenter de frapper le bras d'arme de l'autre, tout en se prparant
   esquiver dans telle direction, etc. Et quand l'autre PJ entend a, il se
  prpare  bloquer l'esquive, et je dcide que le PJ voulait en fait esquiver
  dans une autre direction, etc.

- pour ce qui est du combat  mort, eh bien j'ai rarement des morts dans une
  campagne d'Ambre, que ce soit PJ ou PNJ. Il m'est arriv de suer svre en
  cherchant un moyen de faire survivre un perso, mais a me parat important.
  Une mort doit servir la campagne, donc celle d'un PJ est rarement utile si
  elle est dfinitive.
    Pour prendre un exemple idiot, tu imagines si, dans l'Empire contre-attaque
  Chewbacca avait trangl Lando compltement ? Pas de Lando dans le 3e film
  pour diriger l'attaque contre l'toile de la mort...
    En clair, si un PJ risque de mourrir, que ce soit de la main d'un autre
  PJ ou non, trouve toujours une voie de sortie. Au pire, laisse le PJ mourrir
  et fais-lui visiter le royaume des morts. Au mieux, les deux PJ se font des
  blessures terribles qui font qu'aucun des deux ne peut continuer le combat
  (une fois j'ai rsolu a avec un bras tranch pour un PJ et les yeux crevs
  pour l'autre. Crois-moi, le combat s'est arrt net !).
    Une anecdote : une fois dans une campagne  moi deux PJ se sont battus,
  et l'issue tait sans espoir pour l'un des deux. Je n'avais pas du tout prvu
  que a puisse en arriver l (le PJ le plus faible voulait pouser une des
  filles de l'autre PJ, et a tournait aigre depuis plusieurs sances de jeu).
  Le PJ faible est mort sans que je puisse rien faire. On tait en cours de jeu,
  je n'avais le temps de rflchir  quoi faire, j'ai donc annonc au PJ tu
  qu'il se rveillait dans un endroit recul, etc. Puis aprs la fin de la
  sance je me suis demand : pourquoi ? et comment ? J'ai fini par construire
  une histoire comme quoi le PJ n'avait pas t tu dans son vrai corps ! Mais
  son vrai corps avait t mis en stase  l'ge de 20 ans, et un golem de sang
  (appelle a comme tu veux) fabriqu  son image par Julian et Fiona. Le PJ
  ne le savait pas car Fi a assur la continuit dans ses souvenirs. La mort
  du golem a rveill l'original, l'esprit du PJ a rintgr son vrai corps
  avec tous ses souvenirs, donc le PJ n'y a encore vu que du feu. Dans la
  foule, j'ai rcrit une partie de l'intrigue de la campagne pour donner
  l'impression que c'tait prvu ds le dpart, comme a les joueurs n'ont pas
  pu m'accuser d'avoir invent un truc en catastrophe... eh, eh. Il me restait
   trouver une raison pour laquelle Fi et Julian ont fait a, et a a occup
  quasiment toute la suite de la campagne.

  Bon, j'arrte l. Si tu as d'autres questions je serais heureux d'y rpondre,
donc n'hsite pas !

-- 
Thibaut Cousin
email : cousin@in2p3.fr
web   : http://www.kde.org/fr
--------------------------------------------------------
Linux : Ne jetez plus votre argent par les "Fentre$" !!
Windows est comme la climatisation : quand on ouvre une
fentre il plante.


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Date: Mon, 24 Jul 2000 10:46:59 +0000
From: David Teller <dtelle@ens-lyon.fr>
Subject: [ambre] Re: Nouveau



 Dmc, j'ai eu un PJ qui a tent d'explorer les souterrains du palais
d'Ambre avec le Logrus  l'esprit, sachant qu'il tait, en plus,
relativement faible en Psych. Qui plus est, Bleys qui passait par-l
s'en est un peu offusqu.

 Moralit, le perso s'est rveill dans l'atelier de Dworkin, que j'ai
profit pour mettre en scne en train de "dpeindre" sa fresque murale
d'Ambre, et  la longue, a a abouti sur le retour d'ric. Pour tre plus
prcis, le perso est revenu dans la peau d'ric, qui tait enferm dans
les oubliettes. ric qui n'tait donc pas mort, mais avait t possd par
un puissant seigneur du Chaos - je ne sais pas encore lequel - et
neutralis en l'enfermant  ct de la Marelle. Les princes, heureux de
voir qu'ric avait recouvr ses esprits, ont organis une grande fte, qui
tait en fait un pige pour deux des PJs, jusqu' ce que, de fil en
aiguille, une alliance Flora/Bleys/"ric" finisse par mettre Bleys et
Flora sur le trne, peu avant la malencontreuse re-disparition
d'ric. Mais ceci est une autre histoire...

 Tout a parce que le joueur n'avait pas compris qu'il tait en train de
suicider son personnage :)

Cordialement,
 David

>    Une anecdote : une fois dans une campagne  moi deux PJ se sont battus,
>  et l'issue tait sans espoir pour l'un des deux. Je n'avais pas du tout prvu
>  que a puisse en arriver l (le PJ le plus faible voulait pouser une des
>  filles de l'autre PJ, et a tournait aigre depuis plusieurs sances de jeu).
>  Le PJ faible est mort sans que je puisse rien faire. On tait en cours de jeu,
>  je n'avais le temps de rflchir  quoi faire, j'ai donc annonc au PJ tu
>  qu'il se rveillait dans un endroit recul, etc. Puis aprs la fin de la
>  sance je me suis demand : pourquoi ? et comment ? J'ai fini par construire
>  une histoire comme quoi le PJ n'avait pas t tu dans son vrai corps ! Mais
>  son vrai corps avait t mis en stase  l'ge de 20 ans, et un golem de sang
>  (appelle a comme tu veux) fabriqu  son image par Julian et Fiona. Le PJ
>  ne le savait pas car Fi a assur la continuit dans ses souvenirs. La mort
>  du golem a rveill l'original, l'esprit du PJ a rintgr son vrai corps
>  avec tous ses souvenirs, donc le PJ n'y a encore vu que du feu. Dans la
>  foule, j'ai rcrit une partie de l'intrigue de la campagne pour donner
>  l'impression que c'tait prvu ds le dpart, comme a les joueurs n'ont pas
>  pu m'accuser d'avoir invent un truc en catastrophe... eh, eh. Il me restait
>   trouver une raison pour laquelle Fi et Julian ont fait a, et a a occup
>  quasiment toute la suite de la campagne.
>
>  Bon, j'arrte l. Si tu as d'autres questions je serais heureux d'y rpondre,
>donc n'hsite pas !
>
>

-- 
===
 David Teller
  David.Teller@ens-lyon.fr
   Editions Vigdor, ddt@vigdor.com
    http://www.vigdor.com

Les Mots appartiennent  ceux qui savent s'en servir.



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From: "m.hunkie" <m.hunkie@infonie.fr>
Subject: [ambre] Re: Nouveau
Date: Mon, 24 Jul 2000 11:03:55 +0000


-----Message d'origine-----
De : Myrrdhin@aol.com <Myrrdhin@aol.com>
 : ambre@sorengo.com <ambre@sorengo.com>
Date : dimanche 23 juillet 2000 23:20
Objet : [ambre] Re: Nouveau


>Nouveau sur votre Ombre, je souhaiterai cionnaitre votre faon de jouer 
>AMbre...
>Faites vous des enchres ? Vos campagnes, avant, pendant ou aprs les
romans ?
>Comment faites vous pour les combats entre PJs ? Combat  mort j'entend
?...

>Myrr

Pour rpondre  la premire question: oui j'ai fait des enchres. Secrtes
parce que Bndict a la rputation d'tre le meilleur mais il subsiste
toujours un lger doute. En tous cas ceux qui l'ont vu  l'oeuvre le
pensent. Dans ma campagne le premier a montr qu'il l'tait. Personne ne
l'obligeait. Je trouve le jeu plus ouvert de cette manire.
J'aime bien le concept des enchres. Mme si elles sont contestables du
point de vue des livres, elles crent une tension et un simulacre
d'intrigues prparatoires.

Ma campagne se droule aprs le premier cycle. Le deuxime n'aura jamais
lieu. Pourquoi? On a les mains plus libres mme si le cycle de Merlin reste
une source d'inspiration trs intressante. Mais j'ai voulu me concentrer
sur les intrigues politiques  Ambre et dans les Cours, dvelopper les
seigneurs d'Ambre, la Guilde des Matres d'Ombre, la complexit du systme
politique des Cours. J'ai gard les aiguillers en donnant ma conception de
leur nature... et fait de l'un des pj le futur roi de Rebma avec les
problmes que cela implique.

Quand  la mort des PJ. Pour l'instant je n'ai eu  m'inquiter que de
tentatives d'assassinat souvent difficiles  mener  terme. Je n'admets la
mort d'un PJ que si elle est "mythique". Une balle dans le pied ne le tuera
pas c'est clair. Cependant il y a des cas o sauver le PJ relve de la
mauvaise foi. Alors l... tant pis.

Voila, voila.

Hunkie



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From: Sahaguje@aol.com
Date: Mon, 24 Jul 2000 14:04:30 +0000
Subject: [ambre]  Re: Nouveau

Dans un courrier dat du 23/07/00 23:15:33 Heure d't Paris Madrid, 
Myrrdhin@aol.com a crit :

<< Nouveau sur votre Ombre, je souhaiterai cionnaitre votre faon de jouer  
 AMbre...
 Faites vous des enchres ? Vos campagnes, avant, pendant ou aprs les romans 
?
 Comment faites vous pour les combats entre PJs ? Combat  mort j'entend ?...
 
 Myrr
  >>

Hop hop, je rpond pasque j'aime parler de moi. 
    Soyons clairs : les enchres, C'EST DE LA MERDE ! Comment peut-on 
prtendre jouer  un jeu "roleplay" et "ambiance" lorsque les persos voient 
les PNJ et les autres PJs comme rsumables par 4 carac et un ou deux pouvoirs 
???? Non, je ne pense pas que les ans dans les bouquins sachent que Corwin 
est le plus endurant, que Fiona est une bte en Psych (et d'abord c'est 
quoi, a, la psych????) etc. De mme, ils peuvent savoir que Bn est le 
meilleur  l'pe, mais savent-ils tous  quel point, comme dans le systme 
d'enchres? Alors l, s'il y a une grosse connerie dans le jeu de rle, c'est 
bien les enchres. Et puis quelle ide de classer les PJs  part du reste de 
l'univers, pfffff, c'est d'un ridicule achev. C'est peut-tre fun, mais si 
c'est a que vous cherchez, je crois que Toon est pas encore en rupture de 
stock. Fin du coup de gueule. 
    Plus gnralement, les rgles du JdR sont assez trs trs nazes, je vous 
conseille de crer les vtres selon le type de joueurs (aiment-ils le 
ralisme, le roleplay pur ?) et de campagne (sauvetage de monde ou intrigues 
persos ?). 
    Une question plus intressante est celle de l'poque des campagnes. Pour 
ma part, j'ai masteuris ou jou dans un peu de tout (avant les bouquins, 
aprs le premier bouquin, aprs le premier cycle, un peu aprs les bouquins, 
trs trs trs longtemps aprs), et je pense que chaque priode a ses 
avantages, faut ajuster selon tes dsirs et ceux de tes joueurs. Si tu 
masteurise une partie o le but est de sauver l'univers et que tes joueurs 
sont habitus  ADD, mieux vaut jouer aprs les cycles et se dbrouiller pour 
que les PJs sachent pas mal de choses que savent les joueurs (ce qui est dans 
les bouquins). en revanche si tu veux une campagne faite de subtiles 
intrigues politiques, o les joueurs n'ont que la Marelle, croient que le 
Chaos est une marque de caf et pensent que Dworkin est le bouffon du Roi, 
alors mieux vaut jouer avant les cycles, sous Obron, ou bien, ce qui est 
trs jouissif, entre les 9PA et les FdA, avant que Coco ne s'chappe, avec 
des joueurs qui aiment le roleplay, qui n'ont lu que le premier cycle, voire 
le premier bouquin ; et l je te jure que jouer avec les rgles de Wujick est 
plus une galre qu'autre chose.
    Ben pour les combats, encore une fois, a dpend de tes joueurs et ta 
campagne. Le but est avant tout,  mon avis, de trouver le bon dosage selon 
le groupe entre prservation des persos  tout prix et syndrome Chtulhu (15 
ou 16 persos y passent par campagne). Il faut que les PJs soient butables, et 
qu'ils puissent se buter entre eux, car un ambrien meure facilement. Mais si 
on regarde les bouquins, sauf circonstances exceptionnelles (Brand), les 
protagonistes ne crvent ou ne manquent de crever jamais par hasard, mais 
toujours aprs une attaque programme (Eric par une attaque du Chaos, Caine 
par un attentat, Corwin manque de se faire tuer par Caine qui l'attend dans 
sa chambre). Dans tous les autres cas, ils s'en sortent : Deidre est dlivre 
par Coco, ce dernier chappe  Bn, Brand rchappe du coup de poignard de 
Fi. Bref, il ne faut pas oublier que nous avons affaire  des tres non 
humains, possdant vraisemblablement un instinct de survie et d'adaptation 
suprieur au ntre : pour les tuer, il faut se lever de bonne heure, mais 
n'importe quelle sombre merde qui s'y prend bien peut tuer le plus fort des 
ans. L'important est la prparation. Donc, pour la gestion des combats 
entre persos ou persos-PJs, je pars du principe que si aucun des combattants 
n'a pris de dispositions particulires pour cette baston, il n'a presque 
aucune chance de tuer le mec en face (sauf obscne cart de niveau). En gros, 
si a te parle plus, un mec avec 50 en AdC peut pas tuer un mec qui a 10 mais 
qui vient de le provoquer en duel,  comme a, par surprise. En revanche ce 
mec qui a 10, si il se met en rapport avec un sorcier qui le rend invisible, 
qu'il pntre de nuit dans la chambre du mec qui a 50 mais qui, ne se sentant 
pas en danger, n'a pas mis de piges, et qu'il lui fout un coup de poignard, 
je considre que le mec  50 y passe. C'est ce que je considre le plus 
raliste et qui permet le plus d'oublier les rgles. 
Walla,  plus. 

    Gabriel, les vieilles charrues c'tait top vous avez rat qq chose. 
    


-----------------------------

Date: Mon, 24 Jul 2000 16:18:26 +0000
From: "meanne d'Ambre" <meanne77@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: Who's who


--- Adrien Honda-Bornhauser
<peekaboo@club-internet.fr> wrote:
> Hullo et Bienvenue Myrr
salut myrr (c'est convivial par ici hein!)
> 
> >qu'est ce que voutre Who's Who  ?
> 
> Un document rcapitulant qui est qui sur la ml. ;-)
> Tout est expliqu 
> dans le mail "Premier contact d'atout".
cela dit, entre le moment ou tu remplis ta fiche (si
tu le fais) et celui est elle se retrouve en ligne...
mais c'est qd meme sympa !
> 
> >Myrr
> 
> Tcho-o
> 
> Arslan
m77
> 


__________________________________________________
Do You Yahoo!?
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http://mail.yahoo.com/


-----------------------------

Date: Mon, 24 Jul 2000 19:30:54 +0200
From: Agarwaen <agarwaen@agarwaen.net>
Subject: [ambre-fan] Re: [ambre]  Re: Nouveau


>     Gabriel, les vieilles charrues c'tait top vous avez rat qq chose. 

Salaud, t'as pas honte d'criredes trucs comme a ? C'est mauvais pour
mon coeur !

Aga', muzik-fan
-- 
"You can't let the little pricks generation-gap you," Molly said.
          William Gibson - "Neuromancer"



-----------------------------

Date: Mon, 24 Jul 2000 20:09:27 +0000
Subject: [ambre] Re: Nouveau 
From: Jeremy.Rosen@enst-bretagne.fr

>>    Gabriel, les vieilles charrues c'tait top vous avez rat qq chose. 

ya qqn de la ML pres de chez moi ????
    




-----------------------------

From: Sahaguje@aol.com
Date: Mon, 24 Jul 2000 22:33:03 +0000
Subject: [ambre] Re: Nouveau 

Dans un courrier dat du 24/07/00 22:14:05 Heure d't Paris Madrid, 
Jeremy.Rosen@enst-bretagne.fr a crit :

<< >>    Gabriel, les vieilles charrues c'tait top vous avez rat qq chose. 
 
 ya qqn de la ML pres de chez moi ???? >>

Non, je me suis dplac de Paris, et c'est fini. Dsol.

    Gabriel, ch'fais pouet pouet quand j'pte (mon Dieu, c'est de pire en 
pire, ces signatures...)


-----------------------------

Date: Mon, 24 Jul 2000 22:42:39 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re: Who's who

Hullo,


>cela dit, entre le moment ou tu remplis ta fiche (si
>tu le fais) et celui est elle se retrouve en ligne...
>mais c'est qd meme sympa !

Ouais, mais l j'ai une excuse: Quisar a perdu la copie du Who's who, 
envoy le 11 avril, contenant ta fiche.  P ma faute.
Bon tu me diras, ben renvoie le lui.  Hlas, suite  des 
modifications... ben c'est plus compliqu que a.  Avec un peu de 
chance, si tout va bien d'ici la fin de la semaine je devrais avoir 
tout fait parvenir  Quisar.

>m77

Tcho-o

Arslan



ps:
Mise  jour:
Je viens de tout faire parvenir  Quisar.  Donc si tout va bien... 
ben vous pourrez aller lire les nouvelles fiches d'ici peu.


-----------------------------

Date: Mon, 24 Jul 2000 22:55:16 +0000
From: PM <mermoud@easynet.fr>
Subject: [ambre] Re: Poster Ambre de Florence Magnin

>>  Et si elle existe, o peut-on la trouver ?
>Tu peux peut-tre aussi retrouver le Casus dont tu parlais... 
>les Jeux Descartes sont pas mal pour a. 

Casus 62, qui doit faire partie de ceux dont il reste quelques 
exemplaires dans les locaux de Excelsior.
(A la fermeture de Casus, les entrepots ont recu la consigne :
gardez 50 ex.de chaque Casus, le reste part au pilon)
La FFJdR a pu recuperer pour les initiations dans les ludotheques
le stock de Basic. Quand on est alles les chercher, je crois que tous
les CB devaient etre dispo a partir environ du no 50 - des trous dans 
la continuite pour les precedents -
Il doit donc etre possible de le commander a Excelsior.

=============================================
Patrice Mermoud	(Paris - France)
mermoud@easynet.fr
=============================================


-----------------------------

Date: Tue, 25 Jul 2000 04:09:41 +0000
From: "Benjamin `Quisar' Lerman" <quisar@quisar.ambre.net>
Subject: [ambre] Re: Who's who

 Adrien Honda-Bornhauser a crit: 
> Avec un peu de chance, si tout va bien d'ici la fin de la semaine je
> devrais avoir tout fait parvenir  Quisar.

 La fin de la semaine a t avance pour cause d'avancement de la fin de
la semaine.

> Je viens de tout faire parvenir  Quisar.  Donc si tout va bien... 
> ben vous pourrez aller lire les nouvelles fiches d'ici peu.

  savoir d'ici maintenant.

-- 
 Benjamin `Quisar' Lerman                                quisar@quisar.ambre.net

-----------------------------

From: "M'selle" <Mameselle@free.fr>
Subject: [ambre] Re: Nouveau 
Date: Tue, 25 Jul 2000 05:37:01 +0000


> >>    Gabriel, les vieilles charrues c'tait top vous avez rat qq chose.
> ya qqn de la ML pres de chez moi ????

ya qqn qui va bientot y etre mais si je me souviens bien tu est vers brest..je serai a douarnenez...

allez, pour les vaccance, il y a bien quequ'un d'autre....

Sophie


-----------------------------

Date: Tue, 25 Jul 2000 10:46:19 +0000
From: Bret Jean Paul <jpbret@dialup.francenet.fr>
Subject: [ambre] Re: Nouveau

Ugh!

> > ya qqn de la ML pres de chez moi ????
> ya qqn qui va bientot y etre mais si je me souviens bien tu es vers brest..je serai a douarnenez...
> allez, pour les vaccance, il y a bien quequ'un d'autre....

Bah, vi, moi, dans le 22, mais pour moi les vacances c'est en juillet,
ensuite paris! Jeremy, tu rentres sur Paris un de ces jours??

> Sophie


-----------------------------

Date: Tue, 25 Jul 2000 16:31:59 +0000
Subject: [ambre] Re: Nouveau 
From: Jeremy.Rosen@enst-bretagne.fr



>> Jeremy, tu rentres sur Paris un de ces jours??

pour simplifier, disons que je serai l a partir du 7,
par contre, je sais pas si j'aurai acces au mail




-----------------------------

From: "M'selle" <Mameselle@free.fr>
Subject: [ambre] Re: Nouveau
Date: Tue, 25 Jul 2000 17:38:34 +0000

> > << Nouveau sur votre Ombre, je souhaiterai cionnaitre votre faon de jouer 
> >  AMbre...
> > Faites vous des enchres ? Vos campagnes, avant, pendant ou aprs les romans?
>    Soyons clairs : les enchres, C'EST DE LA MERDE !

les points tous court....parce que ca met un veto sur les possibilit des PJs...
quoique definir un Karma est pas mal....

J'ai fait rpartir des point a mes PJ que j'ai par mail.....j'avoue n'en prendre quasiment aucun compte...sans parler
du fait que j'ai pris l'intiative de rajouter pas mal de truc qui en choquerai plus d'un...sans les laisser tous faire,
la plus part des action plausible d'etre russit d'apres le vecu du perso doit a mon avis etre accepter. Si c'est du
nouveau pour le perso qui tente un truc, faut voir comment qu'il s'y prends, si il me sort juste je dessine un atout de
X....alors la il peut toujours rever pour russir si il n'en a jamais fait ! mais si il me donne des details pas
stupide et qu'il prend son temps,  il pourrait se rendre compte qu'il a un atout en etat de marche ou selon.
Et si le perso semble s'ennuyer ou pour une raison X ou Y...il se retrouvera avec un atout qui pourrait luiposer
quelque pbm...

> >  Comment faites vous pour les combats entre PJs ? Combat  mort j'entend ?...
> >  Myrr  >>

Question a propos de combat a mort...
a votre avis, une discussion s'envenimine entre Benedict et Fiona...Quel peuve etre les consequences, et le gagnant
d'un combat a mort, dans un contexte plus ou moins rgulier:
meme si ce n'est pas raliste, Si au "Top" ben et Fi peuvent comencer a tenter de tuer l'autre qui est en
face....qu'arrive t'il ??

>   Gabriel, les vieilles charrues c'tait top vous avez rat qq chose.

La M'selle, qui n'a pas rien a rajouter en guise de signature.



-----------------------------

From: "M'selle" <Mameselle@free.fr>
Subject: [ambre] nouvelles...
Date: Tue, 25 Jul 2000 20:50:18 +0000

Personne qui est fan des  ???
non, parfait :
J'ai mis les nouvelles et le prolog des atouts de la vengeance a tlcharger sur le site....
http://mameselle.free.fr/atousite/ambre.htm

--
La M'selle
Kiss
*****
"Quant aux cours des princes, il les faut, pour parler et apprendre de tout, avoir vues, et savoir de quel bois on s'y
chauffe, mais s'en retirer au plus tt qu'on peut."




-----------------------------

Date: Tue, 25 Jul 2000 21:16:17 +0000
From: PM <mermoud@easynet.fr>
Subject: [ambre] Re: nouvelles...

>Personne qui est fan des  ???
>non, parfait :
>J'ai mis les nouvelles et le prolog des atouts de la vengeance a
tlcharger sur le site....

Commentaire d'un avocat :
"Avant de mettre un contenu en ligne, il fait se demander s'il est protg
par un 
droit, a qui appartient ce droit et dans quelles conditions on peut etre
autorise a 
le reproduire. En droit francais, cela ne fait aucune difference que
l'auteur du site
soit retribue ou non ou qu'il soit ou non de bonne foi".

Ce qui repond d'avance a l'objection habituelle "je ne fais pas ca pour
l'argent".
Quant a l'objection "mais c'est parce que ce n'est pas disponible", elle
n'a pas plus
de valeur morale. En mettant les nouvelles en ligne, on ne fait que decourager
un editeur de les publier (Arslan qui avait suggere a un editeur de les
acheter, lors
du dernier Salon du Livre comprendra, je pense).

Tu fais des illustrations d'Atout, si j'ai bien compris au cours des
messages passes.
Tu apprecieras qu'on te les fauches pour les mettre n'importe ou ?
Tu appellerais ca comment ? Du vol ?


=============================================
Patrice Mermoud	(Paris - France)
mermoud@easynet.fr
=============================================


-----------------------------

From: "Dirty Karl" <dirtykarl@free.fr>
Subject: [ambre] Re: nouvelles...
Date: Tue, 25 Jul 2000 22:24:06 +0000

Bien que cela puisse surprendre certains, je suis d'accord avec Patrick sur ce point.

C'est un chose (illgale) de passer des exemplaires d'une oeuvre de la main  la main, c'est porter
l'affaire  une chelle autrement plus malsaine ( mon avis) que de les mettre en ligne, accessible
 qui veut sans aucune espce de limitation ou de contact.

Non que de donner en main propre (ou par e-mail) ne soit pas rprhensible (moralement, et
lgalement), mais c'est  mon sens un moindre mal...

Donc, il serait prfrable,  mon avis, Sophie, que tu enlves cela rapidement de ton site.

Karl


-----------------------------

From: "M'selle" <Mameselle@free.fr>
Subject: [ambre] Re: nouvelles...
Date: Wed, 26 Jul 2000 05:03:44 +0000



> Donc, il serait prfrable,  mon avis, Sophie, que tu enlves cela rapidement de ton site.

Comme vous voulez...je retire ca ce soir (22h comme d'habitude...)

> Karl

Sophie


-----------------------------

Date: Wed, 26 Jul 2000 07:26:03 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re: nouvelles...

Hullo,


>En mettant les nouvelles en ligne, on ne fait que decourager
>un editeur de les publier (Arslan qui avait suggere a un editeur de les
>acheter, lors
>du dernier Salon du Livre comprendra, je pense).

diteur qui ne s'est toujours pas manifest, d'ailleurs.
Tu semblais le connatre, si tu le vois n'hsite pas  le lui rappeler. :-)

>Patrice Mermoud	(Paris - France)


Tcho-o


Arslan


-----------------------------

From: Sahaguje@aol.com
Date: Wed, 26 Jul 2000 17:22:06 +0000
Subject: [ambre] Re: nouvelles...

Dans un courrier dat du 25/07/00 23:18:01 Heure d't Paris Madrid, 
mermoud@easynet.fr a crit :

<< >Personne qui est fan des  ???
 >non, parfait :
 >J'ai mis les nouvelles et le prolog des atouts de la vengeance a
 tlcharger sur le site....
 
 Commentaire d'un avocat :
 "Avant de mettre un contenu en ligne, il fait se demander s'il est protg
 par un 
 droit, a qui appartient ce droit et dans quelles conditions on peut etre
 autorise a 
 le reproduire. En droit francais, cela ne fait aucune difference que
 l'auteur du site
 soit retribue ou non ou qu'il soit ou non de bonne foi".
 
 Ce qui repond d'avance a l'objection habituelle "je ne fais pas ca pour
 l'argent".
 Quant a l'objection "mais c'est parce que ce n'est pas disponible", elle
 n'a pas plus
 de valeur morale. En mettant les nouvelles en ligne, on ne fait que 
decourager
 un editeur de les publier (Arslan qui avait suggere a un editeur de les
 acheter, lors
 du dernier Salon du Livre comprendra, je pense).
 
 Tu fais des illustrations d'Atout, si j'ai bien compris au cours des
 messages passes.
 Tu apprecieras qu'on te les fauches pour les mettre n'importe ou ?
 Tu appellerais ca comment ? Du vol ?
  >>

Euh, je veux pas faire le lourd, mais bon, la personne que "vole" Sophie, 
autant que je sache, tient compagnie aux asticots. Quant  ses hritiers, je 
dois dire que je m'en bats un p'tit peu les couilles. D'autre part, je n'ai 
jamais connu Zel, mais je suis pas sr qu'il aurait interdit  la diffusion 
un de ses crits s'il n'tait pas trouvable ailleurs. Donc ce que fait Sophie 
est srement illgal, mais je ne pense pas que ce soit illgitime. 
 A bon entendeur... 

    Gabriel, aime p les avocats, na !

PS : petit point de droit. Il est illgal de mettre  dispo des trucs 
protgs par copyright, mais est-il lgal de les mailer  qq personnes, par 
exemple ?

PPS : je veux bien qu'on me coupe une couille si un diteur publie ce recueil 
de nouvelles, en France en tout cas... Enfin bon, c'que j'en dis... 


-----------------------------

Date: Wed, 26 Jul 2000 20:07:15 +0000
From: PM <mermoud@easynet.fr>
Subject: [ambre] Re: nouvelles...

>diteur qui ne s'est toujours pas manifest, d'ailleurs.
>Tu semblais le connatre, si tu le vois n'hsite pas  le lui rappeler. :-)

Rectification : je connais la libraire qui tenait leur stand (elle est de
Toulouse
alors que sauf erreur, l'editeur doit etre dans un departement du genre 77
ou 91)

=============================================
Patrice Mermoud	(Paris - France)
mermoud@easynet.fr
=============================================


-----------------------------

Date: Wed, 26 Jul 2000 21:05:47 +0000
From: PM <mermoud@easynet.fr>
Subject: [ambre] Re: nouvelles...

Sahaguje :
>Euh, je veux pas faire le lourd, mais bon, la personne que "vole" Sophie, 
>autant que je sache, tient compagnie aux asticots. Quant  ses hritiers, je 
>dois dire que je m'en bats un p'tit peu les couilles. D'autre part, je n'ai 
>jamais connu Zel, mais je suis pas sr qu'il aurait interdit  la diffusion 
>un de ses crits s'il n'tait pas trouvable ailleurs. Donc ce que fait
Sophie 
>est srement illgal, mais je ne pense pas que ce soit illgitime. 
> A bon entendeur... 

Ton opinion, tu me permettras de m'en battre les couilles aussi.
(T'as vu, je me mets a ton niveau de texte...)
Les types qui ne veulent pas se soucier des autres trouvent toujours
des excuses pour legitimer leurs actes. Le PDG qui lourde mille personnes
pour faire plaisir a ses actionnaires legitime son acte par la satisfaction de
ceux-ci. Les nationalistes corses ou basques "justifient" leurs attentats
et assassinats
au nom du "nationalisme". Meme un certain Adolf (pour aller a un exemple
extreme) 
s'etait trouve des justifications.
Zelazny est mort, on n'en disconvient hlas pas. Ses heritiers, tu t'en
fous, dis-toi
que eux aussi se foutent de toi et de tes arguments.
Quant a l'opinion de Zelazny, je te rappelle que c'est quand meme a un
auteur de
decider ou et quand ces oeuvres seront reimprimees , non ? Alors tu me
permets 
de penser qu'il aurait interdit la reproduction sans son accord.
Pourquoi crois-tu qu'il ait impose des contraintes strictes de mention a
apposer
dans chaque numero, a Phage Press pour Amberzine ? Pour eviter que ses
copyrights ne soient violes.

Alors OUI c'est illegal. OUI c'est illegitime.
et OUI tu ferais mieux de fermer ta grande gueule !!!!!!


>PS : petit point de droit. Il est illgal de mettre  dispo des trucs 
>protgs par copyright, mais est-il lgal de les mailer  qq personnes, par 
>exemple ?

Techniquement, oui, mais comme au contraire d'une publication sur le web, 
ca ne se voit pas....

>PPS : je veux bien qu'on me coupe une couille si un diteur publie ce
recueil 
>de nouvelles, en France en tout cas... Enfin bon, c'que j'en dis... 

L'editeur avec lequel a discute Arslan esite un magazine sous format poche et
projetait si je me souviens bien un special Zelazny, d'ou la suggestion de
prendre
les nouvelles.
Tu me donneras ton adresse, s'il le sort, au fait (pour la couille).
Quoiqu'elle risque d'etre un peu difficile a couper. Manque de durete.
=============================================
Patrice Mermoud	(Paris - France)
mermoud@easynet.fr
=============================================


-----------------------------

Date: Wed, 26 Jul 2000 23:03:55 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re: nouvelles...

Hullo,


>Alors OUI c'est illegal. OUI c'est illegitime.
>et OUI tu ferais mieux de fermer ta grande gueule !!!!!!

Bon oky, vous avez des points de vue diamtralement opposs.
Bon oky, Gabriel a utilis la prose qui lui est propre
Bon oky, Patrice a ragi...hemm...violemment.

Il n'empche, si on pouvait viter que le dbat ne dgnre (encore 
plus), ce serait bien.

On clt la question (momentanment hlas)?


>L'editeur avec lequel a discute Arslan esite un magazine sous format poche

Bifrost pour ne pas le nommer.

>  et
>projetait si je me souviens bien un special Zelazny, d'ou la suggestion de
>prendre
>les nouvelles.

Tu te souviens bien.  Maintenant il n'tait pas sr qu'il les 
traduirait toutes... et puis il ne m'a toujours pas recontact...

>Patrice Mermoud	(Paris - France)

Tcho-o

Arslan


-----------------------------

Date: Wed, 26 Jul 2000 23:04:02 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re: nouvelles...

Re,

>Rectification : je connais la libraire qui tenait leur stand (elle est de
>Toulouse
>alors que sauf erreur, l'editeur doit etre dans un departement du genre 77
>ou 91)

Flte!  Et par elle ce n'est pas possible de remonter  lui? :-)

>Patrice Mermoud	(Paris - France)

Tcho-o

Arslan


-----------------------------

From: Sahaguje@aol.com
Date: Thu, 27 Jul 2000 00:22:13 +0000
Subject: [ambre] Re: nouvelles...

Dans un courrier dat du 26/07/00 23:08:25 Heure d't Paris Madrid, 
mermoud@easynet.fr a crit :

<< Ton opinion, tu me permettras de m'en battre les couilles aussi.
 (T'as vu, je me mets a ton niveau de texte...)
 Les types qui ne veulent pas se soucier des autres trouvent toujours
 des excuses pour legitimer leurs actes. [...] . Meme un certain Adolf (pour 
aller a un exemple extreme) s'etait trouve des justifications. [...]
  Alors OUI c'est illegal. OUI c'est illegitime.
 et OUI tu ferais mieux de fermer ta grande gueule !!!!!! [...]
 Tu me donneras ton adresse, s'il le sort, au fait (pour la couille).
 Quoiqu'elle risque d'etre un peu difficile a couper. Manque de durete. >>

Oups, effectivement, tu te mets  mon niveau, trs cher Patrice... tu dois 
pas avoir l'habitude de descendre aussi bas, pasque je pense que tu m'as bien 
dpass de quelques kilomtres... Je me suis permis pour rpondre  ton mail 
de couper certains passages pour ne garder que les plus savoureux. Je ne 
rpondrai pas sur le mme ton, ma mre m'a appris  me limiter  un gros mot 
par phrase. Je trouve juste ta raction un poil exagre, tout de mme, alors 
que pourtant je suis habitu  moi-mme ragir de manire disproportionne. 
N'tant pas un spcialiste, comme je l'ai fait remarquer, je ne sais pas dans 
quelles conditions exactes les nouvelles de Zel sont parues. Je disais juste, 
de manire peut-tre un peu abrupte, que, l'auteur tant mort, Sophie volait 
pas grand monde en publiant les nouvelles, except les hritiers, qui sont 
peut-tre des personnes trs sympathiques et dignes de respect, mais qui 
n'ont pas du tre pour beaucoup dans la publication de l'oeuvre de Zel 
(sinon, ben, les nouvelles seraient sorties, non?) et encore moins dans son 
criture, que je sache. 
    C'est pas mon genre de pitiner le droit d'auteur, cher Patrice, mais de 
la mme manire que j'ai aucun scrupule  graver le CD d'un artiste mort et 
enterr, je ne vois pas pourquoi on devrait s'interdire de diffuser les 
crits d'un auteur can. Effectivement, je fais peu de cas de tes principes, 
cher Patrice, et je pense qu'en publiant les nouvelles (vachement dures  
trouver) de Zel, on ne dgrade pas son oeuvre, bien au contraire. 
    Pour finir, je me permets de te demander un claircissement sur les 
rapports existant entre moi et cet Adolphe, j'ai pas tout compris, je suis un 
peu bta, comme tu as pu le remarquer, et totalement dnu de la moindre 
parcelle de culture. Autre chose, j'ai assez peu l'habitude de recevoir des 
ordres, et gnralement quand quelqu'un me dit de "fermer ma grande gueule", 
des envies subites me viennent de lui casser la sienne, de grande gueule. Je 
ne pense pas avoir dj employ ce ton avec qui que ce soit sur cette ML, je 
te serai donc reconnaissant de t'abstenir,  l'avenir. Merci beaucoup, tu es 
trs sympathique.
    Quant  tes divagations sur la mollesse ventuelle de ma couille et ton 
irrpressible envie de me la couper, je mets cela sur le compte de l'alcool, 
d'un drapage des doigts sur le clavier, d'une homosexualit  tendance 
sadique refoule, ou d'une connerie abyssale. Pouf pouf. 
    Je me permets enfin, cher, oh trs cher Patrice, de te prsenter mes 
salutations les plus distingues et l'expression de mon respect le plus 
profond et, cela va sans dire, le plus sincre. 
    
    Gabriel, qui est donc, si j'ai bien suivi, un PDG nationaliste corse et 
basque nazi, qui a une grande gueule et une couille molle. Si avec a je fais 
pas fortune.... 


-----------------------------

From: Sahaguje@aol.com
Date: Thu, 27 Jul 2000 00:32:11 +0000
Subject: [ambre] Re: nouvelles...

Pendant que j'y pense, pourquoi ne pas demander  ceux qui dtiennent les 
droits s'il serait possible de mettre les nouvelles en accs libre ? 
Quelqu'un a un moyen pour les contacter ? 

    Gabriel, sans lgende. 


-----------------------------

From: "M'selle" <Mameselle@free.fr>
Subject: [ambre] Re: nouvelles...
Date: Thu, 27 Jul 2000 04:45:29 +0000

J'ai fait un leger compromis finnalemment, les nouvelles sont toujours sur le Net, mais aucun lien ne permet de savoir
si elles y sont...en clair, vous etes sur le ML, et vous savez que vous pouvez avoir les nouvelle en cliquant (droit ?)
ici :
http://mameselle.free.fr/atousite/Novels.zip

sinon...un editeur auras peu de chance de savoir....

Cela convient-il, et a ceux qui sont aimerai les trouver et a ceux qui ne souhaite pas trop leur diffusion par respect
pour l'auteur ?



-----------------------------

From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: nouvelles...
Date: Thu, 27 Jul 2000 08:51:38 +0000

Woah!
J'avais pas lu mes mails de la semaine...
Quelqu'un voudrait pas provoquer Gabby un peu plus souvent?
J'ai failli me pisser dessus en lisant sa reponse ^___^

Bon, pour mettre mon grain de sel et envenimer encore un peu plus les choses (on ne m'a pas encore insult moi! ;_; ),
je vais donner mon avis.
(tadaboum dadam!)

Pour commencer, je vais rappeler 2/3 faits principaux, essentiels, majeurs, et incontournables pour les short en mmoire
:

1) Zelazny est mort.
2) On ne peut pas acheter ses nouvelles car elles sont introuvables.

Pour les trouver, un seul moyen : chercher comme un tar pendant plusieurs mois et se rendre compte que le seul moyen de
les lire est de se procurer des copies.
Ces copies n'tant pas vendues, on ne peut absolument pas se sentir coupable envers les heritiers et un quelconque
manque a gagner pour eux.

Alors SVP, arrtez de nous bassiner avec vos p...... de droits d'auteur de m....!
Vous en parlez beaucoup, mais votre point de vue conformiste au possible n'est pas bien large et vous oubliez une chose
essentielle que j'appellerai les droits du lecteur.

Et le droit essentiel d'un lecteur est de lire (au cas ou vous ne l'auriez pas devin)
Un lecteur sans lecture n'est pas un lecteur, et ne pas pas lui fournir de matire a sa passion c'est s'attaquer a son
intgrit.
J'estime avoir le droit d'acheter et de lire les nouvelles de Zel sur Ambre.
Un minimum de respect voudrait qu'on me permette de me les procurer par voie lgale.
Zelazny est mort et il ne peut plus voir a ce que mes droits soient respects.
Et c'est bien dommage car il etait vraiment attentif envers ses fans.
Qui se soucie de moi maintenant?
Ses heritiers? Non. Ils ne font pas leur boulot, mais je ne les en blme pas.
Les editeurs? Non. Ils ne font pas leur boulot, mais je ne les en blme pas.
J'ai trouv mon bonheur tout seul, au prix de plusieurs mois d'efforts et de recherche.

Maintenant, qui a le culot de venir me dire que c'est illgal ou illgitime???


Droits d'auteur, mon c...

Edriwing, fan lgitime

PS:
Vous avez trs certainement des copies originales des nouvelles, vous.


__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Talk to your friends online with Yahoo! Messenger.
http://im.yahoo.com


-----------------------------

Date: Thu, 27 Jul 2000 09:49:14 +0000
From: Agarwaen <agarwaen@agarwaen.net>
Subject: [ambre] Re: Poster Ambre de Florence Magnin

Le 25/07/2000, PM a caus dans le Ninternet :

> Casus 62, qui doit faire partie de ceux dont il reste quelques
> exemplaires dans les locaux de Excelsior.
> (A la fermeture de Casus, les entrepots ont recu la consigne :
> gardez 50 ex.de chaque Casus, le reste part au pilon)
> La FFJdR a pu recuperer pour les initiations dans les ludotheques
> le stock de Basic. Quand on est alles les chercher, je crois que tous
> les CB devaient etre dispo a partir environ du no 50 - des trous dans 
> la continuite pour les precedents -
> Il doit donc etre possible de le commander a Excelsior.

Ben merci de l'info, je crois que c'est tout ce qui me reste  faire :-(
J'aurais une jolie pliure au milieu et puis c'est marre. Aujourd'hui, je
suis all  la Librairie Glnat, notre rfrence  nous en matire de BD
 Grenoble, o ils sont plutt comptents, et la fille a t
catgorique, y'a rien de ce style disponible actuellement !

Agarwaen
-- 
Il imaginait la douce brlure de la came dans ses narines, l'arrire-
got chimique sucr au fond du palais ; ou, piqure oblige, l'explosion
de confiance fluorescente, confiance que vous sentiez de faon aussi
physique que les lvres d'une femme sur votre bite.
          John Shirley - "Freezone"



-----------------------------

From: Sahaguje@aol.com
Date: Thu, 27 Jul 2000 10:41:53 +0000
Subject: [ambre] Re: nouvelles...

Edri, je suis totalement d'ac avec toi, merci de dire les choses de manire 
claire. Hunky, je pense pas que tes arguments soient trs bons : 
effectivement, quand un auteur veut que certains de ses textes ne soient pas 
publis, il faut respecter sa dcision. En revanche dans ce cas prcis, Zel a 
publi ces nouvelles, il n'a donc pas de rticences  les faire dcouvrir au 
public. Mais il ne pouvait videmment pas savoir qu'il allait clamser, ni que 
ses nouvelles deviendraient rapidement introuvables. Je ne dis pas que Zel 
aurait mis de son vivant les nouvelles sur le Net. En revanche je suis sr, 
tant donn qu'il les a fait paratre, qu'il aurait fait en sorte qu'elles 
soient achetables. Ce n'est pas le cas. Tu dis que le terme lgitime est mal 
choisi. Je n'en suis pas si sr... En effet, le droit "lgal" n'est pas 
suffisant pour apprcier ce genre de situation, puisqu'en thorie foutre les 
nouvelles sur le Net dcourage les diteurs potentiels, mais qu'en ralit 
nous savons trs bien que les nouvelles sont pas prs d'tre publies 
(nouvelles ditions des bouquins, en France comme aux US, ne les ont pas 
incorpores). Il est lgitime de notre part de vouloir ces nouvelles, en tant 
que fan de Zel. Il serait tout  fait lgitime, si Zel tait vivant, qu'il 
interdise la diffusion de celles-ci. Mais (3 fois hlas) IL EST MORT !!! ON 
NE VOLE PAS UN AUTEUR MORT EN DIFFUSANT DES OEUVRES QU'IL A LUI MEME BIEN 
VOULU PUBLIER DE SON VIVANT !!!!!!! Alors peut-tre que le droit dit des 
trucs diffrents, mais pour ma part je ne pense pas que le droit doive tre 
aveuglment respect. Car si le droit tait totalement respect, pratiquement 
aucun de nous n'aurait les nouvelles, et beaucoup de sites sur beaucoup de 
sujets seraient illgaux. 
    Une dernire chose : je ne pense pas qu'on vole les hritiers de Zel, vu 
que ces nouvelles ne s'adressent qu' un public qui a lu (donc achet) les 10 
bouquins prcdents.  Dans l'ensemble, ils y gagnent,  mon avis. Enfin bon, 
Sophie a choisi la bonne solution. Et pis je m'en fous, je les ai, les 
nouvelles, hihihi. 
    
    Gabriel, beurg.

PS : Edri, cool si je t'ai fait rire, mme si ce n'tait pas mon intention 
premire ;-)

PPS : Napster est en procs. Je sais pas vous, mais tout a est assez 
gerbant. 


-----------------------------

Date: Thu, 27 Jul 2000 11:35:43 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Nouvelles: Fin(?)

Hullo,


Tout le monde sait bien que sur la question des copies, les points de 
vue sont inconciliables.
Je crois que tout a t dit.
Rien ne pouvant venir l'enrichir, si on pouvait clore le dbat, ce 
serait sympa.
Et si vous voulez vraiment le continuer, passez plutt par le mail priv.
Enfin, dans tous les cas: si on pouvait (au moins) viter les insultes.

Merci,

Tcho-oo

Adrien, qui espre que tout cela ne va pas dgnrer encore plus.


-----------------------------

From: "M'selle" <mamselle@oreka.com>
Subject: [ambre] Re: nouvelles...
Date: Thu, 27 Jul 2000 12:16:27 +0000


> PPS : Napster est en procs. Je sais pas vous, mais tout a est assez
> gerbant.

Je croyait que Napster avait PERDU leur proces ...????

>    Gabriel, beurg.

La M'selle.



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From: "m.hunkie" <m.hunkie@infonie.fr>
Subject: [ambre] Re: nouvelles...
Date: Thu, 27 Jul 2000 10:16:19 +0000


-----Message d'origine-----
De : Edriwing De Cyan <edriwing@yahoo.com>
 : ambre@sorengo.com <ambre@sorengo.com>
Date : jeudi 27 juillet 2000 10:57
Objet : [ambre] Re: nouvelles...



>Alors SVP, arrtez de nous bassiner avec vos p...... de droits d'auteur de
m....!
>Vous en parlez beaucoup, mais votre point de vue conformiste au possible
n'est pas bien large et vous oubliez une chose
>essentielle que j'appellerai les droits du lecteur.
>
Tiens les droits du lecteur? Jamais entendu parler. Tu veux dire qu'en tant
que consommateur, tu estimes avoir un droit de lire ce que tu veux? Tu sors
a d'o toi?


>Et le droit essentiel d'un lecteur est de lire (au cas ou vous ne l'auriez
pas devin)
>Un lecteur sans lecture n'est pas un lecteur, et ne pas pas lui fournir de
matire a sa passion c'est s'attaquer a son
>intgrit.

C'est marrant ton truc mais j'en apprends tous les jours.

>J'estime avoir le droit d'acheter et de lire les nouvelles de Zel sur
Ambre.
>Un minimum de respect voudrait qu'on me permette de me les procurer par
voie lgale.
>Zelazny est mort et il ne peut plus voir a ce que mes droits soient
respects.
>Et c'est bien dommage car il etait vraiment attentif envers ses fans.
>Qui se soucie de moi maintenant?
>Ses heritiers? Non. Ils ne font pas leur boulot, mais je ne les en blme
pas.
>Les editeurs? Non. Ils ne font pas leur boulot, mais je ne les en blme
pas.
>J'ai trouv mon bonheur tout seul, au prix de plusieurs mois d'efforts et
de recherche.
>
>Maintenant, qui a le culot de venir me dire que c'est illgal ou
illgitime???

Moi. Je conois trs bien que tu aies les nouvelles et que plusieurs d'entre
nous les possdent parce que nous sommes des passionns mais ce que Patrice
expliquait un peu violemment, c'est que si Zelazny avait souhait les faire
publier, il l'aurait probablement fait savoir. En clair c'est  l'artiste de
dcider de la destine de ses oeuvres. Moi a me parait trs normal et je
comprends que cela fasse partie des droits d'auteur. Je ne suis pas sur que
Zelazny ou les gens  qui il a confi ses oeuvres (ses hritiers?) voulaient
que ses nouvelles ne soient disponibles que via un site internet. Entre une
imprimante et un livre, le deuxime est tout de mme plus gratifiant.
C'est donc illgal et illgitime (surtout que le terme est trs mal choisi).
Cependant, je le rpte (et le problme est le mme avec les Bootlegs et
disques pirates), il est tout de mme normal que nous les ayions ces foutues
nouvelles. Disons que nous violons la loi en connaissance de cause.
>
>
>Droits d'auteur, mon c...
Un peu de respect tout de mme.
>
>Edriwing, fan lgitime
>
Hunkie, fan illgal
>
>__________________________________________________
>Do You Yahoo!?
>Talk to your friends online with Yahoo! Messenger.
>http://im.yahoo.com
>



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From: "m.hunkie" <m.hunkie@infonie.fr>
Subject: [ambre] Re: nouvelles...
Date: Thu, 27 Jul 2000 11:57:31 +0000


-----Message d'origine-----
De : Sahaguje@aol.com <Sahaguje@aol.com>
 : ambre@sorengo.com <ambre@sorengo.com>
Date : jeudi 27 juillet 2000 12:46
Objet : [ambre] Re: nouvelles...


>Edri, je suis totalement d'ac avec toi, merci de dire les choses de manire
>claire. Hunky, je pense pas que tes arguments soient trs bons :
>effectivement, quand un auteur veut que certains de ses textes ne soient
pas
>publis, il faut respecter sa dcision. En revanche dans ce cas prcis, Zel
a
>publi ces nouvelles, il n'a donc pas de rticences  les faire dcouvrir
au
>public.
C'est vrai. Mais dans l'esprit cela revient  dire que tu peux mettre des
extraits des bouquins sur le net dans la forme que tu veux. Imagine un
instant que Zelazny aurait voulu voir publier ses nouvelles sous une forme
particulire, enrichie et que les publications dans les Amberzine n'aient
t qu'un geste amical envers ses fans. En rflchissant bien, tu ne trouves
pas a immoral d'user  ta guise de quelque chose qui ne t'appartient pas,
ni physiquement, ni intellectuellement?

 >Tu dis que le terme lgitime est mal
>choisi. Je n'en suis pas si sr... En effet, le droit "lgal" n'est pas
>suffisant pour apprcier ce genre de situation, puisqu'en thorie foutre
les
>nouvelles sur le Net dcourage les diteurs potentiels, mais qu'en ralit
>nous savons trs bien que les nouvelles sont pas prs d'tre publies
>(nouvelles ditions des bouquins, en France comme aux US, ne les ont pas
>incorpores).
C'est vrai. Je te rpte que je comprends trs bien le fait de profiter du
net pour obtenir les nouvelles mme si c'est discutable d'un point de vue
thique.

> Il est lgitime de notre part de vouloir ces nouvelles, en tant
>que fan de Zel. Il serait tout  fait lgitime, si Zel tait vivant, qu'il
>interdise la diffusion de celles-ci. Mais (3 fois hlas) IL EST MORT !!! ON
>NE VOLE PAS UN AUTEUR MORT EN DIFFUSANT DES OEUVRES QU'IL A LUI MEME BIEN
>VOULU PUBLIER DE SON VIVANT !!!!!!!

Tu avoueras que c'est discutable.  J'ai trouv trange qu'on utilise des
bandes enregistres par John Lennon pour sortir un morceau des Beatles de la
mme manire. Je ne sais pas si tu trouveras cela comparable mais je suppose
que les fans des Beatles trouvaient "lgitime" d'couter cette chanson.

> Alors peut-tre que le droit dit des
>trucs diffrents, mais pour ma part je ne pense pas que le droit doive tre
>aveuglment respect. Car si le droit tait totalement respect,
pratiquement
>aucun de nous n'aurait les nouvelles, et beaucoup de sites sur beaucoup de
>sujets seraient illgaux.
Mais ils le sont. Je ne trouve pas qu'obeir aveuglment au droit soit une
bonne chose mais, en l'occurence, ce dont nous parlons ici c'est du respect
de l'artiste et de son oeuvre, ce qui touche plus  l'thique qu'au droit.

 >   Une dernire chose : je ne pense pas qu'on vole les hritiers de Zel,
vu
>que ces nouvelles ne s'adressent qu' un public qui a lu (donc achet) les
10
>bouquins prcdents.  Dans l'ensemble, ils y gagnent,  mon avis. Enfin
bon,
>Sophie a choisi la bonne solution. Et pis je m'en fous, je les ai, les
>nouvelles, hihihi.
    C'est un problme diffrent mais je suis persuad que eux pensent que tu
les voles.

    >Gabriel, beurg.

>PS : Edri, cool si je t'ai fait rire, mme si ce n'tait pas mon intention
premire ;-)

>PPS : Napster est en procs. Je sais pas vous, mais tout a est assez
>gerbant.
Ce n'est pas tonnant mais c'est vrai que je ne suis pas non plus
dfavorables aux bootlegs. Mais pareillement, je prfre attendre le nouvel
album de Radiohead que de tlcharger des versions concert au son
dgueulasse. Pourtant ils les ont jou...

Amicalement, Hunkie



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From: lprunier@free.fr
Subject: [ambre] Un autre sujet canaliserait peut tre les nergies
Date: Thu, 27 Jul 2000 16:34:27 +0000


Vu que globalement le sujet sur les copyrights s'puise ou plus prcisment 
stagne, il me semble appropri de lancer une nouvelle discussion.

Il y a quelques annes, j'organisais avec des collgues une convention de JdR  
StEtienne, la rgion Rhne-alpes ne semblant pas encore prte pour recevoir une 
Amber Con et  la recherche d'invits  faire venir, j'ai contact Rolland 
Barthlmy...
 
Rolland, que PM connat surement carr il a dessin les illustrations de 
Chevalier d'Ombre (TM?), est non seulement un trs bon dessinateur mais aussi 
quelqu'un de super sympa.

Du coup, il vient  StEtienne chaque anne depuis 5 ans dessiner gratuitement 
les persos des participants au tournoi, et ce kwaziman 10h par jour...

J'en arrive au sujet que je voulais lancer : je voulais avec des collgues lui 
commander un jeu d'atouts. Ce projet a t enterr avec le temps mais on 
pourrait peut tre le ressortir. Seriez vous intresss ?

Dans le cas contraire, je pense qu'il serait intressant de passer en revue les 
ans et que chacun dcrive la situation dans laquelle il l'imagine. Moi-mme, 
je verrais bien Julian sur son bourrin devant une fort d'arden paradisiaque 
mais dans laquelle on distinguerait, dans les ombres du fond une fort 
mystrieuse et angoissante, avec des choses qui pourraient tre des pendus...

Vos ides

Lolo qui aime bien les mchants "inhabituels"

________________________________________________________________________________
P.S. Ce mail 100% insulte-free vous tait offert par moi-mme.
P.P.S. Pour ceux qui veulent me casser la gueule, je mesure 1,85m et pse pas 
loin de 100kg. 


-----------------------------

From: lprunier@free.fr
Subject: [ambre] Tracasserie administrative
Date: Thu, 27 Jul 2000 16:41:09 +0000

Ayant rat l'envoi de la fiche du "who's who" pour cause de dmnagement, je 
voudrais savoir  quand la prochaine salve ?

J'ai sinon deux autres petites questions :
- qui est dans la rgion parisienne ? (rpondez-moi SVP sur mon mail perso !)
- une migration sur egroups.fr, a vous tenterait? C'est convivial et a 
dchargerait certains de tches administratives peu passionnantes

A+
lolo

P.S. J'espre que mon mail sur les atouts de Rolland Barthlmy n'a pas t 
peru comme une attente contre les membres de la liste qui dessinent leurs 
propres atouts (et notamment la M'Selle)


-----------------------------

Date: Thu, 27 Jul 2000 17:57:41 +0000
From: "Benjamin `Quisar' Lerman" <quisar@quisar.ambre.net>
Subject: [ambre] Re: Tracasserie administrative

 lprunier@free.fr a crit: 
> - une migration sur egroups.fr, a vous tenterait? C'est convivial et a 
> dchargerait certains de tches administratives peu passionnantes

 egroups est la plus grosse bouse que je connaisse, et a une politique
vis  vis du spam qui me dbecte. Donc Non. sorengo marche trs bien,
quant aux taches administratives, Perl n'en a rien  battre que ce soit
passionnant ou pas.

-- 
 Benjamin `Quisar' Lerman                                quisar@quisar.ambre.net


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Date: Thu, 27 Jul 2000 18:53:03 +0000
From: PM <mermoud@easynet.fr>
Subject: [ambre] Re: nouvelles... (final 2)

Edriwing,  :
>Alors SVP, arrtez de nous bassiner avec vos p...... de droits d'auteur de
m....!
>Vous en parlez beaucoup, mais votre point de vue conformiste au possible 
>n'est pas bien large 

Nous avons donc la un REBELLE non conformiste. Applaudissons.

>Et le droit essentiel d'un lecteur est de lire (au cas ou vous ne l'auriez
pas devin)

Et le droit d'un auteur, je le repete est de pouvoir decider ou et quand ses
textes sont reimprimes.
Les droits de l'un te semblent manifestement plus importants que ceux de
l'autre.

>Et c'est bien dommage car il etait vraiment attentif envers ses fans.

C'est quand meme bien lui qui a decide ou ses nouvelles ont ete editees.

>Qui se soucie de moi maintenant?

Toi ?

>Maintenant, qui a le culot de venir me dire que c'est illgal ou
illgitime???

Moi.

>Droits d'auteur, mon c...


>Edriwing, fan lgitime

le dernier mot est tres largement de trop, du simple manque de respect pour 
l'auteur que tout le texte de ton message montre.

>PS:
>Vous avez trs certainement des copies originales des nouvelles, vous.

Non. J'ai celles qui ont ete editees dans Amberzine. Point.
Je reconnais les avoir lues mais je ne les ai pas.
=============================================
Patrice Mermoud	(Paris - France)
mermoud@easynet.fr
=============================================


-----------------------------

Date: Thu, 27 Jul 2000 18:53:03 +0000
From: PM <mermoud@easynet.fr>
Subject: [ambre] Re: nouvelles... (final 1)

>Je trouve juste ta raction un poil exagre, tout de mme, alors 
>que pourtant je suis habitu  moi-mme ragir de manire disproportionne. 

Ca m'arrive quand je suis enerve.

>N'tant pas un spcialiste, comme je l'ai fait remarquer, je ne sais pas
dans 
>quelles conditions exactes les nouvelles de Zel sont parues. Je disais
juste, 
>de manire peut-tre un peu abrupte, que, l'auteur tant mort, Sophie volait 
>pas grand monde en publiant les nouvelles, except les hritiers, qui sont 
>peut-tre des personnes trs sympathiques et dignes de respect, mais qui 
>n'ont pas du tre pour beaucoup dans la publication de l'oeuvre de Zel 
>(sinon, ben, les nouvelles seraient sorties, non?) et encore moins dans son 
>criture, que je sache. 

Ca n'empeche pas qu'ils en sont les detenteurs.

>    C'est pas mon genre de pitiner le droit d'auteur

C'est pourtant ce que tu suggerais de facon "abrupte".

>    Pour finir, je me permets de te demander un claircissement sur les 
>rapports existant entre moi et cet Adolphe, j'ai pas tout compris, 

Ta principale argumentation tenait a ce que tu trouvais l'initiative
peut-etre 
illegale, en tout cas pas illegitime (donc legitime).
Ma reponse est que n'importe qui peut trouver sa propre attitude legitime
sans que cela excuse quoi que ce soit a ses actes, meme les pires personnes
qu'on a pu subir dans l'histoire.

>quand quelqu'un me dit de "fermer ma grande gueule", 

L'aplomb de "l'argumentaire" la suggere bien.

>je te serai donc reconnaissant de t'abstenir,  l'avenir. Merci beaucoup,

Pas de probleme, ce mail ne le suggere pas.

> Quant  tes divagations sur la mollesse ventuelle de ma couille et ton 
>irrpressible envie de me la couper, je mets cela sur le compte de l'alcool, 
>d'un drapage des doigts sur le clavier,

Tu peux. Je ne peux presenter comme circonstance attenuante qu'un
enervement certain au moment ou j'ai lu mes messages, qui m'a fait deraper
ainsi.
Je te presente ici mes excuses les plus plates pour cette phrase effectivement
difficilement excusable.

>    Gabriel, qui est donc, si j'ai bien suivi, un PDG nationaliste corse et 
>basque nazi, qui a une grande gueule et une couille molle. Si avec a je
fais 
>pas fortune.... 

Helas, je crains que meme si c'est vrai ca ne serve pas a grand chose,
Morandini ne sevit plus.....
=============================================
Patrice Mermoud	(Paris - France)
mermoud@easynet.fr
=============================================


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Date: Thu, 27 Jul 2000 18:53:05 +0000
From: PM <mermoud@easynet.fr>
Subject: [ambre] Re: nouvelles... (final 3)

At 12:16 27/07/00 +0000, you wrote:
>
>> PPS : Napster est en procs. Je sais pas vous, mais tout a est assez
>> gerbant.
>Je croyait que Napster avait PERDU leur proces ...????

Les infos de ce soir indiquent bien qu'ils ont perdu.
Mais qu'ils risquent de revenir a la surface apres un accord avec les maisons 
de disques.
Peut-etre comme mp3.com qui a signe un accord de redevance aux editeurs
(source : Netsurf, je crois, je melange un peu tous les mags, ces temps).
=============================================
Patrice Mermoud	(Paris - France)
mermoud@easynet.fr
=============================================


-----------------------------

From: dominique ros <cain21@caramail.com>
Subject: [ambre] a propos des droits!!!
Date: Thu, 27 Jul 2000 19:41:56 +0000

This message is in MIME format. Since your mail reader does not understand
this format, some or all of this message may not be legible.

--=_NextPart_Caramail_011155964726485_ID
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

effectivement je suis d'accord avec le fait qu'une oeuvre 
ne devrait pas etre diffusee comme ca sur le net, desole 
mamselle, mais d'un autre cote vu que ces nouvelles ne sont 
plus disponibles depuis fort longtemps c un mal pour un 
bien!!! voila!!!!!!!!

Les temps sont comme les 
oeufs...........................






..............durs!!!!!

                                                          
                                                 DOM

______________________________________________________
Bo=eete aux lettres - Caramail - http://www.caramail.com


--=_NextPart_Caramail_011155964726485_ID--


-----------------------------

Date: Thu, 27 Jul 2000 22:59:34 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re: Tracasserie administrative

Re,


>Ayant rat l'envoi de la fiche du "who's who" pour cause de dmnagement, je
>voudrais savoir  quand la prochaine salve ?

Pas avant la rentre a priori.  Mais tu peux dj m'envoyer ta fiche. 
D'ailleurs a m'arrangerait.

>J'ai sinon deux autres petites questions :
>- qui est dans la rgion parisienne ? (rpondez-moi SVP sur mon mail perso !)

Le Who's who devrait rpondre  toutes tes questions.

Tcho-o

Arslan


-----------------------------

Date: Thu, 27 Jul 2000 23:04:02 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re: Un autre sujet canaliserait peut tre les 

Hullo et bienvenue!


>Du coup, il vient  StEtienne chaque anne depuis 5 ans dessiner gratuitement
>les persos des participants au tournoi, et ce kwaziman 10h par jour...

Et a se tient quand ce tournoi?

>Seriez vous intresss ?

Moi oui!!!

>Dans le cas contraire, je pense qu'il serait intressant de passer 
>en revue les
>ans et que chacun dcrive la situation dans laquelle il l'imagine. Moi-mme,
>je verrais bien Julian sur son bourrin devant une fort d'arden paradisiaque
>mais dans laquelle on distinguerait, dans les ombres du fond une fort
>mystrieuse et angoissante, avec des choses qui pourraient tre des pendus...

Ouais! Bonne ide!
Pour Flo, je la vois bien allonge sur son lit, le corsage dfait, 
les jupes releves et les cuisses cart...euh... hemm.. je m'gare. 
^_^
Je soutiens ton projet  200%,  partir du moment o on le persuade 
de redessiner Flo, Deirdre et Fi (quoi que j'ai un doute pour cette 
dernire): elles ne sont vraiment pas biens dans Chevalier d'Ombre.

>Lolo qui aime bien les mchants "inhabituels"


Tcho-o

Arslan


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From: Sahaguje@aol.com
Date: Thu, 27 Jul 2000 23:26:58 +0000
Subject: [ambre] Re: nouvelles... (final 1)

Dans un courrier dat du 27/07/00 20:55:42 Heure d't Paris Madrid, 
mermoud@easynet.fr a crit :

<< > Quant  tes divagations sur la mollesse ventuelle de ma couille et ton 
 >irrpressible envie de me la couper, je mets cela sur le compte de 
l'alcool, 
 >d'un drapage des doigts sur le clavier,
 
 Tu peux. Je ne peux presenter comme circonstance attenuante qu'un
 enervement certain au moment ou j'ai lu mes messages, qui m'a fait deraper
 ainsi.
 Je te presente ici mes excuses les plus plates pour cette phrase 
effectivement
 difficilement excusable. >>

Oki, sans rancune, alors ;-). Je prsente aussi mes excuses  la ML pour la 
duret de certaines de mes phrases. Walla, elle est pas belle la vie ? Pour 
ce qui est des droits d'auteurs et tout a, je ritre ma proposition de 
demander directement  ceux qui les dtiennent, si quelqu'un a un moyen pour 
les contacter... 
 plus

       Gabriel, zen. 


-----------------------------

From: lprunier@free.fr
Subject: [ambre] Re: Tracasserie administrative
Date: Fri, 28 Jul 2000 07:19:14 +0000

En rponse  Benjamin `Quisar' Lerman <quisar@quisar.ambre.net>:

>  lprunier@free.fr a crit: 
> > - une migration sur egroups.fr, a vous tenterait? C'est convivial et
> a 
> > dchargerait certains de tches administratives peu passionnantes
> 
>  egroups est la plus grosse bouse que je connaisse, et a une politique
> vis  vis du spam qui me dbecte. Donc Non. sorengo marche trs bien,
> quant aux taches administratives, Perl n'en a rien  battre que ce soit
> passionnant ou pas.

Halte l, moi je n'ai aucun intrt chez egroups.fr, je m'tais juste mis  
votre place d'administrateur... mais bon, si vous avez industrialis le bazar, 
c'est super...


>  Benjamin `Quisar' Lerman                               
> quisar@quisar.ambre.net

lolo, bien trop gentil pour un ambrien
(c'est un nouveau concept de perso que je tente!) 


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From: lprunier@free.fr
Subject: [ambre] Re: deck d'atouts
Date: Fri, 28 Jul 2000 07:48:45 +0000

En rponse  dust et Adrien

Je suis super content que mon ide vous plaise.

- Dust : je pense qu'une rmunration s'impose car connaissant Rolland 
Barthlmy depuis 5 ans, je me vois mal lui demander de me faire un jeu 
d'atouts gratos puis de vous le filer ensuite pour que vous le photocopiez... 
cf discours envenim sur les copyrights : Rolland 1) est un "ami", 2) il n'a 
pas eu la mauvaise ide de dcder. (ce n'tait pas un QCM). Toutefois, je ne 
pense pas que Rolland demande une importante rmunration : si on est 10,  50 
ou balles chacun, a fait un cadeau sympa... et qui ne nous revient pas cher

- Adrien : la convention : les Nocturnes Foreziennes se droulent chaque anne 
lors du 2 we des vacances de Fvrier, acadmie de LYON, qui est commun je 
crois aux vacances de Grenoble, Marseille, ...
-Adrien : tu pourrais me forwarder un exemplaire de la fiche du WsW, la mienne 
 exploser

- Tous: je pense que cela serait sympa que chacun pense  la description de 
l'atout idal de certains ans/lieux et on verra ensuite, en fonction du 
nombre d'intresss. ex: 20 atouts  faire, 10 intresss = chacun choisira la 
description de 2 atouts... Prem's sur Julian !

Bon, reste  attendre que d'autres se manifestent...

A+
lolo

P.S. je cherche dans un premier temps des rlistes sur Paris, projetant par 
ailleurs de m'inscrire pour le prochain repas et scnar... pour tablir un 
contact visuel...


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Date: Fri, 28 Jul 2000 09:02:37 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re: deck d'atouts

Re,


>- Tous: je pense que cela serait sympa que chacun pense  la description de
>l'atout idal de certains ans/lieux et on verra ensuite, en fonction du
>nombre d'intresss. ex: 20 atouts  faire, 10 intresss = chacun choisira la
>description de 2 atouts... Prem's sur Julian !

Prem's sur Flo!!!!!!!!  ;-)


Tcho-o

Arslan, qui reviens sur le reste de ton mail tout  l'heure


-----------------------------

From: "a mireill" <mireilla@voila.fr>
Subject: [ambre] Re: Nouveau 
Date: Fri, 28 Jul 2000 08:53:37 +0000

oui y a au moins moi (et je suis d'accord, Carhaix c'etait genial)
en plus c'est l'occasion de me presenter a la ML
Sur l'Ombre Terre, on m'appelle Veronique, mais sur cette liste, je peux
 utiliser mon nom veritable.
Je ne suis pas trop JdR, et comme vous m'explosez avec vos connaissances
 de la mythologie ambrienne, je me contente de vous lire ;-)
Je veux bien renseigner le who's who mais je crois bien que j' ai egare 
le "premier contact d'atout"...

Ambriennement votre

	Mirella

PS pour Jeremy: si t'as pas trop la haine des joueurs dilettantes, je 
suis prete a participer a toute campagne se deroulant du cote du foyer, 
du RAK, du I4, ...



>>>    Gabriel, les vieilles charrues c'tait top vous avez rat qq 
chose. 
>
>ya qqn de la ML pres de chez moi ????
>    
>
>
>
>
>
>


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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Comment ca, final 2? Pour une fois que ca reste un minimum poli ;)
Date: Fri, 28 Jul 2000 12:41:33 +0000

Ouaisssss!!!!
Y m'a repondu!!!
^____^

> >Alors SVP, arrtez de nous bassiner avec vos p...... de droits d'auteur de m....!
> >Vous en parlez beaucoup, mais votre point de vue conformiste au possible
> >n'est pas bien large
>
> Nous avons donc la un REBELLE non conformiste. Applaudissons.

Wouaiiiiiiss!!!

> >Et le droit essentiel d'un lecteur est de lire (au cas ou vous ne l'auriez pas devin)
>
> Et le droit d'un auteur, je le repete est de pouvoir decider ou et quand ses
> textes sont reimprimes.
> Les droits de l'un te semblent manifestement plus importants que ceux de
> l'autre.

Quand le second est mort, assez, ouais. Desole de privilegier les vivants.

> >Et c'est bien dommage car il etait vraiment attentif envers ses fans.
>
> C'est quand meme bien lui qui a decide ou ses nouvelles ont ete editees.

Ben il n'a pas vraiment eu le temps de superviser leur parution plus en avant dans le temps.
Ceci dit, je rappelle que ces nouvelles, il les a ecrites pour les fans. C'est d'ailleurs pour cette raison que
certaines (toutes, un jour...) sont parues dans Amberzine.
Et excuse moi, mais il me semble que Amberzine parat  but non lucratif.
Zelazny n'a pas ecrit les nouvelles parues en exclusivit dans Amberzine pour se caser des billets dans les poches, mais
en priorit pour content les fans.
Tu t'opposes a la volont de Zelazny en nous interdisant de copier, donc de lire les nouvelles qu'il a crites pour ses
fans.
Vraiment, votre histoire de droit d'auteurs n'a ni queue ni tte.
Est-ce si peu evident qu'en tant que fans nous ayons le droit de lire son oeuvre?
Enlevez les oeillres!

> >Qui se soucie de moi maintenant?
>
> Toi ?

Ben encore heureux. Le respect des autres passe par soi-mme...

> >Maintenant, qui a le culot de venir me dire que c'est illgal ou
> illgitime???
>
> Moi.

Je vais pas faire de la rthorique en inventant un chapelet d'insultes originales...
;)

> >Droits d'auteur, mon c...
>
>
> >Edriwing, fan lgitime
>
> le dernier mot est tres largement de trop, du simple manque de respect pour
> l'auteur que tout le texte de ton message montre.

Sors un peu de ton carcan. Ton mtier t'a lav le cerveau. Ca me dsole de voir un mec intelligent aussi conditionn par
son milieu.
Il est mort. Tu entends? MORT!!!
Tu ferais mieux de traduire les nouvelles et de les faire publier :)
D'ailleurs, je sais mme pas si les droits appartiennent a quelqu'un en France...?

> >PS:
> >Vous avez trs certainement des copies originales des nouvelles, vous.
>
> Non. J'ai celles qui ont ete editees dans Amberzine. Point.
> Je reconnais les avoir lues mais je ne les ai pas.

Ben c'est bien bte. Moi je viens de finir la deuxime srie, et je vais relire les nouvelles...

Edriwing, celui qui dort au boulot ;_;


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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: deck d'atouts
Date: Fri, 28 Jul 2000 12:50:17 +0000

> Re,
>
>
> >- Tous: je pense que cela serait sympa que chacun pense  la description de
> >l'atout idal de certains ans/lieux et on verra ensuite, en fonction du
> >nombre d'intresss. ex: 20 atouts  faire, 10 intresss = chacun choisira la
> >description de 2 atouts... Prem's sur Julian !
>
> Prem's sur Flo!!!!!!!!  ;-)

Fi et Mandor!

> Tcho-o
>
> Arslan, qui reviens sur le reste de ton mail tout  l'heure


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Date: Fri, 28 Jul 2000 16:44:08 +0000
Subject: [ambre] Re: deck d'atouts 
From: Jeremy.Rosen@enst-bretagne.fr

Prems sur Eric... mais j' crois que j'aurais pas trop de concurence....

les vrais heros sont des incompris...


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Date: Fri, 28 Jul 2000 18:05:11 +0000
From: dominique ros <cain21@caramail.com>
Subject: [ambre] Re: deck d'atouts 

This message is in MIME format. Since your mail reader does not understand
this format, some or all of this message may not be legible.

--=_NextPart_Caramail_023741964811113_ID
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

prems sur bleys!!!

=3D=3D=3D
Expect my visit when the darkness comes...
                       DOM
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Date: Fri, 28 Jul 2000 18:08:20 +0000
From: "Benjamin `Quisar' Lerman" <quisar@quisar.ambre.net>
Subject: [ambre] Re: deck d'atouts

 lprunier@free.fr a crit: 
> - Tous: je pense que cela serait sympa que chacun pense  la
> description de l'atout idal de certains ans/lieux et on verra
> ensuite, en fonction du nombre d'intresss. ex: 20 atouts  faire, 10
> intresss = chacun choisira la description de 2 atouts...

 Vous pouvez me compter parmis les intresss pour les atouts, mais tant
donn qu'Edriwing m'a piqu mes persos, je crains que je n'ai pas de
description  proposer.

-- 
 Benjamin `Quisar' Lerman                                quisar@quisar.ambre.net


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Date: Fri, 28 Jul 2000 20:15:33 +0000
From: "meanne d'Ambre" <meanne77@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: deck d'atouts 


personne n'a pris brand? Alors je prend !!!

bises, m77 


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Date: Fri, 28 Jul 2000 22:23:00 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Nouvelle donc?  :-)  (Was: Re: Nouveau)

Bienvenue!


>Je ne suis pas trop JdR, et comme vous m'explosez avec vos connaissances
>  de la mythologie ambrienne, je me contente de vous lire ;-)

Mauvaises raisons!!!! ;-)

>Je veux bien renseigner le who's who mais je crois bien que j' ai egare
>le "premier contact d'atout"...

Bon on va remdier  a...

>	Mirella

Tcho-o

Arslan


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Date: Fri, 28 Jul 2000 22:22:54 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re: deck d'atouts

Re,


>Toutefois, je ne
>pense pas que Rolland demande une importante rmunration : si on est 10,  50
>ou balles chacun, a fait un cadeau sympa... et qui ne nous revient pas cher

Cela n'engage que moi, mais  mon avis on pourrait sans doute mettre plus.

>- Adrien : la convention : les Nocturnes Foreziennes se droulent chaque anne
>lors du 2 we des vacances de Fvrier, acadmie de LYON, qui est commun je
>crois aux vacances de Grenoble, Marseille, ...

Ouh c'est loin.  Bon faudra quand mme y penser...

>-Adrien : tu pourrais me forwarder un exemplaire de la fiche du WsW, la mienne
> exploser

Oky doky.

>- Tous: je pense que cela serait sympa que chacun pense  la description de
>l'atout idal de certains ans/lieux et on verra ensuite, en fonction du
>nombre d'intresss. ex: 20 atouts  faire, 10 intresss = chacun choisira la
>description de 2 atouts... Prem's sur Julian !

Juste une chose  propos de ce deck, qui est une trs bonne ide. 
Est-ce que vous seriez d'accord que l'on parte sur le principe que 
chacun garde l' (les) original (aux) de l' (des) atout(s) qu'il a 
"rserv(s)"?

>lolo

>P.S. je cherche dans un premier temps des rlistes sur Paris, projetant par
>ailleurs de m'inscrire pour le prochain repas et scnar...

Ouh dpche-toi, je crois bien que le nombre de places pour le scnar 
soit assez limit.  Pour le dner, par contre pas de problme.

Tcho-o

Arslan


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Date: Fri, 28 Jul 2000 22:23:24 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Re: deck d'atouts

Re,


>Fi et Mandor!

Juste une prcision: Je croyais qu'on essayait de faire un deck tel 
que Corwin le dcrit au dbut de NPA. Donc,le deck est limit aux 
Ains ou bien est-il largit aux enfants et aux Chaosiens?

Tcho-o

Arslan


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From: Sahaguje@aol.com
Date: Sat, 29 Jul 2000 00:13:59 +0000
Subject: [ambre] Re: deck d'atouts

Dans un courrier dat du 28/07/00 09:49:57 Heure d't Paris Madrid, 
lprunier@free.fr a crit :

<< P.S. je cherche dans un premier temps des rlistes sur Paris, projetant 
par 
 ailleurs de m'inscrire pour le prochain repas et scnar... pour tablir un 
 contact visuel... >>

Je serai sur Paname, mais pour cause de boulot harrassant, je ne serai dispo 
que le w-e (et p tous, j'ai d'autres groupes de Jdr). Oui, je sais, c'est 
dur, snifff. Enfin bon, si tu penses que ton groupe est "cool" sur la 
frquence de jeu, je ne refuse jamais une partie. 
Walla. 
      le gars Briel (a va loin, a). 


-----------------------------

From: Sahaguje@aol.com
Date: Sat, 29 Jul 2000 00:16:17 +0000
Subject: [ambre] Re: deck d'atouts

Pour ma part, a sera, heu, dur dur dur, je dirai bien Eric et Flo, mais a 
va se bousculer au portillon. Alors disons Corwin et Bn (avec Caine en 
soluce de remplacement)

C'est tout c'est court
baille

     Gabriel, touiste euh gaine. 


-----------------------------

Date: Sat, 29 Jul 2000 01:03:43 +0000
From: "meanne d'Ambre" <meanne77@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: deck d'atouts


--- Adrien Honda-Bornhauser
<peekaboo@club-internet.fr> wrote:
>> si on est 10,  50
> >ou balles chacun, a fait un cadeau sympa... et qui
> ne nous revient pas cher
> 
> Cela n'engage que moi, mais  mon avis on pourrait
> sans doute mettre plus.
certes, on pourrait faire un effort ! 
(enfin, pas trop qd meme ! ;-) 

> >description de 2 atouts... Prem's sur Julian !
zut, je le voulais aussi... ms ta description est tres
bien alors... 
> Juste une chose  propos de ce deck, qui est une
> trs bonne ide. 
> Est-ce que vous seriez d'accord que l'on parte sur
> le principe que 
> chacun garde l' (les) original (aux) de l' (des)
> atout(s) qu'il a 
> "rserv(s)"?
oui, assez d'accord mais l'artiste sera-t-il d'accord
? (pour des originaux, nos moyens risquent qd meme de
faire sold...)

>Juste une prcision: Je croyais qu'on essayait de
>faire un deck tel 
>que Corwin le dcrit au dbut de NPA. Donc,le deck
est >limit aux 
>Ains 
on a qu'a commencer deja par l et puis s'il se sent
en forme... J'prendrais bien jurt aussi, ds ce cas.
cela dit, si on colle a corwin, certaine description
sont deja pas mal faites... (bon, pour les filles
c'est cool, il est plutot laconique...)
>ou bien est-il largit aux enfants et aux >Chaosiens?

> Tcho-o
> 
> Arslan
bises, m77, insomniaque et partant bosser ds 2h30...
;_;


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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: deck d'atouts
Date: Sat, 29 Jul 2000 23:25:58 +0000

> lprunier@free.fr a crit :
> > - Tous: je pense que cela serait sympa que chacun pense  la
> > description de l'atout idal de certains ans/lieux et on verra
> > ensuite, en fonction du nombre d'intresss. ex: 20 atouts  faire, 10
> > intresss = chacun choisira la description de 2 atouts...
>
>  Vous pouvez me compter parmis les intresss pour les atouts, mais tant
> donn qu'Edriwing m'a piqu mes persos, je crains que je n'ai pas de
> description  proposer.

...
Je vais pas te laisser comme ca.
On s'entendra pour l'un des deux :)

Edri


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From: Myrrdhin@aol.com
Date: Sun, 30 Jul 2000 10:53:07 +0000
Subject: [ambre] Re: nouvelles...

Dans un courrier dat du 27/07/00 02:27:57 Paris, Madrid (Heure d't), 
Sahaguje@aol.com a crit :

> Quant  tes divagations sur la mollesse ventuelle de ma couille et ton 
>  irrpressible envie de me la couper, je mets cela sur le compte de 
l'alcool, 
> 
>  d'un drapage des doigts sur le clavier, d'une homosexualit  tendance 
>  sadique refoule, ou d'une connerie abyssale. Pouf pouf. 
>      Je me permets enfin, cher, oh trs cher Patrice, de te prsenter mes 
>  salutations les plus distingues et l'expression de mon respect le plus 
>  profond et, cela va sans dire, le plus sincre. 
>      
>      Gabriel, qui est donc, si j'ai bien suivi, un PDG nationaliste corse 
et 
>  basque nazi, qui a une grande gueule et une couille molle. Si avec a je 
> fais 
>  pas fortune.... 
>  
>  

C'est nul ce genre de dbat... Les insultes ne fontpas avancer les choses et 
polluent la mailing list. On s'en fout de votre ego !! Si vous voulez ces 
chamailleries faites le directement sur vos adresses respectives, pas sur la 
"place publique"

Myrr


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From: Myrrdhin@aol.com
Date: Sun, 30 Jul 2000 10:58:42 +0000
Subject: [ambre] Re: nouvelles...

Dans un courrier dat du 27/07/00 12:43:06 Paris, Madrid (Heure d't), 
Sahaguje@aol.com a crit :

> IL EST MORT !!! ON 
>  NE VOLE PAS UN AUTEUR MORT EN DIFFUSANT DES OEUVRES QU'IL A LUI MEME BIEN 
>  VOULU PUBLIER DE SON VIVANT !!!!!!!

Sauf que dans la vraie vie cela ne se passe pas comme a !
En diffusant des oeuvres qu'il a bien voulu diter avant on prive les 
hritiers de droits d'auteur... C'est comme le MP3, c'est gnial, mais c'est 
illgal !!

Myrr


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From: Myrrdhin@aol.com
Date: Sun, 30 Jul 2000 10:59:33 +0000
Subject: [ambre] Re: nouvelles...

Dans un courrier dat du 27/07/00 14:17:44 Paris, Madrid (Heure d't), 
mamselle@oreka.com a crit :

> e croyait que Napster avait PERDU leur proces ...????
Oui ils ont perdu....

Myrr


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From: Myrrdhin@aol.com
Date: Sun, 30 Jul 2000 11:01:46 +0000
Subject: [ambre] Re:  Un autre sujet canaliserait peut tre les nergies

Dans un courrier dat du 27/07/00 18:37:03 Paris, Madrid (Heure d't), 
lprunier@free.fr a crit :

> J'en arrive au sujet que je voulais lancer : je voulais avec des collgues 
> lui 
>  commander un jeu d'atouts. Ce projet a t enterr avec le temps mais on 
>  pourrait peut tre le ressortir. Seriez vous intresss ?

Excellente ide !!!

Myrr


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From: Sahaguje@aol.com
Date: Sun, 30 Jul 2000 11:59:12 +0000
Subject: [ambre] Re: nouvelles...

Dans un courrier dat du 30/07/00 12:54:08 Heure d't Paris Madrid, 
Myrrdhin@aol.com a crit :

<< C'est nul ce genre de dbat... Les insultes ne fontpas avancer les choses 
et 
 polluent la mailing list. On s'en fout de votre ego !! Si vous voulez ces 
 chamailleries faites le directement sur vos adresses respectives, pas sur la 
 "place publique"
 
 Myrr >>

Murf. Me suis dj excus. A l'avenir, lis tous tes mails avant d'y rpondre. 
Merci. Quant  ton mail sur les droits d'auteur, on reviendra pas sur le 
sujet, mais ce que tu dis n'est qu'une opinion personnelle, pas une vrit 
universelle. Tu considres qu'il est lgitime que les gosses d'un artistes 
dtiennent les droits d'auteur de celui-ci. Pas moi. Point final. 

Gabriel, change PC de merde contre super Mac. 

PS : s'il vous plait, je sais que c'est pas le lieu, mais en installant un 
logiciel, j'ai fait une grosse merde sur mon PC. Si qq'un peut me dire en 
priv pourquoi (je cite) "regsvr32 a cr une dfaillance de page dans le 
module MFC42.dll" et pourquoi que a plante mon PC si je vire pas ce satan 
regsvr32 mais si je fais a mon logiciel marche p, a serait sympa. 
Heeeeeeeeelp !! 


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Date: Sun, 30 Jul 2000 12:46:04 +0000
From: Yann BAUZIN <metalyan@caramail.com>
Subject: [ambre] Deck d'atout

This message is in MIME format. Since your mail reader does not understand
this format, some or all of this message may not be legible.

--=_NextPart_Caramail_000638964964802_ID
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

 'lut


 Eh ben si, y'a quelqu'un qui veut Eric, Bleys ou Caine
mouah.
 OK Lolo, je laisse Julian, mais =E7a te couteras cher.


 Metalyan


PS: oups, j'ai insult=E9 personne, mais promis je me rattraperait plus tard.
______________________________________________________
Bo=EEte aux lettres - Caramail - http://www.caramail.com


--=_NextPart_Caramail_000638964964802_ID--


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From: "M'selle (Oreka)" <mamselle@oreka.com>
Subject: [ambre] m'en vais...
Date: Sun, 30 Jul 2000 12:51:59 +0000


Lundi soir (mais c'est ici la derniere fois que je compte verifier les message), je vais m'arer les ides.....
Juste pour vous dire que je n'crirai donc pas avant le 23. Et pour tous ceux qui m'ont laisser des messages dans ma
boite....vraiment aucun courage pour y repondre...(si je le fait, se sera par la poste de bretagne.)

Sophie


PS pour la ML : Je proposerai bien a Manne quelques suggestions pour l'atout de Brand...
Et puis si on pouvait faire un portrait de lui russit, on pourrait l'afficher au chateau d'Ambre...c'est pas parce
qu'il etait dingue (ou incompris) qu'il faut absolument le rayer ds memoire :-)









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From: Myrrdhin@aol.com
Date: Sun, 30 Jul 2000 19:56:54 +0000
Subject: [ambre] Re: nouvelles...

Dans un courrier dat du 30/07/00 14:00:13 Paris, Madrid (Heure d't), 
Sahaguje@aol.com a crit :

> Tu considres qu'il est lgitime que les gosses d'un artistes 
>  dtiennent les droits d'auteur de celui-ci. Pas moi. Point final. 
Le problme n'est pas de savoir si a te plait ou non...C'est un fait c'est 
tout !!

Myrr


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Date: Sun, 30 Jul 2000 22:01:56 +0000
From: "Benjamin `Quisar' Lerman" <quisar@quisar.ambre.net>
Subject: [ambre] Re: nouvelles...

 Myrrdhin@aol.com a crit: 
> Le problme n'est pas de savoir si a te plait ou non...C'est un fait c'est 
> tout !!

 Si vous pouviez en effet continuer cette pasionnante discussion sur les
droits d'auteur en priv, je vous en remercierai.

 Merci.

-- 
 Benjamin `Quisar' Lerman                                quisar@quisar.ambre.net

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Date: Sun, 30 Jul 2000 23:58:13 +0000
From: PM <mermoud@easynet.fr>
Subject: [ambre] Y en a qui veulent qu'on s'enerve, on dirait

>> >Et c'est bien dommage car il etait vraiment attentif envers ses fans.
>> C'est quand meme bien lui qui a decide ou ses nouvelles ont ete editees.
>Ceci dit, je rappelle que ces nouvelles, il les a ecrites pour les fans. 

Non, pour son compte en banque.
Apres la sortie de Prince of Chaos, j'avais pose la question a un americain
de savaoir si a son avis il y aurait une suite. Reponse :
"Ambre est ce qui se vend le mieux dans l'oeuvre de Zelazny et ses deux
fils vont 
entrer a l'universite (note : payante integralement aux USA) dans les trois
prochaines
annees."
Alors quelque part, l'idee qu'il aurait ecrit purement pour faire plaisir a
ses fans, tu vois....

>C'est d'ailleurs pour cette raison que certaines (toutes, un jour...) sont
parues dans 
>Amberzine.

Parce que Ercik a achete les droits de reimpression (moins eleves que les
droits de 
premiere impression en general).

>Et excuse moi, mais il me semble que Amberzine parat  but non lucratif.

Pas du tout. C'est un produit Phage Press au meme titre que le jeu, et pas du
tout du "but non lucratif".

>Zelazny n'a pas ecrit les nouvelles parues en exclusivit dans Amberzine
pour se 
>caser des billets dans les poches, mais en priorit pour content les fans.

Vu qu'elles ne sont pas parues en exclusivite dans Amberzine (je crois
qu'il y a une
FAQsur cette ML qui doit donner les parutions originales, sinon celle de la
ML US
le fait).

>Tu t'opposes a la volont de Zelazny en nous interdisant de copier, donc
de lire 
>les nouvelles qu'il a crites pour ses fans.
>Vraiment, votre histoire de droit d'auteurs n'a ni queue ni tte.
>Est-ce si peu evident qu'en tant que fans nous ayons le droit de lire son
oeuvre?
>Enlevez les oeillres!

Enleve donc tes oeilleres toi-meme, arrete de croire que tout t'es du et on
en reparlera.

>> >Edriwing, fan lgitime
>> le dernier mot est tres largement de trop, du simple manque de respect pour
>> l'auteur que tout le texte de ton message montre.
>Sors un peu de ton carcan. Ton mtier t'a lav le cerveau. Ca me dsole de
voir un 
>mec intelligent aussi conditionn par son milieu.
>Il est mort. Tu entends? MORT!!!
>Tu ferais mieux de traduire les nouvelles et de les faire publier :)
>D'ailleurs, je sais mme pas si les droits appartiennent a quelqu'un en
France...?

(1) Mon boulot va tres bien et n'a rien a voir avec le lavage de cerveau.
(2) Ca me desole de voir un mec qu'on peut supposer intelligent sortir des
aneries pareilles.
(3) Je sais tres bien qu'il est mort.
(4) Je traduirais ces nouvelles si je pouvais acheter les droits.
(5) Moi non plus je ne sais pas si quelqu'un les a en France mais
justemebnt si quelqu'un 
les a, inutile de lui griller son business.

>> Non. J'ai celles qui ont ete editees dans Amberzine. Point.
>> Je reconnais les avoir lues mais je ne les ai pas.
>Ben c'est bien bte. Moi je viens de finir la deuxime srie, et je vais
relire les nouvelles...
>Edriwing, celui qui dort au boulot ;_;

Ben oui, c'est con, hein, mais j'ai betement tendance a etre honnete.
Comme c'est passe de mode !!!!!
=============================================
Patrice Mermoud	(Paris - France)
mermoud@easynet.fr
=============================================

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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Pas enerve, mais bon, va bien falloir qu'on s'arette
Date: Mon, 31 Jul 2000 09:16:54 +0000

>  Myrrdhin@aol.com a crit:
> > Le problme n'est pas de savoir si a te plait ou non...C'est un fait c'est
> > tout !!
>
>  Si vous pouviez en effet continuer cette pasionnante discussion sur les
> droits d'auteur en priv, je vous en remercierai.

Oups, dsol!

Pour Patrice:

Ok. Autant pour moi a propos des tunes et des nouvelles a but non-lucratif.
Un mythe s'effondre...
Amberzine a but lucratif, je pleure ;_;
Comment fait Wujcik pour vivre? Ah, oui... j'oubliais les Tortues Ninja
Ca n'enleve rien a ce que je pense sur les droits du lecteur.
Bon, je crois qu'on a a peu pret compris le point de vue de l'autre.
Je ne suis pas d'accord avec toi, mais je comprend.
Je crois avoir suffisament expliqu ma position.

Me relancez pas, please -_-

Edriwing


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From: "Edriwing De Cyan" <edriwing@yahoo.com>
Subject: [ambre] Re: nouvelles...
Date: Mon, 31 Jul 2000 09:06:12 +0000

> > Quant  tes divagations sur la mollesse ventuelle de ma couille et ton
> >  irrpressible envie de me la couper, je mets cela sur le compte de
> l'alcool,
> >
> >  d'un drapage des doigts sur le clavier, d'une homosexualit  tendance
> >  sadique refoule, ou d'une connerie abyssale. Pouf pouf.
> >      Je me permets enfin, cher, oh trs cher Patrice, de te prsenter mes
> >  salutations les plus distingues et l'expression de mon respect le plus
> >  profond et, cela va sans dire, le plus sincre.
> >
> >      Gabriel, qui est donc, si j'ai bien suivi, un PDG nationaliste corse
> et
> >  basque nazi, qui a une grande gueule et une couille molle. Si avec a je
> > fais
> >  pas fortune....
> >
> >
>
> C'est nul ce genre de dbat... Les insultes ne fontpas avancer les choses et
> polluent la mailing list. On s'en fout de votre ego !! Si vous voulez ces
> chamailleries faites le directement sur vos adresses respectives, pas sur la
> "place publique"

Euh...
Myrr, si tu pouvais eviter apres un message comme celui-ci de te lancer toi meme dans le debat en ressassant un argument
que l'un des 2 camps utilise ad nauseam, je pense que tu gagnerais en credibilit :)

Pour ne pas te citer, dat d'une minute apres celui ci-dessus:

> > IL EST MORT !!! ON
> >  NE VOLE PAS UN AUTEUR MORT EN DIFFUSANT DES OEUVRES QU'IL A LUI MEME BIEN
> >  VOULU PUBLIER DE SON VIVANT !!!!!!!
>
> Sauf que dans la vraie vie cela ne se passe pas comme a !
> En diffusant des oeuvres qu'il a bien voulu diter avant on prive les
> hritiers de droits d'auteur... C'est comme le MP3, c'est gnial, mais c'est
> illgal !!

En plus, c'etait vraiment pas necessaire... -_-

> Myrr

Pour ton message d'apres :

> > Tu considres qu'il est lgitime que les gosses d'un artistes
> >  dtiennent les droits d'auteur de celui-ci. Pas moi. Point final.
> Le problme n'est pas de savoir si a te plait ou non...C'est un fait c'est
> tout !!

Au cas ou tu n'aurais pas compris, ton histoire de "fait c'est tout" on s'en bat le flan.
Le Droit n'est pas la Justice, et il est bien heureux que certaines personnes ne soient pas des moutons et remettent en
question des lois souvent imparfaites car cres pour traiter des problmes de manire gnrale mais appliques en des
contextes spcifiques.
On est dsols de ne pas tre des robocops et de ne pas obir aveuglment aux directives.
"C'est un fait, c'est tout"
Argument qui a maintes fois fait ses preuves. Tout  fait convaincant.

J'attend Gabby pour la deuxime couche, je sens qu'on va rire...
Arf!

Edriwing "allez, y s'rait p'tet temps de se mettre au boulot" De Cyan


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From: Sahaguje@aol.com
Date: Mon, 31 Jul 2000 20:53:19 +0000
Subject: [ambre] Re: nouvelles...

Dans un courrier dat du 31/07/00 11:08:14 Heure d't Paris Madrid, 
edriwing@yahoo.com a crit :

<< J'attend Gabby pour la deuxime couche, je sens qu'on va rire...
 Arf! >>
Non, en fait, je suis dsarm par la puissance de l'argumentation de Myrr 
("c'est un fait et c'est tout") et cette discussion mne nulle part, donc 
basta (en plus, Quisar l'a demand et il a raison). 
    En revanche je redemande une troisime fois si quelqu'un sait comment se 
mettre en contact avec les enfants Zelazny pour leur demander leur accord, ou 
le montant des droits pour mettre les nouvelles en ligne (on sait jamais).

    Sur ce, bonne nuit, 

    Gabriel, qui se dit que toute faon dans quelques dcennies a passera 
dans le domaine public, et que donc nos petits enfants pourront avoir tout 
Zel gratos. Na.

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From: Myrrdhin@aol.com
Date: Mon, 31 Jul 2000 21:07:45 +0000
Subject: [ambre] Re: nouvelles...

Dans un courrier dat du 31/07/00 11:08:14 Paris, Madrid (Heure d't), 
edriwing@yahoo.com a crit :

> Myrr, si tu pouvais eviter apres un message comme celui-ci de te lancer toi 
> meme dans le debat en ressassant un argument
>  que l'un des 2 camps utilise ad nauseam, je pense que tu gagnerais en 
> credibilit :)
>  

Euh...Bon dsol je me suis emport ...
pourt le reste je ne rpondrais pas pour me mettre en adquation avec mes 
dires ! Mme si...

Myrr

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From: Myrrdhin@aol.com
Date: Mon, 31 Jul 2000 21:15:39 +0000
Subject: [ambre] Re: nouvelles...

Je crois que je me suis fourvoy dans ce genre de discussion qui ne mnent 
nulle part... Et ce n'est pas le fait d'hurler que ce n'est as juste qui fera 
avancer les choses...Encire uen fois que tu ne sois pas d'accord c'est bien, 
mais la vie c'est autre chose !! Alors fais ta petite rvolution dasn ton 
coin, le monde est vraiemnt injuste, et restons en l ....

Myrr

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Date: Mon, 31 Jul 2000 22:57:40 +0000
From: Adrien Honda-Bornhauser <peekaboo@club-internet.fr>
Subject: [ambre] Histoire d'u

Hullo,

Question sur un tout tout petit point de dtail:
Feuilltant ze Great book of Amber, je suis tomb sur le 4me chapitre 
du 3me tome. Au dbut du chapitre, Flo explique qu'elle a retrouv 
Corwin sur Terre  une soire donne par un certain Focault (tu vois 
Boris pas de Monsieur, mme si Zel en a mis un, mais je ne connais 
pas la rgle dans cette langue... ;-), or dans la traduction 
franaise on lit Foucault.  Est-ce que quelqu'un qui aurait les 
romans en anglais pourrait dire quelle est la bonne orthographe?

Merci,

Tcho-o

Arslan

